Wir können hier ohne scheiß gerade sehr gut einen historischen Negativrekord aufstellen. Dass wir gegen Hoffenheim und Mainz nicht gewinnen ist sehr gut möglich, vor allem gegen Mainz. Wenn wir gegen Hoffenheim nicht gewinnen dürfte uns dieser Vereinsrekord fast sicher sein.
Ich werd dann nochmal in Ruhe durchgehen, damit ich nicht verrutscht bin, ich hoffe aber, dass wir uns diese komplette Blamage ersparen nächste Woche. Ich weiß der Vereinsrekord sind 17 Spielen Anfang der 80er, aber keine Ahnung wie oft wir mehr als 10 mal nicht gewonnen haben.
Ich glaub vielen ist nicht bewusst welchen historischen Kollaps wir gerade miterleben müssen - mit dem vll. teuersten Kader der fking Vereinsgeschichte! Am Tiefpunkt der Vereinsgeschichte Mitte der 90er und Anfnag der 2000er hatten wir 10 Spiele ohne Sieg, jetzt haben wir mit dem teuersten Kader 9 Spiele und es wird noch immer diskutiert ob Glasner hoffentlich bleibt.
Der "teuerste Kader der fking Vereinsgeschichte" ist zur Zeit aber arg zerpflückt. Das wir momentan von großem Verletzungspech verfolgt sind darf man bei der Analyse nicht komplett außen vor lassen. Mit Sow und Kolo sind zwei Stützen heute kurzfristig weggebrochen, zuzüglich der Langzeitverletzten. Irgendwann kriegst du einfach ein Qualitätsproblem. Das ergeht anderen Teams auch so. Das spricht Glasner nicht von aller Schuld frei....nein, er muß mit den vorhandenen Spielern trotzdem mehr Punkte holen. Wir werden am Ende der Saison vermutlich bei 14-18 Rückrundenpunkten stehen. Das ist gerade im Vergleich zur bockstarken Hinrunde schon eine herbe Enttäuschung. Da kann man nicht einfach zur Tagesordnung übergehen ... gilt natürlich auch für die Trainerfrage.
Die Analyse muss aber eben tiefer ausfallen als nur "der Trainer ist schuld".
Ich denke man muss wirklich sehr genau schauen was da passiert ist das es soweit kommt und da ist natürlich der Trainer die erste Antwort immer, aber das ist wahrscheinlich dann auch nur ein Teil des Ganzen.
Trainer und Mannschaft hatten ja gezeigt das sie es zusammen können die Hinrunde war ja kein Zufall und auch eine Champions League Gruppe übersteht man halt nicht nur mit Glück.
Insgesamt ist einfach die Frage wieso so viele Leistungsträgern außer Form sind, was genau im Mannschaftsgeist zerbrochen ist, warum auch Spieler wie sie selbst sagen teilweise nicht mehr umsetzen was taktisch vorgegeben ist.
Da kommen wahrscheinlich viele Sachen zusammen:
Taktisch nicht die 4er Kette als Alternative etabliert zu haben.
In der Abwehr einen erfahrenen IV zu holen.
Im zentralen Mittelfeld einen Kämpfertypen, der auch Mal die Mannschaft zusammenhält.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Psychologie und Maßnahmen dürften da auch ein größeres Thema sein. Man hat der Mannschaft zusehen können wie sie mehr und mehr das Selbst ertragen verliert, aber gefühlt auch teilweise die intrinsische Motivation fehlte.
Spielerisch waren in der Rückrunde durchaus auch gute Spiele dabei für die man sich aber nicht belohnt hat.
Man hat es halt komplett verpasst diesen Schwung und Selbstvertrauen aus der Hinrunde beizubehalten.
Die grosse Analyse nach der Saison muss eben sein wie kamen all diese Faktoren zustande, Wanne Ar der Punkt wo etwas gebrochen ist, vielleicht auch zwischen Mannschaft und Trainer und wie kann man das in Zukunft verhindern und das unabhängig davon wer nächste Saison Trainer ist.
Nicht falsch verstehen für viele dieser Bereiche ist auch der Trainer verantwortlich, aber ich glaube eben das hier noch viele weitere Faktoren reinspielen, damit es so einen krassen Einbruch gibt.
Das ist ja wirklich mal ein guter Beitrag, ist vieles, fast alles richtig aus meiner Sicht. Noch vor einer Woche hast Du mich für eine solche differenzierte Analyse zerrissen, insbes. dass ich schon seit Wochen festgestellt habe, dass es in der Mannschaft mit dem Zusammenhalt nicht mehr stimmt, offenbar, weil zu viele Egomanen unterwegs sind. Da musste ich mir von dir übel was anhören....
Das ist ja wirklich mal ein guter Beitrag, ist vieles, fast alles richtig aus meiner Sicht. Noch vor einer Woche hast Du mich für eine solche differenzierte Analyse zerrissen, insbes. dass ich schon seit Wochen festgestellt habe, dass es in der Mannschaft mit dem Zusammenhalt nicht mehr stimmt, offenbar, weil zu viele Egomanen unterwegs sind. Da musste ich mir von dir übel was anhören....
Mir gehts mittlerweile gar nicht mehr um Glasner, ich will nicht, dass wir hier ernsthaft einen Rekord für die Ewigkeit aufstellen, ein Jahr nach dem größten Erfolg der Vereinsgeschichte.
Wie gesagt, wenn wir gegen Hoffenheim nicht gewinnen geh ich vll. ernsthaft durch alle Bundesligasaisons, aber in den 30 Jahren die ich durch bin habe ich nie mehr als 10 spiele ohne Sieg in der Liga gesehen - und 1982 oder so hatten wir mal einen Komplettausreißer mit 17 Spielen, das ist Vereinsnegativrekord.
Wir haben jetzt 9 Spiele ohne Sieg - und noch 4 Spiele. Es geht hier auch langsam mal etwas um die Ehre der Spieler, Vorstand, Trainer, da muss man sich endlich mal verdammt noch mal zusammenreißen. Dieses Feuer muss endlich mal rüberkommen, nicht immer dieses scheiß Gelabert nach dem Spiel "wir müssen da zusammen durch, besser machen, blablub". Leute wir sind gerade dabei mehr Spiele am Stück zu verlieren als in jeder Abstiegssaison wenn ihr euch nicht endlich mal aufrafft und 120% auf dem Platz lasst die nächsten 4 Ligaspiele!
Und hier noch eine Statistik, damit sich vll. endlich mal alle vor Augen halten über was wir gerade reden: Ich bin auf TM.de durch die letzten 30 Jahre gegangen und habe mir die Sieglosserien angeschaut.
Ligaspiele ohne Sieg:
Glasner 22/23 - 9 Spiele ohne Sieg (aktiv)
Saisons in denen wir mehr Bundesligaspiele ohne Sieg hatten in 30 Jahren:
Kovac 16/17 - 10 Spiele ohne Sieg
Armin Veh 13/14 - 10 Spiele ohne Sieg
Dohmen 00/01 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmantrat/Fanz - 89/99 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmanntraut 96/97 - 10 Spiele ohne Sieg (2.Liga)
Stepanovic 95/96 - 10 Spiele ohne Sieg
Rückrunde der Schande?Da hat die Eintracht "nur" 9 Spiele in Folge nicht gewonnen!
Ja, ernsthaft, in der Rückrunde der Schande hat die Eintracht 9 mal nicht gewonnen, dann einmal gewonnen, dann 7 mal wieder verloren. Statistisch haben wir also in der Rückrunde der Schande nicht länger ohne Sieg verbracht als momentan.
Wenn wir nächste Woche nicht gewinnen haben wir den Negativrekord für Sieglosspiele in der Bundesliga der letzten 30+ Jahre eingestellt!
