Ich finde, dass ein hochbezahlter Angestellter sich auch mal mit dem für ihn geltenden Regeln befassen könnte. Wenn man schon einen stillen Protest macht, dann doch bitte in einer anderen Art, die sich nicht aufs Team auswirkt. Man kann nicht von seinen Spielern Disziplin verlangen und sich trotz aller Wut so unprofessional die rote abholen. Die Spieler müssen sich ja auch mit dem Regelwerk befassen. Nebenbei ist die Performance in diesem Jahr, bis auf wenige Ausnahmen auch schon ähnlich gewesen, als die Spieler noch keine 40 Spiele in den Beinen hatten und nur wenige Verletzte zu beklagen waren. Was auch auffällt ist, das die Mannschaft nach jeder Vorbereitung unter OG schlecht aus den Startlöschern kommt und auch wenn unter der Woche keine Spiele stattfanden, trotz normalem Training, sich im Prinzip nichts geändert hat. Ich denke, natürlich ohne es zu wissen, das die Eintracht auf eine Ablöse spekuliert, anstatt einen weiterenTrainer zu bezahlen, der mit der desolaten Form der Mannschaft auch schon verbrannt sein könnte, OG bisher den Job gerettet hat. Wolfsburg hat das damals ähnlich bewerkstelligt mit dem Unterschied das sportlicher Erfolg da war. Bei keinem der anderen 17 Bundesligisten wäre er noch auf der Bank. Ich hoffe es geschieht mal wieder ein Fußballwunder, glaube aber nicht das es dieses Jahr im Endspiel reicht.
Die Viererkette die sowohl Hütter als auch er mit unserem Kader nicht etablieren konnten?
Manches sagt sich meiner Meinung nach von Aussen leichter als es wirklich ist.
Du hast recht, dass es von Außen einfach ist, sowas einfach zu fordern. Genauso einfach ist es, andere Spieler in die Startelf zu wünschen. Vertreten muss es am Ende der Trainer.
Aber wenn man doch sieht, dass das, was 2023 gespielt wird, nicht funktioniert, dann kann man doch auch einfach mal etwas ausprobieren. Klar, dann verlierst Du nicht 3:1 gegen Hoffenheim, sondern vielleicht 7:1. Macht es das am Ende wesentlich schlimmer? Glaube ich nicht. Aber man würde sehen, dass der trainer einerseits merkt, dass "sein" System nicht mehr taugt und er versucht es anders zu machen. Und genau das vermisse ich bei Glasner. Mir geht's nicht sarum, dass da nur noch Siege rauskommen. Die Bundesligasaison ist seit einigen Spielen gelaufen. Aber ich hätte gern gesehen, dass er versucht etwas an dem Abwärtstrend zu ändern. Eben in Form von System, Spielweise, Aufstellung, Auswechslung. Auch wenn es dann schief geht. Aber seine Beharrlichkeit...mir taugt das nicht.
Klar, dann verlierst Du nicht 3:1 gegen Hoffenheim, sondern vielleicht 7:1. Macht es das am Ende wesentlich schlimmer?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es dann von Einigen und auch mancher Presse gelautet hätte: "wie kann Glasner nur auf Viererkette umstellen, man weiss doch das funktioniert nicht" oder "wie kann er Hasebe nicht spielen lassen und den jungen Gebuhr so verheizen"
Weil ihm die Abwehr - und das hat er ebenfalls angesprochen - grundsätzlich einen Strich durch diese Rechnung macht. Gestern zum Beispiel hat man wesentlich verhaltener begonnen als sonst, kein Pressing, Formation eher an der Mittellinie. Dann wird Geiger nicht angegriffen, Touré verliert Baumgartner aus den Augen und schon musst du wieder arbeiten, anstatt den Gegner in Ruhe kommen zu lassen.
Die Analysen von Nick sind ein eigenes Thema. Ich bin diesbezüglich ziemlich sicher, dass Glasners Aussage "Ist es jetzt eine Frage des Trainings oder eine Frage der Qualität?" genau in Richtung der hier geäußerten Kritik geht.
Weil ihm die Abwehr - und das hat er ebenfalls angesprochen - grundsätzlich einen Strich durch diese Rechnung macht. Gestern zum Beispiel hat man wesentlich verhaltener begonnen als sonst, kein Pressing, Formation eher an der Mittellinie. Dann wird Geiger nicht angegriffen, Touré verliert Baumgartner aus den Augen und schon musst du wieder arbeiten, anstatt den Gegner in Ruhe kommen zu lassen.
Die Analysen von Nick sind ein eigenes Thema. Ich bin diesbezüglich ziemlich sicher, dass Glasners Aussage "Ist es jetzt eine Frage des Trainings oder eine Frage der Qualität?" genau in Richtung der hier geäußerten Kritik geht.
