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Oliver Glasner - Diskussion


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. Juni 2023, 09:10 Uhr um 09:10 Uhr verschoben weil:
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Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann. Wir haben uns eben schon wieder faktisch selbst geschlagen, mit zwei völlig unnötigen Gegentoren (das dritte zähle ich gar nicht mehr dazu, da's aus einer All-In-Situation kam, auch wenn Jakic da trotzdessen völlig amateurhaft aussah). Wenn man von Minute 10 an einem Rückstand hinterherrennen muss, spielt man einem so konterstarken Gegner wie Leverkusen halt perfektestens in die Karten.

Was von "sucht die Schuld überall außer bei sich selbst" würde man im Übrigen nur dann babbeln, wenn man keine Sekunde der besagten PK gesehen hat. Er findet direkt in seinem Eröffnungs-Statement lobende Worte für den Einsatz der Mannschaft, auf den Anschlusstreffer zu drücken, und dreht den Versuch eines Journalisten ab, Jakic als alleinigen Sündenbock für das 1:0 auszumalen. Und die angesprochene Trotzreaktion kam nach einer Frage von einem BILD-Asi, der gezielt versucht hat, auf "kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität" abzuzielen.

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?
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Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!
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FrankenAdler schrieb:

         Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!        

Die Frage ist doch warum klappt es und er Hinrunde und wir spielen richtig geilen Fussball den jeder hier feierte, Spieler wie Lindström machten gefühlt den nächsten Schritt und jetzt klappt es nicht?

Und kann man bei Kamada und Ndicka es zum Beispiel nur auf den Trainer zurückfuhren oder gibt es andere Faktoren.
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Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann. Wir haben uns eben schon wieder faktisch selbst geschlagen, mit zwei völlig unnötigen Gegentoren (das dritte zähle ich gar nicht mehr dazu, da's aus einer All-In-Situation kam, auch wenn Jakic da trotzdessen völlig amateurhaft aussah). Wenn man von Minute 10 an einem Rückstand hinterherrennen muss, spielt man einem so konterstarken Gegner wie Leverkusen halt perfektestens in die Karten.

Was von "sucht die Schuld überall außer bei sich selbst" würde man im Übrigen nur dann babbeln, wenn man keine Sekunde der besagten PK gesehen hat. Er findet direkt in seinem Eröffnungs-Statement lobende Worte für den Einsatz der Mannschaft, auf den Anschlusstreffer zu drücken, und dreht den Versuch eines Journalisten ab, Jakic als alleinigen Sündenbock für das 1:0 auszumalen. Und die angesprochene Trotzreaktion kam nach einer Frage von einem BILD-Asi, der gezielt versucht hat, auf "kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität" abzuzielen.

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?
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ThePaSch schrieb:

Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann. Wir haben uns eben schon wieder faktisch selbst geschlagen, mit zwei völlig unnötigen Gegentoren (das dritte zähle ich gar nicht mehr dazu, da's aus einer All-In-Situation kam, auch wenn Jakic da trotzdessen völlig amateurhaft aussah). Wenn man von Minute 10 an einem Rückstand hinterherrennen muss, spielt man einem so konterstarken Gegner wie Leverkusen halt perfektestens in die Karten.

Was von "sucht die Schuld überall außer bei sich selbst" würde man im Übrigen nur dann babbeln, wenn man keine Sekunde der besagten PK gesehen hat. Er findet direkt in seinem Eröffnungs-Statement lobende Worte für den Einsatz der Mannschaft, auf den Anschlusstreffer zu drücken, und dreht den Versuch eines Journalisten ab, Jakic als alleinigen Sündenbock für das 1:0 auszumalen. Und die angesprochene Trotzreaktion kam nach einer Frage von einem BILD-Asi, der gezielt versucht hat, auf "kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität" abzuzielen.

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?

Hat er nicht auch offen Probleme angesprochen wie die fehlende Effizienz?
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Wenn er die Spieler nicht mehr erreicht muss er gehen. Aber da bleibt die Frage was ist die Alternative.

Und welches System würde denn momentan mit den Abwehrspielern funktionieren? Die Frage ist ernst gemeint. Ich sehe momentan kein System das die Fehler in der Abwehr behebt.