Wir haben tatsächlich in der Saison 83/84 mal 16 Spiele lang nicht gewonnen und uns nur über die Relegation vor dem Abstieg retten können. Das möchte ich aber bitte nicht mit heute vergleichen. Wir hatten damals wegen größter Schwierigkeiten die Lizenz zu bekommen, u.a. Pezzey und Cha abgeben müssen, Nickel und Neuberger hatten gerdae ihre Karrieren beendet. Eine sehr schlimme Zeit, in der uns die Weise-Bubis gerettet haben, also die Teenies Falkenmayer, Berthold, Sievers, Trieb, U. Müller, Kraaz, Tobollik und Krämer. Auch die anderen Jahre aus den letzten 30 Jahren kann man nicht mit heute vergleichen. Wir standen jetzt im Winter wie eiegtnlich noch nie top da, mit einer hochveranlagten Mannschaft, keinen finanziellen Sorgen, einem riesigen Hype seitens der Fans und der Öffentlichkeit...und stehen momentan mit einer Trümmertruppe vor einem Trümmerhaufen. Tut mir leid: Glasner raus, sobald wie möglich... Seit 3 Monaten dieselben Ausreden (spielen gut, belohnen uns nur nicht), dasselbe sich in die Tasche lügen (stehen ja gut, noch in allen Wettbewerben, beste Chancen, belohnen uns nicht selbst), jetzt neuerdings "Frankfurt sollte mal in seine Historie gucken, nie besser als Mittelmaß"), arbeiten hart an unseren Fehlern: gespielt wird Woche für der gleiche Mist mit den gleichen Spielern, mit dem gleichen fehlenden absoluten Willen, mit der gleichen Taktik, mit den gleichen armseligen Einwechslungen. Und natürlich müssen sich in den Chefetagen die Herren Krösche und der Aufsichtsrat sich mal hinterfragen, onb sie das Beste dür die Eintracht erreicht haben..
Ich finde auch man muss jetzt eigentlich reagieren und jemand neues holen. OG hat scheinbar keine neue Idee wie wir wieder zu Erfolg kommen können. Jede Woche das gleiche system mit den gleichen Spielern ( verletzte hin oder her aber ein Aaronson, Alario, Wenig usw können es nicht schlechter machen) es fruchtet einfach nicht mehr weil jeder Gegner unsere Schwäche kennt und die kann man nicht mehr schön reden. 4 spiele noch auch wenn vermutlich nach oben nicht mehr viel geht aber einfach Woche für Woche die Punkte verschenken, kann nicht sein
Wir haben tatsächlich in der Saison 83/84 mal 16 Spiele lang nicht gewonnen und uns nur über die Relegation vor dem Abstieg retten können. Das möchte ich aber bitte nicht mit heute vergleichen. Wir hatten damals wegen größter Schwierigkeiten die Lizenz zu bekommen, u.a. Pezzey und Cha abgeben müssen, Nickel und Neuberger hatten gerdae ihre Karrieren beendet. Eine sehr schlimme Zeit, in der uns die Weise-Bubis gerettet haben, also die Teenies Falkenmayer, Berthold, Sievers, Trieb, U. Müller, Kraaz, Tobollik und Krämer. Auch die anderen Jahre aus den letzten 30 Jahren kann man nicht mit heute vergleichen. Wir standen jetzt im Winter wie eiegtnlich noch nie top da, mit einer hochveranlagten Mannschaft, keinen finanziellen Sorgen, einem riesigen Hype seitens der Fans und der Öffentlichkeit...und stehen momentan mit einer Trümmertruppe vor einem Trümmerhaufen. Tut mir leid: Glasner raus, sobald wie möglich... Seit 3 Monaten dieselben Ausreden (spielen gut, belohnen uns nur nicht), dasselbe sich in die Tasche lügen (stehen ja gut, noch in allen Wettbewerben, beste Chancen, belohnen uns nicht selbst), jetzt neuerdings "Frankfurt sollte mal in seine Historie gucken, nie besser als Mittelmaß"), arbeiten hart an unseren Fehlern: gespielt wird Woche für der gleiche Mist mit den gleichen Spielern, mit dem gleichen fehlenden absoluten Willen, mit der gleichen Taktik, mit den gleichen armseligen Einwechslungen. Und natürlich müssen sich in den Chefetagen die Herren Krösche und der Aufsichtsrat sich mal hinterfragen, onb sie das Beste dür die Eintracht erreicht haben..
Ich finde auch man muss jetzt eigentlich reagieren und jemand neues holen. OG hat scheinbar keine neue Idee wie wir wieder zu Erfolg kommen können. Jede Woche das gleiche system mit den gleichen Spielern ( verletzte hin oder her aber ein Aaronson, Alario, Wenig usw können es nicht schlechter machen) es fruchtet einfach nicht mehr weil jeder Gegner unsere Schwäche kennt und die kann man nicht mehr schön reden. 4 spiele noch auch wenn vermutlich nach oben nicht mehr viel geht aber einfach Woche für Woche die Punkte verschenken, kann nicht sein
Wir können hier ohne scheiß gerade sehr gut einen historischen Negativrekord aufstellen. Dass wir gegen Hoffenheim und Mainz nicht gewinnen ist sehr gut möglich, vor allem gegen Mainz. Wenn wir gegen Hoffenheim nicht gewinnen dürfte uns dieser Vereinsrekord fast sicher sein.
Ich werd dann nochmal in Ruhe durchgehen, damit ich nicht verrutscht bin, ich hoffe aber, dass wir uns diese komplette Blamage ersparen nächste Woche. Ich weiß der Vereinsrekord sind 17 Spielen Anfang der 80er, aber keine Ahnung wie oft wir mehr als 10 mal nicht gewonnen haben.
Ich glaub vielen ist nicht bewusst welchen historischen Kollaps wir gerade miterleben müssen - mit dem vll. teuersten Kader der fking Vereinsgeschichte! Am Tiefpunkt der Vereinsgeschichte Mitte der 90er und Anfnag der 2000er hatten wir 10 Spiele ohne Sieg, jetzt haben wir mit dem teuersten Kader 9 Spiele und es wird noch immer diskutiert ob Glasner hoffentlich bleibt.
Der "teuerste Kader der fking Vereinsgeschichte" ist zur Zeit aber arg zerpflückt. Das wir momentan von großem Verletzungspech verfolgt sind darf man bei der Analyse nicht komplett außen vor lassen. Mit Sow und Kolo sind zwei Stützen heute kurzfristig weggebrochen, zuzüglich der Langzeitverletzten. Irgendwann kriegst du einfach ein Qualitätsproblem. Das ergeht anderen Teams auch so. Das spricht Glasner nicht von aller Schuld frei....nein, er muß mit den vorhandenen Spielern trotzdem mehr Punkte holen. Wir werden am Ende der Saison vermutlich bei 14-18 Rückrundenpunkten stehen. Das ist gerade im Vergleich zur bockstarken Hinrunde schon eine herbe Enttäuschung. Da kann man nicht einfach zur Tagesordnung übergehen ... gilt natürlich auch für die Trainerfrage.
Die Analyse muss aber eben tiefer ausfallen als nur "der Trainer ist schuld".
Ich denke man muss wirklich sehr genau schauen was da passiert ist das es soweit kommt und da ist natürlich der Trainer die erste Antwort immer, aber das ist wahrscheinlich dann auch nur ein Teil des Ganzen.
Trainer und Mannschaft hatten ja gezeigt das sie es zusammen können die Hinrunde war ja kein Zufall und auch eine Champions League Gruppe übersteht man halt nicht nur mit Glück.
Insgesamt ist einfach die Frage wieso so viele Leistungsträgern außer Form sind, was genau im Mannschaftsgeist zerbrochen ist, warum auch Spieler wie sie selbst sagen teilweise nicht mehr umsetzen was taktisch vorgegeben ist.
Da kommen wahrscheinlich viele Sachen zusammen:
Taktisch nicht die 4er Kette als Alternative etabliert zu haben.
In der Abwehr einen erfahrenen IV zu holen.
Im zentralen Mittelfeld einen Kämpfertypen, der auch Mal die Mannschaft zusammenhält.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Psychologie und Maßnahmen dürften da auch ein größeres Thema sein. Man hat der Mannschaft zusehen können wie sie mehr und mehr das Selbst ertragen verliert, aber gefühlt auch teilweise die intrinsische Motivation fehlte.
Spielerisch waren in der Rückrunde durchaus auch gute Spiele dabei für die man sich aber nicht belohnt hat.
Man hat es halt komplett verpasst diesen Schwung und Selbstvertrauen aus der Hinrunde beizubehalten.
Die grosse Analyse nach der Saison muss eben sein wie kamen all diese Faktoren zustande, Wanne Ar der Punkt wo etwas gebrochen ist, vielleicht auch zwischen Mannschaft und Trainer und wie kann man das in Zukunft verhindern und das unabhängig davon wer nächste Saison Trainer ist.
Nicht falsch verstehen für viele dieser Bereiche ist auch der Trainer verantwortlich, aber ich glaube eben das hier noch viele weitere Faktoren reinspielen, damit es so einen krassen Einbruch gibt.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt. Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich. Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Schwaelmer_86 schrieb:
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt. Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Punkasaurus schrieb:
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss. Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Punkasaurus schrieb:
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln. Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Punkasaurus schrieb:
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer. Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich. Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Schwaelmer_86 schrieb:
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Sei mir bitte nicht böse, aber genauso muss es aktuell bei Glasner im Kopf auch laufen: "Eigentlich stelle ich meistens die besten Spieler auf".