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Wir drehen uns im Kreis, denn so kommen wir wieder auf die Phasen zu sprechen, die jede Mannschaft und jeder Spieler kennt, Phasen, in denen plötzlich reihenweise nichts mehr funktioniert, was vorher leicht fiel. Nicht einmal unser Superstürmer ist davor gefeit. Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Wir drehen uns im Kreis, denn so kommen wir wieder auf die Phasen zu sprechen, die jede Mannschaft und jeder Spieler kennt, Phasen, in denen plötzlich reihenweise nichts mehr funktioniert, was vorher leicht fiel. Nicht einmal unser Superstürmer ist davor gefeit. Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Ja, sehe ich auch so. Die beiden sollten Mal ein paar mehr Bier trinken und sich aussprechen, es hackt glaube ich zwischen den beiden. Und die Spieler hören eher auf Glasner als auf Krösche glaube ich.
Weil ihm die Abwehr - und das hat er ebenfalls angesprochen - grundsätzlich einen Strich durch diese Rechnung macht. Gestern zum Beispiel hat man wesentlich verhaltener begonnen als sonst, kein Pressing, Formation eher an der Mittellinie. Dann wird Geiger nicht angegriffen, Touré verliert Baumgartner aus den Augen und schon musst du wieder arbeiten, anstatt den Gegner in Ruhe kommen zu lassen.
Die Analysen von Nick sind ein eigenes Thema. Ich bin diesbezüglich ziemlich sicher, dass Glasners Aussage "Ist es jetzt eine Frage des Trainings oder eine Frage der Qualität?" genau in Richtung der hier geäußerten Kritik geht.
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Kann man so sehen, aber dann hätte man das "System (3er Kette vs 4er Kette meinst Du wohl?!)" gar nicht erst weiter aufmachen müssen, wenn man die Spieler für einen Wechsel eh nicht hat.
Skurril ist es schon. Holt den EL-Pokal und vielleicht diese Saison den DFB-Pokal und trotzdem vor dem Aus. Wenn man das nach paar Jahren mal Revue passiert, dann wird man sich an den Kopf greifen.
Wir drehen uns im Kreis, denn so kommen wir wieder auf die Phasen zu sprechen, die jede Mannschaft und jeder Spieler kennt, Phasen, in denen plötzlich reihenweise nichts mehr funktioniert, was vorher leicht fiel. Nicht einmal unser Superstürmer ist davor gefeit. Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Wir drehen uns im Kreis, denn so kommen wir wieder auf die Phasen zu sprechen, die jede Mannschaft und jeder Spieler kennt, Phasen, in denen plötzlich reihenweise nichts mehr funktioniert, was vorher leicht fiel. Nicht einmal unser Superstürmer ist davor gefeit.
Gewinnen wir am Wochenende nicht, ist das die längste Sieglos-Phase in einer Saison seit 4 Jahrzehnte. Die Phase ist also dann schon etwas lang. Und es ist die zweite nicht unähnliche Phase dieser Art unter dem selben Trainer in der selben Phase der Saison mit ähnlicher nicht vorhandener Problemlösung. Natürlich wird das auch am Team liegen und nicht nur am Trainer. Ich bin mir aber sicher, dass in 9 von 10 Vereinen ein solcher Trainer spätestens nach der Saison entlassen werden würde.
WürzburgerAdler schrieb:
Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Naja, Du hast eigentlich bisher praktisch gar nicht den Trainer in Verantwortung genommen, sondern Deine Rolle in der Gegenposition gefunden. So wie ich vielleicht etwas zu oft den Trainer in Verantwortung nehme, aber auch schon oft erwähnt habe, dass die Spieler auch miserabel spielen.
Ich kenne nur die Mechanismen im Profifußball. Glasner ist nach zwei solcher Rückrunden und seiner Reaktionen darauf, vor allem das, was nach außen dringt, eigentlich schon entlassen.
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Kann man so sehen, aber dann hätte man das "System (3er Kette vs 4er Kette meinst Du wohl?!)" gar nicht erst weiter aufmachen müssen, wenn man die Spieler für einen Wechsel eh nicht hat.
Und eure Diskussion um Einzelspieler könnte ich nachvollziehen, wenn es darum gehen würde, ob es reicht, um die Meisterschaft mit zu spielen oder um in die CL zu kommen.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Und eure Diskussion um Einzelspieler könnte ich nachvollziehen, wenn es darum gehen würde, ob es reicht, um die Meisterschaft mit zu spielen oder um in die CL zu kommen.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Dann macht das tatsächlich keinen Sinn.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Das fängt jetzt aber an, unfair zu werden. Niemand hat so etwas behauptet. Im Gegenteil: ich habe bis zum Erbrechen darauf hingewiesen, dass eher der Misserfolg viele Väter hat als der Erfolg. Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass ein ganzes Mosaik an Ursachen für unsere Situation verantwortlich ist und dass es viele Beteiligte gibt. Der fehlende "fertige" Abwehrspieler ist eines dieser Mosaiksteinchen, wenn auch angesichts des zeitweiligen Herumstümperns von Tuta und N'Dicka sowie der Überforderung von Hasebe ein nicht Ungewichtiges, das RR-Verletzungspech in der Abwehr ein weiteres.