Welche Spieler.wuerdest du denn gerne sehen statt denen die er aufstellt?

Und wenn wir entschlüsselt sind und unser System nicht funktioniert, warum klappt es dann gerade gegen Union Berlin die doch eigentlich am ehesten der Todfeind für unser System sind?
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Punkasaurus schrieb:

Und welches System würde denn momentan mit den Abwehrspielern funktionieren? Die Frage ist ernst gemeint. Ich sehe momentan kein System das die Fehler in der Abwehr behebt.


Das kann natürlich niemand mit Bestimmtheit sagen. Das es aber supoptimal ist gegen Leverkusen mit Hase, Jakic und NDicka in der Kette zu spielen, dazu nur einem Zweimittelfeld und dann noch hoch anzulaufen dürfte auf der Hand liegen. Viererkette mit den gelernten IV NDicka und Tuta, davor ein Dreiermittelfeld aus Jakic, Sow und Ebimbe das Leverkusen nicht so viel Platz lässt und dann erstmal abwartend spielen wäre vermutlich die bessere Wahl derzeit. Hätte aber natürlich auch schiefgehen können.
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ThePaSch schrieb:

Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann. Wir haben uns eben schon wieder faktisch selbst geschlagen, mit zwei völlig unnötigen Gegentoren (das dritte zähle ich gar nicht mehr dazu, da's aus einer All-In-Situation kam, auch wenn Jakic da trotzdessen völlig amateurhaft aussah). Wenn man von Minute 10 an einem Rückstand hinterherrennen muss, spielt man einem so konterstarken Gegner wie Leverkusen halt perfektestens in die Karten.

Was von "sucht die Schuld überall außer bei sich selbst" würde man im Übrigen nur dann babbeln, wenn man keine Sekunde der besagten PK gesehen hat. Er findet direkt in seinem Eröffnungs-Statement lobende Worte für den Einsatz der Mannschaft, auf den Anschlusstreffer zu drücken, und dreht den Versuch eines Journalisten ab, Jakic als alleinigen Sündenbock für das 1:0 auszumalen. Und die angesprochene Trotzreaktion kam nach einer Frage von einem BILD-Asi, der gezielt versucht hat, auf "kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität" abzuzielen.

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?

Hat er nicht auch offen Probleme angesprochen wie die fehlende Effizienz?
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Punkasaurus schrieb:

Hat er nicht auch offen Probleme angesprochen wie die fehlende Effizienz?


Er meinte, er hat in der ersten HZ drei Großchancen Frankfurt, und drei Großchancen Leverkusen gesehen, und am Ende stand es 0:2. Er sprach ebenfalls an, dass wir momentan einfach zu viele Fehler machen.

Es ist einfach so offensichtlich, dass die Stänkerer hier keine Sekunde der PK gesehen haben, weil die Argumente einfach überhaupt nicht zutreffen. Und BILD-Assis sollte man eh so schlecht behandeln, wie es das Gesetz gerade noch so erlaubt, von daher Chapeau an Glasner, da mal Contra zu geben.
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Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann. Wir haben uns eben schon wieder faktisch selbst geschlagen, mit zwei völlig unnötigen Gegentoren (das dritte zähle ich gar nicht mehr dazu, da's aus einer All-In-Situation kam, auch wenn Jakic da trotzdessen völlig amateurhaft aussah). Wenn man von Minute 10 an einem Rückstand hinterherrennen muss, spielt man einem so konterstarken Gegner wie Leverkusen halt perfektestens in die Karten.

Was von "sucht die Schuld überall außer bei sich selbst" würde man im Übrigen nur dann babbeln, wenn man keine Sekunde der besagten PK gesehen hat. Er findet direkt in seinem Eröffnungs-Statement lobende Worte für den Einsatz der Mannschaft, auf den Anschlusstreffer zu drücken, und dreht den Versuch eines Journalisten ab, Jakic als alleinigen Sündenbock für das 1:0 auszumalen. Und die angesprochene Trotzreaktion kam nach einer Frage von einem BILD-Asi, der gezielt versucht hat, auf "kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität" abzuzielen.

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?
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ThePaSch schrieb:

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?