Natürlich empfindet man, dass Kamada, Tuta, N'Dicka etc. mehr Qualität als die anderen haben, weil sie es schon bewiesen haben. Aber es geht ja um das hier und jetzt. Wenn Kamada Glasner jeden Freitag sagt, "ich bin voll fokusiert", er aber dann samstags nur bei 70 % spielt, muss ich als Trainer spätestens zwei Wochen später reagieren.
Endless schrieb:
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen.
Siehe dazu eins weiter oben. Der Junge ist 21, war ganz unten, dann ganz oben , jetzt wieder ganz unten. Dazu das Thema un seine Zukunft. Das steckst du mit 21 nicht so einfach weg.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt. Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Punkasaurus schrieb:
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss. Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Punkasaurus schrieb:
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln. Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Punkasaurus schrieb:
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer. Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Nehmen wir mal das Beispiel Alario: Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit. Liegt das jetzt an der generellen Qualität? Ich sage nein. Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich. Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Schwaelmer_86 schrieb:
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Sei mir bitte nicht böse, aber genauso muss es aktuell bei Glasner im Kopf auch laufen: "Eigentlich stelle ich meistens die besten Spieler auf".
Natürlich empfindet man, dass Kamada, Tuta, N'Dicka etc. mehr Qualität als die anderen haben, weil sie es schon bewiesen haben. Aber es geht ja um das hier und jetzt. Wenn Kamada Glasner jeden Freitag sagt, "ich bin voll fokusiert", er aber dann samstags nur bei 70 % spielt, muss ich als Trainer spätestens zwei Wochen später reagieren.
Endless schrieb:
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen.
Siehe dazu eins weiter oben. Der Junge ist 21, war ganz unten, dann ganz oben , jetzt wieder ganz unten. Dazu das Thema un seine Zukunft. Das steckst du mit 21 nicht so einfach weg.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Punkasaurus schrieb:
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss. Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Punkasaurus schrieb:
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln. Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Punkasaurus schrieb:
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer. Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich. Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein. Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach. Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Und hier noch eine Statistik, damit sich vll. endlich mal alle vor Augen halten über was wir gerade reden: Ich bin auf TM.de durch die letzten 30 Jahre gegangen und habe mir die Sieglosserien angeschaut.
Ligaspiele ohne Sieg:
Glasner 22/23 - 9 Spiele ohne Sieg (aktiv)
Saisons in denen wir mehr Bundesligaspiele ohne Sieg hatten in 30 Jahren:
Kovac 16/17 - 10 Spiele ohne Sieg
Armin Veh 13/14 - 10 Spiele ohne Sieg
Dohmen 00/01 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmantrat/Fanz - 89/99 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmanntraut 96/97 - 10 Spiele ohne Sieg (2.Liga)
Stepanovic 95/96 - 10 Spiele ohne Sieg
Rückrunde der Schande?Da hat die Eintracht "nur" 9 Spiele in Folge nicht gewonnen!
Ja, ernsthaft, in der Rückrunde der Schande hat die Eintracht 9 mal nicht gewonnen, dann einmal gewonnen, dann 7 mal wieder verloren. Statistisch haben wir also in der Rückrunde der Schande nicht länger ohne Sieg verbracht als momentan.
Wenn wir nächste Woche nicht gewinnen haben wir den Negativrekord für Sieglosspiele in der Bundesliga der letzten 30+ Jahre eingestellt!
Ich gehe mal davon aus, dass dein Verständnis auch das unsere ist und 10 Spiele IN FOLGE gemeint sind? Dann bin ich etwas irritiert.. Ehrmanntraut hatte nach der Hinrunde '96 das Ruder auf Tabellenplatz 15 übernommen, nachdem Stepi den Laden langsam und allmählich in Richtung Untergang manövriert hatte. Beendet hatte der liebe Horst die Saison auf einem sicheren und versöhnlichen siebten Platz. Dabei fuhr er 8 Siege, 5 Unentschieden und 4 Niederlagen ein. Es gab hierbei keine Folge von 10 sieglosen Spielen (kann es auch nicht, bei 5 Unentschieden und 4 Niederlagen, selbst wenn diese 5+4=9 sieglosen Spiele in Folge gekommen wären). Selbst unter Stepi sehe ich in der Hinrunde maximal 7 sieglose Spiele in Folge (Spieltag 5 bis Spieltag 11; davor 3:1 Sieg gegen Fortuna Köln; danach 2;1 Sieg gegen Hertha BSC Berlin).
Sorry für den OT, aber bei meinem Lieblingstrainer Ehrmantraut bin ich dahingehend penibel.
War mir auch aufgefallen, dass das nicht stimmen konnte. Ich dachte, er meint aus der Saison 96/97 die Zeit, in der Stepi das sagen hatte...aber offenbar ist nicht einmal das richtig. Insgesamt muss man doch sagen: womit vergleichen wir unsere jetzige Serie, wenn diese Zeiten heranziehen? Das waren Zeiten bitterster Düsternis. Die Zeit heute müsste man vergleichen mit den Zeiten, als es dem Verein finanziell und sportlich recht gut ging, als die 6oer Jahre, die 70er Jahre, die Zeit 89 bis 95 und die letzten 5 Jahre. Ud da gab es so eine Katastrophe, auch eine dauerhaft so lasche Eintönigkeit nie. Bezeichnend Rode so ungefähr: wenn Kolo nicht da ist, dann haben wir halt keinen Sturm...Wie peinlich ist das denn? Und wie OG gestern richtig in der PK bemerkte: vom gesamten so genannten Sturm praktisch kein Torschuß im Heimspiel gegen eine Mannschaft wie Augsburg...Mir fehlen die Worte zu einem solchen Desaster.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich. Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein. Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach. Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt. Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich. Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein. Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach. Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt. Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Ja, da kann man die Kritik auch mal auf die Schultern sämtlicher Akteure verteilen:
Teile der Mannschaft haben zwischenzeitlich den Eindruck vermittelt, als seien sie mit dem Kopf nicht mehr so richtig bei der Sache, verdaddeln einfachste Pässe etc.
Zudem ist für mich fraglich, wie weit Glasner mit der jetzigen Situation umgehen kann und die Mannschaft noch erreicht / motiviert.
Generell strukturelle Fehler von Krösche beim Aufbau des Teams am Anfang der Saison kann man auch attestieren. Die Situation in der Abwehr wurde ja bereits mehrfach angesprochen. Und wenn Rode dann in einem Interview indirekt sagt, dass es an der Abwesenheit von Kolo Muani lag, dann spielen wir nun mittlerweile wohl das neue System Gekas = System Kolo Muani. Vor der Saison hatte ich noch Aussagen im Hinterkopf, dass man taktisch flexibler werden wollte. Und wenn man Glasners Aussage mit der Absage der Spielerqualität kritisiert: Krösches im Januar genanntes Ziel "europäisch spielen, am besten Platz Vier verteidigen" wird gerade mit Anlauf verkackt.
Mich stört halt weiterhin, dass Glasner Teilen des Teams öffentlich die Qualität abgesprochen hat nach dem Spiel bei Union und mit seinen Aufstellungen vermittelt, dass er den Spielern ab Nr15 nicht vertraut. Auf Dauer muss das etwas mit dem Team machen, insbesondere wenn es dann mal nicht läuft.
Dazu kommt ja noch das Gefühl auf, dass er seine hohen nicht befriedigten Ansprüche an den Oberen auslässt. Vielleicht sollte man mal Schmadtke fragen, wie das so war (auch wenn der selbst wohl kompliziert ohne Ende ist). Vielleicht ist Glasner nach dem 4. Platz mit Wolfsburg und dem EL Sieg und der guten Hinrunde und evtl Angeboten von Top Vereinen so überzeugt von sich, dass ihm der notwendige Pragmatismus für den Trainerjob in Teilen abhanden gekommen ist.
Ich komme einfach nicht über dieses Interview nach dem Union-Spiel hinweg. Ich habe mir in dem Moment nur gedacht... wenn die nicht gewinnen in den kommenden Spielen, zersetzt sowas das Team.
Das stimmt, mir hat damals bei der Aussage auch der Atem gestockt. Mit einem Schlag verlierst Du 4 bis 5 Spieler... Und das wird auch in der nächsten Saison nicht zu kitten sein. Schon alleine deswegen muss Glasner sein nächste Saison.