Und eure Diskussion um Einzelspieler könnte ich nachvollziehen, wenn es darum gehen würde, ob es reicht, um die Meisterschaft mit zu spielen oder um in die CL zu kommen.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Dann macht das tatsächlich keinen Sinn.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Die PK von Glasner war sicher keine Glanzleistung, aber Hellmann hat hier noch einen draufgesetzt! Er selbst bekommt es zum Schaden der Eintracht nicht hin, Klarheit über seine Position im Verein zu schaffen und kloppt dann so ein nebulöses Ding über die Zukunft des amtierenden Trainers kurz vorm Pokalfinale raus? Was zur Hölle soll das? Er kann ja die Meinung vertreten, aber doch bitte intern und nicht über die Bild. Gibt ein klasse Bild in der Öffentlichkeit ab!
Die PK von Glasner war sicher keine Glanzleistung, aber Hellmann hat hier noch einen draufgesetzt! Er selbst bekommt es zum Schaden der Eintracht nicht hin, Klarheit über seine Position im Verein zu schaffen und kloppt dann so ein nebulöses Ding über die Zukunft des amtierenden Trainers kurz vorm Pokalfinale raus? Was zur Hölle soll das? Er kann ja die Meinung vertreten, aber doch bitte intern und nicht über die Bild. Gibt ein klasse Bild in der Öffentlichkeit ab!
Ganz schwache Leistung!
Das sehe ich auch so. Aber vielleicht wollte er mal seine zusätzliche Macht ausprobieren.
Ich finde man muss, die Kritik von Hellmann aufgreifend, auch mal eins sagen: Ein Peter Fischer z.B. hat sich weitaus mehr Kontroversen bzw. streitbare Äußerungen geleistet, welche entweder gar nicht oder sehr zurückhaltend kommentiert wurden.
Auch folgende Aussage von Hellmann in der Blöd-Zeitung bringt mich ein wenig zum Kopfschütteln:
„Vieles hängt davon ab, wie sich Glasner positioniert. Wir haben ihm ein Vertragsangebot gemacht vor einiger Zeit – darauf ist er nicht eingegangen. Das ist eine Debatte, die nicht wir begonnen haben als Klub, sondern sie ist dadurch entstanden, dass die Offerte nicht angenommen wurde.“
Wenn Glasner mit Krösche hinsichtlich der Kaderplanung häufig nicht auf einer Linie ist und er nicht weiß, ob er in Zukunft ohne Kolo, Lindstrøm, Ndicka, Borré evtl. gar Götze da steht und nicht weiß wer da als Ersatz kommt, dann ist das schon ein driftiger Grund von einer vorzeitigen Verlängerung abzusehen.
Ich erinnere auch daran, dass sich Hellmann in Bezug auf seine Zukunft bei der Eintracht vs DFL nicht sofort geäußert hat.
Ich bin der Ansicht, dass Glasner ein Klasse Trainer ist und, dass er Eintracht Frankfurt fühlt. Gerade diese Emotionalität und das Einstehen für seine Spieler sind Punkte, die ihn zur Eintracht passen lassen. Man muss die Suppe jetzt gemeinsam auslöffeln und der Vorstand und auch Krösche explizit, können sich nicht von Fehlern und Schuld im Hinblick auf die aktuelle Lage reinwaschen.
Wenn Glasner mit Krösche hinsichtlich der Kaderplanung häufig nicht auf einer Linie ist und er nicht weiß, ob er in Zukunft ohne Kolo, Lindstrøm, Ndicka, Borré evtl. gar Götze da steht und nicht weiß wer da als Ersatz kommt, dann ist das schon ein driftiger Grund von einer vorzeitigen Verlängerung abzusehen.
So sehe ich das auch. Ich interpretiere jetzt Glasners Aussagen Mal so: - Als er den Qualitätsmangel ansprach, war das auch indirekt ein Angriff auf Krösche um Unzufriedenheit auszudrücken. - Dass er Hase mit 39 Jahren 3 Mal à 90 Min in einer Woche spielen lassen muss, ist auch eine Kritik am Kader. Klar haben wir Verletzte, aber trotzdem ist das nicht normal und heißt auch, der Kader in der Abwehr ist nicht gut genug. - Die bis jetzt nicht-Vertragsverlängerung hängt auch damit zusammen und wurde ja von Glasner bestätigt, er will wissen wohin die Reise geht und hier mehr Mitsprache haben.