Ob du es eventuell schaffst dich im Ton zu mäßigen?

ThePaSch schrieb:

"kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität"

Is halt doof, wenn man zuerst so nen Müll in die Welt bringt, um dann nicht klar damit zu kommen, wenn man mit diesem Müll konfrontiert wird.
ThePaSch schrieb:

Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann.

Es ist ja wohl das mindeste, dass er nach so einem Spiel angefressen ist. Nur nutzt das niemanden, wenn er es Spiel für Spiel nicht schafft Lösungen zu finden.

Wohin du dir die Bild schieben kannst, da geh ich jetzt nicht näher drauf ein.
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ThePaSch schrieb:

Darf ich vielleicht vorschlagen, ein bisschen weniger BILD zu lesen? Oder wenigstens mal nachzuprüfen, ob man womöglich im Begriff ist, völligen Müll von sich zu geben, bevor man völigen Müll von sich gibt?


Ob du es eventuell schaffst dich im Ton zu mäßigen?

ThePaSch schrieb:

"kann man das trainieren, oder ist das eher Qualität"

Is halt doof, wenn man zuerst so nen Müll in die Welt bringt, um dann nicht klar damit zu kommen, wenn man mit diesem Müll konfrontiert wird.
ThePaSch schrieb:

Er ist halt mächtig angefressen, was man nach dem Spiel auch durchaus verstehen kann.

Es ist ja wohl das mindeste, dass er nach so einem Spiel angefressen ist. Nur nutzt das niemanden, wenn er es Spiel für Spiel nicht schafft Lösungen zu finden.

Wohin du dir die Bild schieben kannst, da geh ich jetzt nicht näher drauf ein.
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FrankenAdler schrieb:

Ob du es eventuell schaffst dich im Ton zu mäßigen?


Wie es in den Wald hineinschallt...

FrankenAdler schrieb:

Is halt doof, wenn man zuerst so nen Müll in die Welt bringt, um dann nicht klar damit zu kommen, wenn man mit diesem Müll konfrontiert wird.


Ah, ja, "konfrontieren", das war bestimmt die Absicht des Spitzen-Investigativreporters der BILD. Der war bestimmt nicht einfach nur einfach auf plumpe Provokation aus, um ein deftiges Zitathäppchen für sein asoziales Drecksblatt zu angeln.

Tu uns beiden einen Gefallen und schau doch einfach die PK, bevor du hier weiter darauf rumhackst.
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FrankenAdler schrieb:

Ob du es eventuell schaffst dich im Ton zu mäßigen?


Wie es in den Wald hineinschallt...

FrankenAdler schrieb:

Is halt doof, wenn man zuerst so nen Müll in die Welt bringt, um dann nicht klar damit zu kommen, wenn man mit diesem Müll konfrontiert wird.


Ah, ja, "konfrontieren", das war bestimmt die Absicht des Spitzen-Investigativreporters der BILD. Der war bestimmt nicht einfach nur einfach auf plumpe Provokation aus, um ein deftiges Zitathäppchen für sein asoziales Drecksblatt zu angeln.

Tu uns beiden einen Gefallen und schau doch einfach die PK, bevor du hier weiter darauf rumhackst.
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ThePaSch schrieb:

Wie es in den Wald hineinschallt...

Ach? Habe ich dich persönlich angegangen?
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Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!
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FrankenAdler schrieb:

Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!


Da machst du es dir aber seeeehr einfach.
Also Trainer raus und dann geht's wieder aufwärts? Glasner scheint ja deiner Meinung nach vollends zu versagen...