Und geerdet als Trainer scheint er mir tatsächlich auch nicht mehr zu sein. Gestern die Aussage in der PK - nie war ein Verein besser nach dem Weggang von Glasner. Vielleicht hat er recht und er zerrüttet die Mannschaften so sehr, dass das Folgejahr noch mieser wird. Hieße für uns: nächstes Jahr Abstiegskampf. Kann sein, mit und ohne Glasner....
Mich stört halt weiterhin, dass Glasner Teilen des Teams öffentlich die Qualität abgesprochen hat nach dem Spiel bei Union und mit seinen Aufstellungen vermittelt, dass er den Spielern ab Nr15 nicht vertraut. Auf Dauer muss das etwas mit dem Team machen, insbesondere wenn es dann mal nicht läuft.
Glasner ist eigentlich ein guter Trainer, aber meiner Meinung nach, hat er sich selbst seiner größten Stärke beraubt. Er hatte letzte Saison immer betont, das er ein Team haben möchte, das zusammenhält und wer da nicht mitzieht Bekommt Probleme. Nur dieses Jahr kam soooo viel zusammen, das Ihm das wohl leider total entglitten ist und er es auch nicht mehr hinbekommt.
Ich würde Ihn sogar zutrauen, das er das nächste Saison mit einer runderneuerten Mannschaft wieder hinbekommt. Nur diese Saison war es zuviel. Zuviele Abwanderungswillige Spieler, die natürlich auch unbewusst ( will keinem da was vorwerfen) für negative Stimmung sorgen. Dazu kommen schwache Leistungen. Dann kommen plötzlich noch viele Verletzte und die negativen Schiris obendrauf. Wenn Du dann als Trainer auch noch Fehler machst und zu spät erkennst oder durchgreifst, hast Du ganz schnell die Situation die wir jetzt haben. Wobei ich mir nicht sicher bin, das ein anderer Trainer diese Abwärtsspirale hätte verhindern können. Ein Wechsel wäre vor ein paar Spielen einen Versuch wert gewesen, da man zumindestens die Karten neu gemischt hätte. Einige Ersatzspieler dürften im Moment tatsächlich nicht gut auf Glasner zu sprechen sein, was ich verstehen könnte.
Ich gehe mal davon aus, dass dein Verständnis auch das unsere ist und 10 Spiele IN FOLGE gemeint sind? Dann bin ich etwas irritiert.. Ehrmanntraut hatte nach der Hinrunde '96 das Ruder auf Tabellenplatz 15 übernommen, nachdem Stepi den Laden langsam und allmählich in Richtung Untergang manövriert hatte. Beendet hatte der liebe Horst die Saison auf einem sicheren und versöhnlichen siebten Platz. Dabei fuhr er 8 Siege, 5 Unentschieden und 4 Niederlagen ein. Es gab hierbei keine Folge von 10 sieglosen Spielen (kann es auch nicht, bei 5 Unentschieden und 4 Niederlagen, selbst wenn diese 5+4=9 sieglosen Spiele in Folge gekommen wären). Selbst unter Stepi sehe ich in der Hinrunde maximal 7 sieglose Spiele in Folge (Spieltag 5 bis Spieltag 11; davor 3:1 Sieg gegen Fortuna Köln; danach 2;1 Sieg gegen Hertha BSC Berlin).
Sorry für den OT, aber bei meinem Lieblingstrainer Ehrmantraut bin ich dahingehend penibel.
War mir auch aufgefallen, dass das nicht stimmen konnte. Ich dachte, er meint aus der Saison 96/97 die Zeit, in der Stepi das sagen hatte...aber offenbar ist nicht einmal das richtig. Insgesamt muss man doch sagen: womit vergleichen wir unsere jetzige Serie, wenn diese Zeiten heranziehen? Das waren Zeiten bitterster Düsternis. Die Zeit heute müsste man vergleichen mit den Zeiten, als es dem Verein finanziell und sportlich recht gut ging, als die 6oer Jahre, die 70er Jahre, die Zeit 89 bis 95 und die letzten 5 Jahre. Ud da gab es so eine Katastrophe, auch eine dauerhaft so lasche Eintönigkeit nie. Bezeichnend Rode so ungefähr: wenn Kolo nicht da ist, dann haben wir halt keinen Sturm...Wie peinlich ist das denn? Und wie OG gestern richtig in der PK bemerkte: vom gesamten so genannten Sturm praktisch kein Torschuß im Heimspiel gegen eine Mannschaft wie Augsburg...Mir fehlen die Worte zu einem solchen Desaster.
Mich stört halt weiterhin, dass Glasner Teilen des Teams öffentlich die Qualität abgesprochen hat nach dem Spiel bei Union und mit seinen Aufstellungen vermittelt, dass er den Spielern ab Nr15 nicht vertraut. Auf Dauer muss das etwas mit dem Team machen, insbesondere wenn es dann mal nicht läuft.
Dazu kommt ja noch das Gefühl auf, dass er seine hohen nicht befriedigten Ansprüche an den Oberen auslässt. Vielleicht sollte man mal Schmadtke fragen, wie das so war (auch wenn der selbst wohl kompliziert ohne Ende ist). Vielleicht ist Glasner nach dem 4. Platz mit Wolfsburg und dem EL Sieg und der guten Hinrunde und evtl Angeboten von Top Vereinen so überzeugt von sich, dass ihm der notwendige Pragmatismus für den Trainerjob in Teilen abhanden gekommen ist.
Ich komme einfach nicht über dieses Interview nach dem Union-Spiel hinweg. Ich habe mir in dem Moment nur gedacht... wenn die nicht gewinnen in den kommenden Spielen, zersetzt sowas das Team.
Das stimmt, mir hat damals bei der Aussage auch der Atem gestockt. Mit einem Schlag verlierst Du 4 bis 5 Spieler... Und das wird auch in der nächsten Saison nicht zu kitten sein. Schon alleine deswegen muss Glasner sein nächste Saison.
Und geerdet als Trainer scheint er mir tatsächlich auch nicht mehr zu sein. Gestern die Aussage in der PK - nie war ein Verein besser nach dem Weggang von Glasner. Vielleicht hat er recht und er zerrüttet die Mannschaften so sehr, dass das Folgejahr noch mieser wird. Hieße für uns: nächstes Jahr Abstiegskampf. Kann sein, mit und ohne Glasner....
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt. Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Ja, da kann man die Kritik auch mal auf die Schultern sämtlicher Akteure verteilen:
Teile der Mannschaft haben zwischenzeitlich den Eindruck vermittelt, als seien sie mit dem Kopf nicht mehr so richtig bei der Sache, verdaddeln einfachste Pässe etc.
Zudem ist für mich fraglich, wie weit Glasner mit der jetzigen Situation umgehen kann und die Mannschaft noch erreicht / motiviert.
Generell strukturelle Fehler von Krösche beim Aufbau des Teams am Anfang der Saison kann man auch attestieren. Die Situation in der Abwehr wurde ja bereits mehrfach angesprochen. Und wenn Rode dann in einem Interview indirekt sagt, dass es an der Abwesenheit von Kolo Muani lag, dann spielen wir nun mittlerweile wohl das neue System Gekas = System Kolo Muani. Vor der Saison hatte ich noch Aussagen im Hinterkopf, dass man taktisch flexibler werden wollte. Und wenn man Glasners Aussage mit der Absage der Spielerqualität kritisiert: Krösches im Januar genanntes Ziel "europäisch spielen, am besten Platz Vier verteidigen" wird gerade mit Anlauf verkackt.
Und wenn man Glasners Aussage mit der Absage der Spielerqualität kritisiert: Krösches im Januar genanntes Ziel "europäisch spielen, am besten Platz Vier verteidigen" wird gerade mit Anlauf verkackt.
Also Krösche Zielformulierung im Winter wird mir hier zu kritisch gesehen. Ja er hätte sagen können, das wir mind. 6ter werden wollen. Da hätten aber auch einige gesagt, das er uns klein redet. Und Mal ganz ehrlich selbst wenn er Platz 6. formuliert hätte, hätte das ganz nichts geändert, den Glasner verfehlt das Ziel meilenweit mit der Mannschaft. Also an der Zielformulierung lag es sicher nicht. Und hätte er damals einen einstelligen Tabellenplatz ausgegeben, wäre er sofort der Aufschrei groß gewesen und jetzt noch größer weil er ja kein hohes Ziel der Mannschaft vorgegeben hat.
Die Analyse muss aber eben tiefer ausfallen als nur "der Trainer ist schuld".
Ich denke man muss wirklich sehr genau schauen was da passiert ist das es soweit kommt und da ist natürlich der Trainer die erste Antwort immer, aber das ist wahrscheinlich dann auch nur ein Teil des Ganzen.