Fazit: Für mich ein Machtkampf zwischen Glasner und Krösche, wer was zu sagen hat, hauptsächlich bzgl. der Kaders. Glasner will mehr zu sagen haben und wird das intern auch bei den Gesprächen kundtun. Was mich angeht, so bin ich eher pro Glasner und für einen Verbleib.
Und eure Diskussion um Einzelspieler könnte ich nachvollziehen, wenn es darum gehen würde, ob es reicht, um die Meisterschaft mit zu spielen oder um in die CL zu kommen.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Dann macht das tatsächlich keinen Sinn.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Das fängt jetzt aber an, unfair zu werden. Niemand hat so etwas behauptet. Im Gegenteil: ich habe bis zum Erbrechen darauf hingewiesen, dass eher der Misserfolg viele Väter hat als der Erfolg. Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass ein ganzes Mosaik an Ursachen für unsere Situation verantwortlich ist und dass es viele Beteiligte gibt. Der fehlende "fertige" Abwehrspieler ist eines dieser Mosaiksteinchen, wenn auch angesichts des zeitweiligen Herumstümperns von Tuta und N'Dicka sowie der Überforderung von Hasebe ein nicht Ungewichtiges, das RR-Verletzungspech in der Abwehr ein weiteres.
Es gibt fast immer ein ganzes Mosaik an Ursachen wie Du so schön schreibst, aber der Mensch will es sich einfach machen und konzentriert sich auf eine Sache. Das gilt überall, nicht nur im Fußball. Dazu Leo Tolstoi, Krieg und Frieden: "Wenn der Apfel reif ist und fällt, warum fällt er? Weil er von der Erde angezogen wird? Weil sein Stängel ausgedörrt ist? Zu schwer geworden? Der Wind ihn rüttelt?` Nichts davon ist alleinige Ursache, sondern alles zusammen..."
Zurück zu OG: natürlich ist er nicht allein Schuld, aber er ist das Element, dass sich am eínfachsten austauschen lässt, um künftig auf eine Besserung hoffen zu können. Manchmal hilft auch aussitzen, aber hier? Zu viele Beziehungen sind ziemlich stark belastet, zu viel ist schief gegangen, nicht nur einmal. Trotzdem ist OG an sich sicherlich ein guter Trainer, aber es passt offenbar leider nicht mehr. Noch vor 6 Wochen hätte ich das ganz anders bewertet, die Dynamik ist enorm. Die Äußerungen von Hellmann sind kein gutes Zeichen. Er ist der oberste Chef....
Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass ein ganzes Mosaik an Ursachen für unsere Situation verantwortlich ist und dass es viele Beteiligte gibt.
Den Satz teile ich. Ich sehe da dennoch den Trainer in der Hauptverantwortung gegen zu steuern. Das hat er halt "wiederholt" nicht geschafft. Im Gegenteil, der Absturz ist bald beispiellos. Das ist dann für mich kein Zufall mehr. Und ein fehlender Spieler spielt da für mich in der Gesamtschau eine untergeordnete Rolle.
Union und Freiburg spielten ebenfalls die letzten Jahre international. Ihre Trainer haben aber mit aus meiner Sicht klar schwächer besetzten Kadern dennoch solche langanhaltende Abstürze nicht gehabt. Die hatten auch immer mal Verletzte oder andere Unwägbarkeiten. Die scheinen an dieser Stelle etwas besser zu können.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Täglich arbeite ich unter anderem auch mit Japanern, ja.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Ach echt, die Mentalität? Wie ist das, hast du auch schwarze Freunde, die kein Problem mit dem N-Wort haben? Das wäre so der nächste argumentative Schritt, bevor wir bei Genderwahn, links-grün versifft und woker Sprachpolizei rauskommen.
Und eure Diskussion um Einzelspieler könnte ich nachvollziehen, wenn es darum gehen würde, ob es reicht, um die Meisterschaft mit zu spielen oder um in die CL zu kommen.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Dann macht das tatsächlich keinen Sinn.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Ich finds ja schon löblich, dass du mittlerweile an diesem Punkt angekommen bist. wie du es selber sagst, jeder der behauptet es liege nur an X oder Y hat keinerlei Interesse an einer ernsthaft Diskussion, sondern nur an Belehrung. So einen Kollaps wie wir ihn erleben bekommt man nur "zusammen" hin.
Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Das bestreitet doch niemand. Trotzdem muss die Frage geklärt werden, auch wenn einige Mannschaftsteile nicht ideal besetzt sind, ob man mit diesem Kader tatsächlich nicht mehr als vier Punkte in 10 sieglosen Spielen erwarten kann. Dieser Kader hat trotz Verletzungen mehr Qualität als so ziemlich jeder Kader seit dem ersten Abstieg 95. Und es muss und wird auch immer eine Frage an den Trainer, das Trainerteam sein, wenn eine große Zahl von Spielern über längere Zeit weit unter ihren Möglichkeiten bleiben. In der Gesamtschau war es mit den Verletzungen nicht zu erwarten, dass die Leistung aus der Hinrunde komplett bestätigt wird. Es war aber auch nicht zu erwarten, dass man auf dem Niveau eines potentiellen Absteigers punktet.