Trainer und Mannschaft hatten ja gezeigt das sie es zusammen können die Hinrunde war ja kein Zufall und auch eine Champions League Gruppe übersteht man halt nicht nur mit Glück.
Insgesamt ist einfach die Frage wieso so viele Leistungsträgern außer Form sind, was genau im Mannschaftsgeist zerbrochen ist, warum auch Spieler wie sie selbst sagen teilweise nicht mehr umsetzen was taktisch vorgegeben ist.
Da kommen wahrscheinlich viele Sachen zusammen:
Taktisch nicht die 4er Kette als Alternative etabliert zu haben.
In der Abwehr einen erfahrenen IV zu holen.
Im zentralen Mittelfeld einen Kämpfertypen, der auch Mal die Mannschaft zusammenhält.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Psychologie und Maßnahmen dürften da auch ein größeres Thema sein. Man hat der Mannschaft zusehen können wie sie mehr und mehr das Selbst ertragen verliert, aber gefühlt auch teilweise die intrinsische Motivation fehlte.
Spielerisch waren in der Rückrunde durchaus auch gute Spiele dabei für die man sich aber nicht belohnt hat.
Man hat es halt komplett verpasst diesen Schwung und Selbstvertrauen aus der Hinrunde beizubehalten.
Die grosse Analyse nach der Saison muss eben sein wie kamen all diese Faktoren zustande, Wanne Ar der Punkt wo etwas gebrochen ist, vielleicht auch zwischen Mannschaft und Trainer und wie kann man das in Zukunft verhindern und das unabhängig davon wer nächste Saison Trainer ist.
Nicht falsch verstehen für viele dieser Bereiche ist auch der Trainer verantwortlich, aber ich glaube eben das hier noch viele weitere Faktoren reinspielen, damit es so einen krassen Einbruch gibt.
Noch vor einer Woche hast Du mich für eine solche differenzierte Analyse zerrissen, insbes. dass ich schon seit Wochen festgestellt habe, dass es in der Mannschaft mit dem Zusammenhalt nicht mehr stimmt, offenbar, weil zu viele Egomanen unterwegs sind. Da musste ich mir von dir übel was anhören....
Der Riss kann auch ohne Egomanie und Co kommen.
Noch vor einer Woche hast Du mich für eine solche differenzierte Analyse zerrissen, insbes. dass ich schon seit Wochen festgestellt habe, dass es in der Mannschaft mit dem Zusammenhalt nicht mehr stimmt, offenbar, weil zu viele Egomanen unterwegs sind. Da musste ich mir von dir übel was anhören....
Der Riss kann auch ohne Egomanie und Co kommen.
Wie gesagt, wenn wir gegen Hoffenheim nicht gewinnen geh ich vll. ernsthaft durch alle Bundesligasaisons, aber in den 30 Jahren die ich durch bin habe ich nie mehr als 10 spiele ohne Sieg in der Liga gesehen - und 1982 oder so hatten wir mal einen Komplettausreißer mit 17 Spielen, das ist Vereinsnegativrekord.
Wir haben jetzt 9 Spiele ohne Sieg - und noch 4 Spiele. Es geht hier auch langsam mal etwas um die Ehre der Spieler, Vorstand, Trainer, da muss man sich endlich mal verdammt noch mal zusammenreißen. Dieses Feuer muss endlich mal rüberkommen, nicht immer dieses scheiß Gelabert nach dem Spiel "wir müssen da zusammen durch, besser machen, blablub". Leute wir sind gerade dabei mehr Spiele am Stück zu verlieren als in jeder Abstiegssaison wenn ihr euch nicht endlich mal aufrafft und 120% auf dem Platz lasst die nächsten 4 Ligaspiele!
Ligaspiele ohne Sieg:
Glasner 22/23 - 9 Spiele ohne Sieg (aktiv)
Saisons in denen wir mehr Bundesligaspiele ohne Sieg hatten in 30 Jahren:
Kovac 16/17 - 10 Spiele ohne Sieg
Armin Veh 13/14 - 10 Spiele ohne Sieg
Dohmen 00/01 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmantrat/Fanz - 89/99 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmanntraut 96/97 - 10 Spiele ohne Sieg (2.Liga)
Stepanovic 95/96 - 10 Spiele ohne Sieg
Rückrunde der Schande? Da hat die Eintracht "nur" 9 Spiele in Folge nicht gewonnen!
Ja, ernsthaft, in der Rückrunde der Schande hat die Eintracht 9 mal nicht gewonnen, dann einmal gewonnen, dann 7 mal wieder verloren. Statistisch haben wir also in der Rückrunde der Schande nicht länger ohne Sieg verbracht als momentan.
Wenn wir nächste Woche nicht gewinnen haben wir den Negativrekord für Sieglosspiele in der Bundesliga der letzten 30+ Jahre eingestellt!
Das möchte ich aber bitte nicht mit heute vergleichen. Wir hatten damals wegen größter Schwierigkeiten die Lizenz zu bekommen, u.a. Pezzey und Cha abgeben müssen, Nickel und Neuberger hatten gerdae ihre Karrieren beendet. Eine sehr schlimme Zeit, in der uns die Weise-Bubis gerettet haben, also die Teenies Falkenmayer, Berthold, Sievers, Trieb, U. Müller, Kraaz, Tobollik und Krämer.
Auch die anderen Jahre aus den letzten 30 Jahren kann man nicht mit heute vergleichen. Wir standen jetzt im Winter wie eiegtnlich noch nie top da, mit einer hochveranlagten Mannschaft, keinen finanziellen Sorgen, einem riesigen Hype seitens der Fans und der Öffentlichkeit...und stehen momentan mit einer Trümmertruppe vor einem Trümmerhaufen.
Tut mir leid: Glasner raus, sobald wie möglich... Seit 3 Monaten dieselben Ausreden (spielen gut, belohnen uns nur nicht), dasselbe sich in die Tasche lügen (stehen ja gut, noch in allen Wettbewerben, beste Chancen, belohnen uns nicht selbst), jetzt neuerdings "Frankfurt sollte mal in seine Historie gucken, nie besser als Mittelmaß"), arbeiten hart an unseren Fehlern: gespielt wird Woche für der gleiche Mist mit den gleichen Spielern, mit dem gleichen fehlenden absoluten Willen, mit der gleichen Taktik, mit den gleichen armseligen Einwechslungen. Und natürlich müssen sich in den Chefetagen die Herren Krösche und der Aufsichtsrat sich mal hinterfragen, onb sie das Beste dür die Eintracht erreicht haben..
4 spiele noch auch wenn vermutlich nach oben nicht mehr viel geht aber einfach Woche für Woche die Punkte verschenken, kann nicht sein
Das möchte ich aber bitte nicht mit heute vergleichen. Wir hatten damals wegen größter Schwierigkeiten die Lizenz zu bekommen, u.a. Pezzey und Cha abgeben müssen, Nickel und Neuberger hatten gerdae ihre Karrieren beendet. Eine sehr schlimme Zeit, in der uns die Weise-Bubis gerettet haben, also die Teenies Falkenmayer, Berthold, Sievers, Trieb, U. Müller, Kraaz, Tobollik und Krämer.
Auch die anderen Jahre aus den letzten 30 Jahren kann man nicht mit heute vergleichen. Wir standen jetzt im Winter wie eiegtnlich noch nie top da, mit einer hochveranlagten Mannschaft, keinen finanziellen Sorgen, einem riesigen Hype seitens der Fans und der Öffentlichkeit...und stehen momentan mit einer Trümmertruppe vor einem Trümmerhaufen.
Tut mir leid: Glasner raus, sobald wie möglich... Seit 3 Monaten dieselben Ausreden (spielen gut, belohnen uns nur nicht), dasselbe sich in die Tasche lügen (stehen ja gut, noch in allen Wettbewerben, beste Chancen, belohnen uns nicht selbst), jetzt neuerdings "Frankfurt sollte mal in seine Historie gucken, nie besser als Mittelmaß"), arbeiten hart an unseren Fehlern: gespielt wird Woche für der gleiche Mist mit den gleichen Spielern, mit dem gleichen fehlenden absoluten Willen, mit der gleichen Taktik, mit den gleichen armseligen Einwechslungen. Und natürlich müssen sich in den Chefetagen die Herren Krösche und der Aufsichtsrat sich mal hinterfragen, onb sie das Beste dür die Eintracht erreicht haben..
4 spiele noch auch wenn vermutlich nach oben nicht mehr viel geht aber einfach Woche für Woche die Punkte verschenken, kann nicht sein
Die Analyse muss aber eben tiefer ausfallen als nur "der Trainer ist schuld".