Wir drehen uns im Kreis, denn so kommen wir wieder auf die Phasen zu sprechen, die jede Mannschaft und jeder Spieler kennt, Phasen, in denen plötzlich reihenweise nichts mehr funktioniert, was vorher leicht fiel. Nicht einmal unser Superstürmer ist davor gefeit. Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Ja, sehe ich auch so. Die beiden sollten Mal ein paar mehr Bier trinken und sich aussprechen, es hackt glaube ich zwischen den beiden. Und die Spieler hören eher auf Glasner als auf Krösche glaube ich.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Täglich arbeite ich unter anderem auch mit Japanern, ja.
Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Ich finds ja schon löblich, dass du mittlerweile an diesem Punkt angekommen bist. wie du es selber sagst, jeder der behauptet es liege nur an X oder Y hat keinerlei Interesse an einer ernsthaft Diskussion, sondern nur an Belehrung. So einen Kollaps wie wir ihn erleben bekommt man nur "zusammen" hin.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Schon mal geschäftlich mit Japanern zu tun gehabt? oder in Japan gewesen? Die mentalitaet ist dort eine total andere als bei uns. Aber Hauptsache gegen mich stänkern.
Ach echt, die Mentalität? Wie ist das, hast du auch schwarze Freunde, die kein Problem mit dem N-Wort haben? Das wäre so der nächste argumentative Schritt, bevor wir bei Genderwahn, links-grün versifft und woker Sprachpolizei rauskommen.
Wenn man schon einen stillen Protest macht, dann doch bitte in einer anderen Art, die sich nicht aufs Team auswirkt.
Man kann nicht von seinen Spielern Disziplin verlangen und sich trotz aller Wut so unprofessional die rote abholen.
Die Spieler müssen sich ja auch mit dem Regelwerk befassen.
Nebenbei ist die Performance in diesem Jahr, bis auf wenige Ausnahmen auch schon ähnlich gewesen, als die Spieler noch keine 40 Spiele in den Beinen hatten und nur wenige Verletzte zu beklagen waren.
Was auch auffällt ist, das die Mannschaft nach jeder Vorbereitung unter OG schlecht aus den Startlöschern kommt und auch wenn unter der Woche keine Spiele stattfanden, trotz normalem Training, sich im Prinzip nichts geändert hat.
Ich denke, natürlich ohne es zu wissen, das die Eintracht auf eine Ablöse spekuliert, anstatt einen weiterenTrainer zu bezahlen, der mit der desolaten Form der Mannschaft auch schon verbrannt sein könnte, OG bisher den Job gerettet hat.
Wolfsburg hat das damals ähnlich bewerkstelligt mit dem Unterschied das sportlicher Erfolg da war.
Bei keinem der anderen 17 Bundesligisten wäre er noch auf der Bank.
Ich hoffe es geschieht mal wieder ein Fußballwunder, glaube aber nicht das es dieses Jahr im Endspiel reicht.
Die Viererkette die sowohl Hütter als auch er mit unserem Kader nicht etablieren konnten?
Manches sagt sich meiner Meinung nach von Aussen leichter als es wirklich ist.
Du hast recht, dass es von Außen einfach ist, sowas einfach zu fordern. Genauso einfach ist es, andere Spieler in die Startelf zu wünschen. Vertreten muss es am Ende der Trainer.
Aber wenn man doch sieht, dass das, was 2023 gespielt wird, nicht funktioniert, dann kann man doch auch einfach mal etwas ausprobieren. Klar, dann verlierst Du nicht 3:1 gegen Hoffenheim, sondern vielleicht 7:1. Macht es das am Ende wesentlich schlimmer? Glaube ich nicht. Aber man würde sehen, dass der trainer einerseits merkt, dass "sein" System nicht mehr taugt und er versucht es anders zu machen. Und genau das vermisse ich bei Glasner. Mir geht's nicht sarum, dass da nur noch Siege rauskommen. Die Bundesligasaison ist seit einigen Spielen gelaufen. Aber ich hätte gern gesehen, dass er versucht etwas an dem Abwärtstrend zu ändern. Eben in Form von System, Spielweise, Aufstellung, Auswechslung. Auch wenn es dann schief geht. Aber seine Beharrlichkeit...mir taugt das nicht.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es dann von Einigen und auch mancher Presse gelautet hätte: "wie kann Glasner nur auf Viererkette umstellen, man weiss doch das funktioniert nicht" oder "wie kann er Hasebe nicht spielen lassen und den jungen Gebuhr so verheizen"
Die Analysen von Nick sind ein eigenes Thema. Ich bin diesbezüglich ziemlich sicher, dass Glasners Aussage "Ist es jetzt eine Frage des Trainings oder eine Frage der Qualität?" genau in Richtung der hier geäußerten Kritik geht.