Ich denke man muss wirklich sehr genau schauen was da passiert ist das es soweit kommt und da ist natürlich der Trainer die erste Antwort immer, aber das ist wahrscheinlich dann auch nur ein Teil des Ganzen.
Trainer und Mannschaft hatten ja gezeigt das sie es zusammen können die Hinrunde war ja kein Zufall und auch eine Champions League Gruppe übersteht man halt nicht nur mit Glück.
Insgesamt ist einfach die Frage wieso so viele Leistungsträgern außer Form sind, was genau im Mannschaftsgeist zerbrochen ist, warum auch Spieler wie sie selbst sagen teilweise nicht mehr umsetzen was taktisch vorgegeben ist.
Da kommen wahrscheinlich viele Sachen zusammen:
Taktisch nicht die 4er Kette als Alternative etabliert zu haben.
In der Abwehr einen erfahrenen IV zu holen.
Im zentralen Mittelfeld einen Kämpfertypen, der auch Mal die Mannschaft zusammenhält.
Nicht für gewisse Ausfälle vorbereitet zu sein siehe Lindström. Den konnten wir nie adäquat ersetzen, was mit Sicherheit eine Mischung aus zu wenig Einsätzen mancher Ersatzspieler, aber auch eben nicht die Leistungsqualität mancher Spieler von der Bank ist.
Psychologie und Maßnahmen dürften da auch ein größeres Thema sein. Man hat der Mannschaft zusehen können wie sie mehr und mehr das Selbst ertragen verliert, aber gefühlt auch teilweise die intrinsische Motivation fehlte.
Spielerisch waren in der Rückrunde durchaus auch gute Spiele dabei für die man sich aber nicht belohnt hat.
Man hat es halt komplett verpasst diesen Schwung und Selbstvertrauen aus der Hinrunde beizubehalten.
Die grosse Analyse nach der Saison muss eben sein wie kamen all diese Faktoren zustande, Wanne Ar der Punkt wo etwas gebrochen ist, vielleicht auch zwischen Mannschaft und Trainer und wie kann man das in Zukunft verhindern und das unabhängig davon wer nächste Saison Trainer ist.
Nicht falsch verstehen für viele dieser Bereiche ist auch der Trainer verantwortlich, aber ich glaube eben das hier noch viele weitere Faktoren reinspielen, damit es so einen krassen Einbruch gibt.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario:
Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit.
Liegt das jetzt an der generellen Qualität?
Ich sage nein.
Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt.
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich.
Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario:
Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit.
Liegt das jetzt an der generellen Qualität?
Ich sage nein.
Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt.
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss.
Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer.
Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Ich picke das mal heraus, weil ich auch an anderer Stelle lese, dass Krösche den Kader falsch zusammengestellt hat.
Nehmen wir mal das Beispiel Alario:
Er wechselt als Ersatzspieler mit großer Erwartung zu uns und sitzt seither fast ausschließlich auf der Bank. Selbst wenn Kolo Muani fehlt und es zuhause 1:1 steht, bekommt er keine Einsatzzeit.
Liegt das jetzt an der generellen Qualität?
Ich sage nein.
Es liegt daran, dass Glasner im Grunde nur "seinen" Spielern vertraut.
Aaronson ist für mich ein Lichtblick. Aber hätte er die Einsätze bekommen, wenn Lindstrøm sich nicht verletzt hätte?
Wir haben eine Bank , die kein Vertrauen spürt und die dazu anschauen muss, wie Spieler im Leistungstief trotzdem bevorzugt werden.
Vielleicht ist das auch die Erklärung, warum man den Anschein hat, der Zusammenhalt im Team sei angekratzt.
Für mich sind Spieler wie Knauff, Aaronson, Alidou immer belebend gewesen. Vielleicht auch fehlerbehaftet, aber bei ihnen spüre ich zumindest den Willen, der anderen abgeht.
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich.
Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Sei mir bitte nicht böse, aber genauso muss es aktuell bei Glasner im Kopf auch laufen:
"Eigentlich stelle ich meistens die besten Spieler auf".
Natürlich empfindet man, dass Kamada, Tuta, N'Dicka etc. mehr Qualität als die anderen haben, weil sie es schon bewiesen haben.
Aber es geht ja um das hier und jetzt.
Wenn Kamada Glasner jeden Freitag sagt, "ich bin voll fokusiert", er aber dann samstags nur bei 70 % spielt, muss ich als Trainer spätestens zwei Wochen später reagieren.
Siehe dazu eins weiter oben.
Der Junge ist 21, war ganz unten, dann ganz oben , jetzt wieder ganz unten. Dazu das Thema un seine Zukunft. Das steckst du mit 21 nicht so einfach weg.
Alario ist mit Sicherheit dem geschuldet dass wir nicht unbedingt die Mitspieler/System für sein Spiel haben.
Zu mutmaßen ob Aaronson Einsätze ohne Lindströms Verletzung bekommen hätte ist müßig,denn das kann man schlichtweg nicht beurteilen.
Bei Knauff habe ich nicht immer den Willen gespürt.
Alidou hat defensiv grosse Schwächen.
Ich verstehe ja dass man mehr Einsatzzeiten für manche Spieler fordert, du wirst aber auch gute Gründe bei jedem Spieler finden warum es nicht passt.
Und ich finde nicht das man Krösche rausnehmen kann: in der Verteidigung und im zentralen Mittelfeld haben wir ein Defizit.
Und wie gesagt wir hatten keine Alternative für Lindströms Speed/Spielweise auf der Bank.
Das gilt auch für Alario, weißt eben ein komplett anderer Spielertyp als das System dass wir mit einem Muani, Götze und Co spielen.
Der Vorwurf das wir nur dieses System spielen kann man Glasner machen.
Wir haben aber auch für mich jetzt nicht die Flankenstärke für einen Spieler wie Alario, was wiederum etwas das System erklärt
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss.
Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer.
Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Sehe ich komplett anders. Jedenfalls konnte ich bei Alario mehrmals sehen, dass er im Grunde genommen keine Verstärkung für unsere Mannschaft und unsere Spielweise ist. Demnach ist die Nichtberücksichtigung für mich verständlich.
Außerdem empfinde ich es so, dass Glasner meistens die eigentlich besten Spieler aufgestellt hat.
Bei Knauff bin ich zwiegespalten. Im Grunde genommen bringt er viele gute Eigenschaften mit, kann diese leider nicht immer gewinnbringend einsetzen. Leider fehlt mir hier eine deutlich sichtbare Entwicklung. Und genau aus diesem Grunde hat ihn Dortmund an uns verliehen. Es bleibt fraglich, ob eine feste Verpflichtung von Knauff Sinn macht.
Bei Aaronson und Alidou bin ich bei dir und deren Zeit wird auch noch kommen, bei Eintracht Frankfurt.
Sei mir bitte nicht böse, aber genauso muss es aktuell bei Glasner im Kopf auch laufen:
"Eigentlich stelle ich meistens die besten Spieler auf".
Natürlich empfindet man, dass Kamada, Tuta, N'Dicka etc. mehr Qualität als die anderen haben, weil sie es schon bewiesen haben.
Aber es geht ja um das hier und jetzt.
Wenn Kamada Glasner jeden Freitag sagt, "ich bin voll fokusiert", er aber dann samstags nur bei 70 % spielt, muss ich als Trainer spätestens zwei Wochen später reagieren.
Siehe dazu eins weiter oben.
Der Junge ist 21, war ganz unten, dann ganz oben , jetzt wieder ganz unten. Dazu das Thema un seine Zukunft. Das steckst du mit 21 nicht so einfach weg.
Ich muss davon ausgehen, dass Glasner in die Verpflichtung eingebunden war. Er wusste, was er bekommt und es ist sein Job, die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Absolut. Nicht nur kann, sondern muss.
Schau dir zb. an was ein Thomas Reis auf Schalke macht bzw. wie er seine Spielweise auf das vorhandene Spielermaterial anpasst.
Bei uns bekommen gestern Alidou, Aaronson und Lindstrøm 5 Minuten lang den Taktikzettel vorgehalten, als würden sie das erste Mal Fussball spielen.
Rausnehmen würde ich ihn auch nicht. Aber am Ende ist es die Aufgabe des Trainers die Spieler entsprechend zu entwickeln.
Glasner betont selbst sehr oft, dass Spielpraxis wichtig ist, um wieder oder generell auf 100% zu kommen. Es liegt an ihm, den Spielern diese Spiele zu geben.
Warum ein Smolcic keine echte Alternative ist (auch hier sollte Glasner involviert gewesen sein) oder man Jakic die Rolle als Staubsauger vor der Abwehr nicht zutraut, erschließt sich mir nicht.
Die beiden sind wie alt ? 21 ? Dazu gelernte Aussenstürmer. Auch hier liegt es am Trainer.
Und zu Knauff: mit 20 ganz oben nach dem Tor gegen Barcelona und jetzt Alternative Nr. 3. Das geht nicht so ohne weiteres an dir vorbei.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich.
Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein.
Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach.
Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Ligaspiele ohne Sieg:
Glasner 22/23 - 9 Spiele ohne Sieg (aktiv)
Saisons in denen wir mehr Bundesligaspiele ohne Sieg hatten in 30 Jahren:
Kovac 16/17 - 10 Spiele ohne Sieg
Armin Veh 13/14 - 10 Spiele ohne Sieg
Dohmen 00/01 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmantrat/Fanz - 89/99 - 10 Spiele ohne Sieg
Ehrmanntraut 96/97 - 10 Spiele ohne Sieg (2.Liga)
Stepanovic 95/96 - 10 Spiele ohne Sieg
Rückrunde der Schande? Da hat die Eintracht "nur" 9 Spiele in Folge nicht gewonnen!
Ja, ernsthaft, in der Rückrunde der Schande hat die Eintracht 9 mal nicht gewonnen, dann einmal gewonnen, dann 7 mal wieder verloren. Statistisch haben wir also in der Rückrunde der Schande nicht länger ohne Sieg verbracht als momentan.
Wenn wir nächste Woche nicht gewinnen haben wir den Negativrekord für Sieglosspiele in der Bundesliga der letzten 30+ Jahre eingestellt!
Ich gehe mal davon aus, dass dein Verständnis auch das unsere ist und 10 Spiele IN FOLGE gemeint sind?
Dann bin ich etwas irritiert.. Ehrmanntraut hatte nach der Hinrunde '96 das Ruder auf Tabellenplatz 15 übernommen, nachdem Stepi den Laden langsam und allmählich in Richtung Untergang manövriert hatte. Beendet hatte der liebe Horst die Saison auf einem sicheren und versöhnlichen siebten Platz. Dabei fuhr er 8 Siege, 5 Unentschieden und 4 Niederlagen ein. Es gab hierbei keine Folge von 10 sieglosen Spielen (kann es auch nicht, bei 5 Unentschieden und 4 Niederlagen, selbst wenn diese 5+4=9 sieglosen Spiele in Folge gekommen wären).
Selbst unter Stepi sehe ich in der Hinrunde maximal 7 sieglose Spiele in Folge (Spieltag 5 bis Spieltag 11; davor 3:1 Sieg gegen Fortuna Köln; danach 2;1 Sieg gegen Hertha BSC Berlin).
Sorry für den OT, aber bei meinem Lieblingstrainer Ehrmantraut bin ich dahingehend penibel.
Insgesamt muss man doch sagen: womit vergleichen wir unsere jetzige Serie, wenn diese Zeiten heranziehen? Das waren Zeiten bitterster Düsternis. Die Zeit heute müsste man vergleichen mit den Zeiten, als es dem Verein finanziell und sportlich recht gut ging, als die 6oer Jahre, die 70er Jahre, die Zeit 89 bis 95 und die letzten 5 Jahre. Ud da gab es so eine Katastrophe, auch eine dauerhaft so lasche Eintönigkeit nie.
Bezeichnend Rode so ungefähr: wenn Kolo nicht da ist, dann haben wir halt keinen Sturm...Wie peinlich ist das denn? Und wie OG gestern richtig in der PK bemerkte: vom gesamten so genannten Sturm praktisch kein Torschuß im Heimspiel gegen eine Mannschaft wie Augsburg...Mir fehlen die Worte zu einem solchen Desaster.
Trotzdem bleibe ich dabei, man kann genauso gut für jeden ein Gegenargument finden der aus Trainersicht gut begründet ist.
Alario: vielleicht hat sich Glasner mehr Flexibilität versprochen/ beziehungsweise versuchte er am Anfang die Viererkette tue etablieren in die Alario gepasst hätte.
Reis und Schalke: ich finde dieses zu anderen Vereinen und Trainern schauen immer müßig. Denn andere Situation, andere Spieler anderer Verein. Nehmen wir Mal Hütter als Vergleich mit Glasner. Glasber war Vorbild wie er trotz Abgangsgerüchten noch CL erreichten. Auf Hütter freuten sich in Gladbach viele nach der Performance bei uns. 2 Trainer die bei anderen Vereinen quasi Vorbild für den neuen Vereine waren. Hütter wurde bei Gladbach entlassen und Glasberg steht hier heftig in der Kritik. Mir ist dieser Blick auf: schau Mal wie Svensson das da macht oder Reis hier also da einfach unnötig. Denn oftmals kann man die Sachen nicht vergleichen. Warum es diese langen Anweisungen gestern gab wissen wir nicht. Auch hier bringt Spekulieren und Sätze wie "als hätten sie nie Fussbagesoielt" nichts, außer Fanfrust ablassen.
Smocic hätte ich genau wie Jakic auch gerne öfter gesehen. Warum dem nicht so ist kann man von außen schwer beurteilen. Aber auch da wird man mit Sicherheit Gründe finden können.
Knauff: Knauff war schon bevor er Alternative Nr. 3 war am abbauen. Auch hier ist mir dies als Grund zu einfach. Wahrscheinlich sind das Formschwankungen die ein junger Spieler hat und dann hast du auf rechts zum Beispiel einen Buta der durchaus überzeugt. Sehe da jetzt keinen ungewöhnlichen Prozess.
Nochmal man kann Kritik üben.
Ich finde aber manchmal die Ansicht: warum spielt nicht der und der oder warum nicht alle Ju Gen Spieler rein,das was es eben ist: Fansicht und nicht die eines Trainers der.mit den Jungs täglich arbeitet und sehr wahrscheinlich gute Gründe hat warum er solche Entscheidungen trifft. Denn kein Trainer hat absichtlich keinen Erfolg
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich.
Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein.
Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach.
Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt.
Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Natürlich spricht in mir der Frust, keine Frage!
Aber du sagst es ja im Grunde selbst: der Trainer entscheidet sich für diesen Weg, den er geht. Und dieser Weg ist in 2023 außerordentlich unerfolgreich.
Hat er, für uns Außenstehende, irgendetwas verändert. Ich würde sagen, nein.
Die gleichen Spieler, das gleiche System, die gleiche Herangehensweise, die gleichen (späten) Wechsel ohne Impact, die gleichen Erklärungen danach.
Gestern dann in der PK ein Spruch, sinngemäß: ich könnte das jetzt weiter ausführen, aber das würde man mir dann wieder auslegen, als dass ich Ausreden suchen würde.
Er scheint über alle Maßen überzeugt von sich zu sein. Auch das hat er gestern ja nach dem Spiel gesagt, dass die Glasner-Ära immer die erfolgreichste im jeweiligen Verein war. Vielleicht täte ihm etwas mehr Demut gut, sodass er sich die Chance gibt, sich selbst zu reflektieren und ebenfalls dazu zu lernen.
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt.
Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Ja, da kann man die Kritik auch mal auf die Schultern sämtlicher Akteure verteilen:
Teile der Mannschaft haben zwischenzeitlich den Eindruck vermittelt, als seien sie mit dem Kopf nicht mehr so richtig bei der Sache, verdaddeln einfachste Pässe etc.
Zudem ist für mich fraglich, wie weit Glasner mit der jetzigen Situation umgehen kann und die Mannschaft noch erreicht / motiviert.
Generell strukturelle Fehler von Krösche beim Aufbau des Teams am Anfang der Saison kann man auch attestieren. Die Situation in der Abwehr wurde ja bereits mehrfach angesprochen. Und wenn Rode dann in einem Interview indirekt sagt, dass es an der Abwesenheit von Kolo Muani lag, dann spielen wir nun mittlerweile wohl das neue System Gekas = System Kolo Muani. Vor der Saison hatte ich noch Aussagen im Hinterkopf, dass man taktisch flexibler werden wollte.
Und wenn man Glasners Aussage mit der Absage der Spielerqualität kritisiert: Krösches im Januar genanntes Ziel "europäisch spielen, am besten Platz Vier verteidigen" wird gerade mit Anlauf verkackt.
Dazu kommt ja noch das Gefühl auf, dass er seine hohen nicht befriedigten Ansprüche an den Oberen auslässt. Vielleicht sollte man mal Schmadtke fragen, wie das so war (auch wenn der selbst wohl kompliziert ohne Ende ist).