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Ja, sehe ich auch so. Die beiden sollten Mal ein paar mehr Bier trinken und sich aussprechen, es hackt glaube ich zwischen den beiden. Und die Spieler hören eher auf Glasner als auf Krösche glaube ich.
Die Abwehr ist doch im Prinzip die Gleiche, die die CL Spiele in Marseille und bei Sporting mitgewonnen hat und wir dann ins Achtelfinale eingezogen sind. Hatte damals von OG keine Debatte zur fehlenden Qualität der Abwehr vernommen, oder irre ich mich?
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Kann man so sehen, aber dann hätte man das "System (3er Kette vs 4er Kette meinst Du wohl?!)" gar nicht erst weiter aufmachen müssen, wenn man die Spieler für einen Wechsel eh nicht hat.
Wäre auch irgendwie für den Nachfolger eine unangenehme Situation.
Solche Phasen haben vielerlei Gründe, zB Verletzungsfolgen (Muani), fehlendes Spielglück, SR-Entscheidungen, Überlastung (auch mental) und und und. Ich bin weit davon entfernt, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen, aber die Vorhalte ihm gegenüber sind mir einfach zu abstrakt und plakativ.
Keine Rotation? Wen hätte er denn wann einsetzen und wen dafür aus der Mannschaft nehmen sollen? Falsches System? Welches wäre denn das richtige System gewesen und mit welchem Personal? Falsche Belastungssteuerung? Echt jetzt? Bei Spieler wie Hasebe (39) oder Rode (zahlreiche Verletzungen), die aber offenbar dringend gebraucht wurden?
Gewinnen wir am Wochenende nicht, ist das die längste Sieglos-Phase in einer Saison seit 4 Jahrzehnte. Die Phase ist also dann schon etwas lang. Und es ist die zweite nicht unähnliche Phase dieser Art unter dem selben Trainer in der selben Phase der Saison mit ähnlicher nicht vorhandener Problemlösung. Natürlich wird das auch am Team liegen und nicht nur am Trainer. Ich bin mir aber sicher, dass in 9 von 10 Vereinen ein solcher Trainer spätestens nach der Saison entlassen werden würde.
Naja, Du hast eigentlich bisher praktisch gar nicht den Trainer in Verantwortung genommen, sondern Deine Rolle in der Gegenposition gefunden. So wie ich vielleicht etwas zu oft den Trainer in Verantwortung nehme, aber auch schon oft erwähnt habe, dass die Spieler auch miserabel spielen.
Ich kenne nur die Mechanismen im Profifußball. Glasner ist nach zwei solcher Rückrunden und seiner Reaktionen darauf, vor allem das, was nach außen dringt, eigentlich schon entlassen.
Damals gab es auch keine Vorwürfe von wegen "falsches System" etc. Das eine hat doch direkt mit dem anderen zu tun, findest du nicht?
Kann man so sehen, aber dann hätte man das "System (3er Kette vs 4er Kette meinst Du wohl?!)" gar nicht erst weiter aufmachen müssen, wenn man die Spieler für einen Wechsel eh nicht hat.
Sorry aber dann brauchen wir tatsächlich nicht weiter diskutieren wenn für dich das Fehlen wichtiger Positionen oder fehlerhaftes Besetzen nur in diesen zwei Situationen gelten darf.
Dann macht das tatsächlich keinen Sinn.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Und das ganze wiederholt sich nun zum zweiten Mal. Nur das letzte Mal wars der fehlende Stürmer.
Das fängt jetzt aber an, unfair zu werden. Niemand hat so etwas behauptet. Im Gegenteil: ich habe bis zum Erbrechen darauf hingewiesen, dass eher der Misserfolg viele Väter hat als der Erfolg.
Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass ein ganzes Mosaik an Ursachen für unsere Situation verantwortlich ist und dass es viele Beteiligte gibt. Der fehlende "fertige" Abwehrspieler ist eines dieser Mosaiksteinchen, wenn auch angesichts des zeitweiligen Herumstümperns von Tuta und N'Dicka sowie der Überforderung von Hasebe ein nicht Ungewichtiges, das RR-Verletzungspech in der Abwehr ein weiteres.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Und das ganze wiederholt sich nun zum zweiten Mal. Nur das letzte Mal wars der fehlende Stürmer.
Er selbst bekommt es zum Schaden der Eintracht nicht hin, Klarheit über seine Position im Verein zu schaffen und kloppt dann so ein nebulöses Ding über die Zukunft des amtierenden Trainers kurz vorm Pokalfinale raus? Was zur Hölle soll das?
Er kann ja die Meinung vertreten, aber doch bitte intern und nicht über die Bild.
Gibt ein klasse Bild in der Öffentlichkeit ab!
Ganz schwache Leistung!
Das sehe ich auch so. Aber vielleicht wollte er mal seine zusätzliche Macht ausprobieren.
Es stimmt einiges nicht bei der Eintracht.
Auch folgende Aussage von Hellmann in der Blöd-Zeitung bringt mich ein wenig zum Kopfschütteln:
„Vieles hängt davon ab, wie sich Glasner positioniert. Wir haben ihm ein Vertragsangebot gemacht vor einiger Zeit – darauf ist er nicht eingegangen. Das ist eine Debatte, die nicht wir begonnen haben als Klub, sondern sie ist dadurch entstanden, dass die Offerte nicht angenommen wurde.“
Wenn Glasner mit Krösche hinsichtlich der Kaderplanung häufig nicht auf einer Linie ist und er nicht weiß, ob er in Zukunft ohne Kolo, Lindstrøm, Ndicka, Borré evtl. gar Götze da steht und nicht weiß wer da als Ersatz kommt, dann ist das schon ein driftiger Grund von einer vorzeitigen Verlängerung abzusehen.
Ich erinnere auch daran, dass sich Hellmann in Bezug auf seine Zukunft bei der Eintracht vs DFL nicht sofort geäußert hat.
Ich bin der Ansicht, dass Glasner ein Klasse Trainer ist und, dass er Eintracht Frankfurt fühlt. Gerade diese Emotionalität und das Einstehen für seine Spieler sind Punkte, die ihn zur Eintracht passen lassen. Man muss die Suppe jetzt gemeinsam auslöffeln und der Vorstand und auch Krösche explizit, können sich nicht von Fehlern und Schuld im Hinblick auf die aktuelle Lage reinwaschen.
So sehe ich das auch. Ich interpretiere jetzt Glasners Aussagen Mal so:
- Als er den Qualitätsmangel ansprach, war das auch indirekt ein Angriff auf Krösche um Unzufriedenheit auszudrücken.
- Dass er Hase mit 39 Jahren 3 Mal à 90 Min in einer Woche spielen lassen muss, ist auch eine Kritik am Kader. Klar haben wir Verletzte, aber trotzdem ist das nicht normal und heißt auch, der Kader in der Abwehr ist nicht gut genug.
- Die bis jetzt nicht-Vertragsverlängerung hängt auch damit zusammen und wurde ja von Glasner bestätigt, er will wissen wohin die Reise geht und hier mehr Mitsprache haben.
Fazit: Für mich ein Machtkampf zwischen Glasner und Krösche, wer was zu sagen hat, hauptsächlich bzgl. der Kaders. Glasner will mehr zu sagen haben und wird das intern auch bei den Gesprächen kundtun. Was mich angeht, so bin ich eher pro Glasner und für einen Verbleib.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Das fängt jetzt aber an, unfair zu werden. Niemand hat so etwas behauptet. Im Gegenteil: ich habe bis zum Erbrechen darauf hingewiesen, dass eher der Misserfolg viele Väter hat als der Erfolg.
Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass ein ganzes Mosaik an Ursachen für unsere Situation verantwortlich ist und dass es viele Beteiligte gibt. Der fehlende "fertige" Abwehrspieler ist eines dieser Mosaiksteinchen, wenn auch angesichts des zeitweiligen Herumstümperns von Tuta und N'Dicka sowie der Überforderung von Hasebe ein nicht Ungewichtiges, das RR-Verletzungspech in der Abwehr ein weiteres.
"Wenn der Apfel reif ist und fällt, warum fällt er? Weil er von der Erde angezogen wird? Weil sein Stängel ausgedörrt ist? Zu schwer geworden? Der Wind ihn rüttelt?` Nichts davon ist alleinige Ursache, sondern alles zusammen..."
Zurück zu OG: natürlich ist er nicht allein Schuld, aber er ist das Element, dass sich am eínfachsten austauschen lässt, um künftig auf eine Besserung hoffen zu können. Manchmal hilft auch aussitzen, aber hier? Zu viele Beziehungen sind ziemlich stark belastet, zu viel ist schief gegangen, nicht nur einmal. Trotzdem ist OG an sich sicherlich ein guter Trainer, aber es passt offenbar leider nicht mehr. Noch vor 6 Wochen hätte ich das ganz anders bewertet, die Dynamik ist enorm. Die Äußerungen von Hellmann sind kein gutes Zeichen. Er ist der oberste Chef....