Vielleicht ist Glasner nach dem 4. Platz mit Wolfsburg und dem EL Sieg und der guten Hinrunde und evtl Angeboten von Top Vereinen so überzeugt von sich, dass ihm der notwendige Pragmatismus für den Trainerjob in Teilen abhanden gekommen ist.
Ich komme einfach nicht über dieses Interview nach dem Union-Spiel hinweg. Ich habe mir in dem Moment nur gedacht... wenn die nicht gewinnen in den kommenden Spielen, zersetzt sowas das Team.
Und geerdet als Trainer scheint er mir tatsächlich auch nicht mehr zu sein. Gestern die Aussage in der PK - nie war ein Verein besser nach dem Weggang von Glasner. Vielleicht hat er recht und er zerrüttet die Mannschaften so sehr, dass das Folgejahr noch mieser wird. Hieße für uns: nächstes Jahr Abstiegskampf. Kann sein, mit und ohne Glasner....
Glasner ist eigentlich ein guter Trainer, aber meiner Meinung nach, hat er sich selbst seiner größten Stärke beraubt. Er hatte letzte Saison immer betont, das er ein Team haben möchte, das zusammenhält und wer da nicht mitzieht
Bekommt Probleme.
Nur dieses Jahr kam soooo viel zusammen, das Ihm das wohl leider total entglitten ist und er
es auch nicht mehr hinbekommt.
Ich würde Ihn sogar zutrauen, das er das nächste Saison mit einer runderneuerten Mannschaft wieder hinbekommt.
Nur diese Saison war es zuviel.
Zuviele Abwanderungswillige Spieler, die natürlich auch unbewusst ( will keinem da was vorwerfen) für negative Stimmung sorgen.
Dazu kommen schwache Leistungen.
Dann kommen plötzlich noch viele Verletzte
und die negativen Schiris obendrauf.
Wenn Du dann als Trainer auch noch Fehler machst und zu spät erkennst oder durchgreifst, hast Du ganz schnell die Situation die wir jetzt haben.
Wobei ich mir nicht sicher bin, das ein anderer Trainer diese Abwärtsspirale hätte verhindern können. Ein Wechsel wäre vor ein paar Spielen einen Versuch wert gewesen, da man zumindestens die Karten neu gemischt hätte.
Einige Ersatzspieler dürften im Moment tatsächlich nicht gut auf Glasner zu sprechen sein, was ich verstehen könnte.
Ich gehe mal davon aus, dass dein Verständnis auch das unsere ist und 10 Spiele IN FOLGE gemeint sind?
Dann bin ich etwas irritiert.. Ehrmanntraut hatte nach der Hinrunde '96 das Ruder auf Tabellenplatz 15 übernommen, nachdem Stepi den Laden langsam und allmählich in Richtung Untergang manövriert hatte. Beendet hatte der liebe Horst die Saison auf einem sicheren und versöhnlichen siebten Platz. Dabei fuhr er 8 Siege, 5 Unentschieden und 4 Niederlagen ein. Es gab hierbei keine Folge von 10 sieglosen Spielen (kann es auch nicht, bei 5 Unentschieden und 4 Niederlagen, selbst wenn diese 5+4=9 sieglosen Spiele in Folge gekommen wären).
Selbst unter Stepi sehe ich in der Hinrunde maximal 7 sieglose Spiele in Folge (Spieltag 5 bis Spieltag 11; davor 3:1 Sieg gegen Fortuna Köln; danach 2;1 Sieg gegen Hertha BSC Berlin).
Sorry für den OT, aber bei meinem Lieblingstrainer Ehrmantraut bin ich dahingehend penibel.
Insgesamt muss man doch sagen: womit vergleichen wir unsere jetzige Serie, wenn diese Zeiten heranziehen? Das waren Zeiten bitterster Düsternis. Die Zeit heute müsste man vergleichen mit den Zeiten, als es dem Verein finanziell und sportlich recht gut ging, als die 6oer Jahre, die 70er Jahre, die Zeit 89 bis 95 und die letzten 5 Jahre. Ud da gab es so eine Katastrophe, auch eine dauerhaft so lasche Eintönigkeit nie.
Bezeichnend Rode so ungefähr: wenn Kolo nicht da ist, dann haben wir halt keinen Sturm...Wie peinlich ist das denn? Und wie OG gestern richtig in der PK bemerkte: vom gesamten so genannten Sturm praktisch kein Torschuß im Heimspiel gegen eine Mannschaft wie Augsburg...Mir fehlen die Worte zu einem solchen Desaster.
Dazu kommt ja noch das Gefühl auf, dass er seine hohen nicht befriedigten Ansprüche an den Oberen auslässt. Vielleicht sollte man mal Schmadtke fragen, wie das so war (auch wenn der selbst wohl kompliziert ohne Ende ist).
Vielleicht ist Glasner nach dem 4. Platz mit Wolfsburg und dem EL Sieg und der guten Hinrunde und evtl Angeboten von Top Vereinen so überzeugt von sich, dass ihm der notwendige Pragmatismus für den Trainerjob in Teilen abhanden gekommen ist.
Ich komme einfach nicht über dieses Interview nach dem Union-Spiel hinweg. Ich habe mir in dem Moment nur gedacht... wenn die nicht gewinnen in den kommenden Spielen, zersetzt sowas das Team.
Und geerdet als Trainer scheint er mir tatsächlich auch nicht mehr zu sein. Gestern die Aussage in der PK - nie war ein Verein besser nach dem Weggang von Glasner. Vielleicht hat er recht und er zerrüttet die Mannschaften so sehr, dass das Folgejahr noch mieser wird. Hieße für uns: nächstes Jahr Abstiegskampf. Kann sein, mit und ohne Glasner....
Die gleichen Spieler spielen seit Wochen nicht mehr. Momentan bauen wir gefühlt jede Woche die Aufstellung um durch Verletzungen und Co.
Auch das er immer auf die gleichen Spieler setzt: Kamada sass zwischendrin auf der Bank, Mal als Beispiel.
Dazu dann mittlerweile ein Aaronson der von ihm Chancen bekommt.
Mir wird momentan etwas zu einseitig auf Manches geschaut.
Nochmal.ich verstehe das Fanherz das sagt: aber Wenig, Alidou und Co.
Ich sehe aber auch die andere Seite.
Für mich ist das größte Problem und der größte Fehler Glasners, dass er wieder auf die 3er Kette ging anstatt endlich Mal den Systemwechsel durchzuziehen.
Dass ist eben meiner Meinung nach ein System das bei uns nur funktioniert wenn alle in Topform und fit sind.
Die Gründe warume s den Systemwechsel gab sind für michd Ann aber tiefer und hier stehe für mich Glasner, Krösche und die Mannschaft in der Kritik.
Ja, da kann man die Kritik auch mal auf die Schultern sämtlicher Akteure verteilen:
Teile der Mannschaft haben zwischenzeitlich den Eindruck vermittelt, als seien sie mit dem Kopf nicht mehr so richtig bei der Sache, verdaddeln einfachste Pässe etc.
Zudem ist für mich fraglich, wie weit Glasner mit der jetzigen Situation umgehen kann und die Mannschaft noch erreicht / motiviert.
Generell strukturelle Fehler von Krösche beim Aufbau des Teams am Anfang der Saison kann man auch attestieren. Die Situation in der Abwehr wurde ja bereits mehrfach angesprochen. Und wenn Rode dann in einem Interview indirekt sagt, dass es an der Abwesenheit von Kolo Muani lag, dann spielen wir nun mittlerweile wohl das neue System Gekas = System Kolo Muani. Vor der Saison hatte ich noch Aussagen im Hinterkopf, dass man taktisch flexibler werden wollte.
Und wenn man Glasners Aussage mit der Absage der Spielerqualität kritisiert: Krösches im Januar genanntes Ziel "europäisch spielen, am besten Platz Vier verteidigen" wird gerade mit Anlauf verkackt.
Also Krösche Zielformulierung im Winter wird mir hier zu kritisch gesehen.
Ja er hätte sagen können, das wir mind. 6ter werden wollen.
Da hätten aber auch einige gesagt, das er uns klein redet.
Und Mal ganz ehrlich selbst wenn er Platz 6. formuliert hätte, hätte das ganz nichts geändert, den Glasner verfehlt das Ziel meilenweit mit der Mannschaft. Also an der Zielformulierung lag es sicher nicht.
Und hätte er damals einen einstelligen Tabellenplatz ausgegeben, wäre er sofort der Aufschrei groß gewesen und jetzt noch größer weil er ja kein hohes Ziel der Mannschaft vorgegeben hat.