Den Satz teile ich. Ich sehe da dennoch den Trainer in der Hauptverantwortung gegen zu steuern. Das hat er halt "wiederholt" nicht geschafft. Im Gegenteil, der Absturz ist bald beispiellos. Das ist dann für mich kein Zufall mehr. Und ein fehlender Spieler spielt da für mich in der Gesamtschau eine untergeordnete Rolle.
Union und Freiburg spielten ebenfalls die letzten Jahre international. Ihre Trainer haben aber mit aus meiner Sicht klar schwächer besetzten Kadern dennoch solche langanhaltende Abstürze nicht gehabt. Die hatten auch immer mal Verletzte oder andere Unwägbarkeiten. Die scheinen an dieser Stelle etwas besser zu können.
Zumal wenn man wie Hasebe durchaus gerne auf dem Platz lautstark und dezidiert emotional mit dem Schiedsrichter diskutiert.
Täglich arbeite ich unter anderem auch mit Japanern, ja.
Ach echt, die Mentalität? Wie ist das, hast du auch schwarze Freunde, die kein Problem mit dem N-Wort haben? Das wäre so der nächste argumentative Schritt, bevor wir bei Genderwahn, links-grün versifft und woker Sprachpolizei rauskommen.
Das war "gegen dich stänkern", Kollege.
Das teile ich, dass hier keine Diskussionsgrundlage besteht. Deine Erklärung, warum das alles bis zur WM auch ohne solche weiteren Spieler geklappt haben soll, nämlich Überperformance sowie überdeckung der Defensive durch die Offensive, sind halt auch nicht überzeugend.
Denn erstens hat die Mannschaft sich in dieser Zeit sehr viel mehr klare Chancen herausgespielt als nach der WM und zweitens hat sie auch nicht mehr kassiert, als andere offensiv ausgerichtete Mannschaften. Also hast du schlicht keine Erklärung.
Und jetzt soll auf einmal ein einzelner Spieler den Unterschied machen. Das ist soweit weg von einer Diskussionsgrundlage.
Hätte also Krösche einen weiteren Spieler geholt, stünden wir ganz vorne in der Tabelle, weil die Mannschaft nicht in Summe ihre Form verloren hätte. Ja klar. Und das Hauptproblem suchen wir bitte auf gar keinem Fall beim Trainer.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Ich finds ja schon löblich, dass du mittlerweile an diesem Punkt angekommen bist. wie du es selber sagst, jeder der behauptet es liege nur an X oder Y hat keinerlei Interesse an einer ernsthaft Diskussion, sondern nur an Belehrung. So einen Kollaps wie wir ihn erleben bekommt man nur "zusammen" hin.
Das bestreitet doch niemand. Trotzdem muss die Frage geklärt werden, auch wenn einige Mannschaftsteile nicht ideal besetzt sind, ob man mit diesem Kader tatsächlich nicht mehr als vier Punkte in 10 sieglosen Spielen erwarten kann.
Dieser Kader hat trotz Verletzungen mehr Qualität als so ziemlich jeder Kader seit dem ersten Abstieg 95.
Und es muss und wird auch immer eine Frage an den Trainer, das Trainerteam sein, wenn eine große Zahl von Spielern über längere Zeit weit unter ihren Möglichkeiten bleiben.
In der Gesamtschau war es mit den Verletzungen nicht zu erwarten, dass die Leistung aus der Hinrunde komplett bestätigt wird.
Es war aber auch nicht zu erwarten, dass man auf dem Niveau eines potentiellen Absteigers punktet.
Zu alldem habe ich aber von Krösche kaum oder gar nichts gehört....alles wurde Glasner zugeschoben und er ist jetzt der allerletzte Buhmann....der andere hält sich sauber und bedeckt, obwohl er dafür gleichermaßen Verantwortung trägt....eine funktionierende Kooperation würde ich mir doch anders vorstellen..
Ja, sehe ich auch so. Die beiden sollten Mal ein paar mehr Bier trinken und sich aussprechen, es hackt glaube ich zwischen den beiden. Und die Spieler hören eher auf Glasner als auf Krösche glaube ich.
Täglich arbeite ich unter anderem auch mit Japanern, ja.
Solche Aussagen bringen halt wirklich null. Es sind mehrere Gründe. Der Trainer ist einer davon, aber der Kader eben auch.
Ich finds ja schon löblich, dass du mittlerweile an diesem Punkt angekommen bist. wie du es selber sagst, jeder der behauptet es liege nur an X oder Y hat keinerlei Interesse an einer ernsthaft Diskussion, sondern nur an Belehrung. So einen Kollaps wie wir ihn erleben bekommt man nur "zusammen" hin.
Ach echt, die Mentalität? Wie ist das, hast du auch schwarze Freunde, die kein Problem mit dem N-Wort haben? Das wäre so der nächste argumentative Schritt, bevor wir bei Genderwahn, links-grün versifft und woker Sprachpolizei rauskommen.
Das war "gegen dich stänkern", Kollege.