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Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!
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FrankenAdler schrieb:

Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken

und zwar auch noch auf die selbe art und weise wie im jahr davor. und wie in der letzten saison wird stur an dem mist festgehalten, der davor schon zig spiele nicht mehr funktioniert hat und hinterher scheint man sich trotzdem noch über das ergebnis zu wundern.

hier sind die spieldaten vom heutigen spiel:

https://www.kicker.de/leverkusen-gegen-frankfurt-2023-bundesliga-4781667/spieldaten

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.

und dann muss man sich hinterher nicht mal wundern, wenn eine truppe wie leverkusen (und nicht auf physis ausgerichtete truppen union oder m1 oder kovacs vw-ler) uns 61% zu 39% bei den zweikämpfen abkochen... das rundet das gesamtbild lediglich ab.
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FrankenAdler schrieb:

Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken

und zwar auch noch auf die selbe art und weise wie im jahr davor. und wie in der letzten saison wird stur an dem mist festgehalten, der davor schon zig spiele nicht mehr funktioniert hat und hinterher scheint man sich trotzdem noch über das ergebnis zu wundern.

hier sind die spieldaten vom heutigen spiel:

https://www.kicker.de/leverkusen-gegen-frankfurt-2023-bundesliga-4781667/spieldaten

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.

und dann muss man sich hinterher nicht mal wundern, wenn eine truppe wie leverkusen (und nicht auf physis ausgerichtete truppen union oder m1 oder kovacs vw-ler) uns 61% zu 39% bei den zweikämpfen abkochen... das rundet das gesamtbild lediglich ab.
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Vollkommen d'accord...
Ich verstehe auch nicht, wie man gegen die ach so handlungsschnellen Pillen nicht mal die Taktik ändert, sondern den gleichen Käse mit den gleichen ungeeigneten Spielern wiederholt.
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FrankenAdler schrieb:

Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken

und zwar auch noch auf die selbe art und weise wie im jahr davor. und wie in der letzten saison wird stur an dem mist festgehalten, der davor schon zig spiele nicht mehr funktioniert hat und hinterher scheint man sich trotzdem noch über das ergebnis zu wundern.

hier sind die spieldaten vom heutigen spiel:

https://www.kicker.de/leverkusen-gegen-frankfurt-2023-bundesliga-4781667/spieldaten

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.

und dann muss man sich hinterher nicht mal wundern, wenn eine truppe wie leverkusen (und nicht auf physis ausgerichtete truppen union oder m1 oder kovacs vw-ler) uns 61% zu 39% bei den zweikämpfen abkochen... das rundet das gesamtbild lediglich ab.
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Lattenknaller__ schrieb:

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.


Ja, das ist richtig. Das kritisiere ich schon seit längerem. Ich würde mir da auch wünschen das wir mal flexibler agieren und ruhig mal ein bisschen kompakter stehen. Gegen Leverkusen muß man nicht das Spiel machen.
Vermutlich sind wir aber taktisch nicht in der Lage so zu spielen. Kann am Trainer liegen aber genauso auch am Spielermaterial.

Verlieren wir das Spiel trotzdem heißt es wir würden unsere Spielkultur und DNA verraten weil wir urplötzlich mit Defensivbolzerei anfangen statt unserem System treu zu bleiben.
Wie man's macht...
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FrankenAdler schrieb:

Wenn wir ehrlich sind: ohne den EL Gewinn und die anschließenden Erfolge in der CL, wäre Glasner so langsam weg vom Fenster. Das ist jetzt die zweite Rückrunde in Folge, in der wir völlig abkacken, das wird dann für jeden Trainer eng. Wir sehen keine konstante Weiterentwicklung und wenige Spieler, die sich konsequent weiterentwickeln. Dafür etliche Spieler, die schon zur Genüge nachgewiesen haben, gute BuLi-Qualität zu haben, die nur noch ein Schatten ihrer selbst und völlig verunsichert sind.
Und das ist eben Job des Trainers, Spieler zu stärken und stärker zu machen.
Und das funktioniert null!


Da machst du es dir aber seeeehr einfach.
Also Trainer raus und dann geht's wieder aufwärts? Glasner scheint ja deiner Meinung nach vollends zu versagen...


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Er hat angekündigt, wohlgemerkt mit diesem Kader, mehr Flexibilität hinsichtlich Spielsystemen zu erarbeiten. Da wusste er schon, welche Spieler ihm zur Verfügung stehen. In der Winterpause sollte, so wie auch letztes Jahr, mehr Stabilität in der Defensive zu erarbeitet werden. Wie letztes Jahr kommt die Mannschaft überfordert und verunsichert aus der Winterpause und fängt sich nicht mehr.
Das war schön und vor allem effektiv, was wir in der Hinrunde gesehen haben. Dann fallen Lindström und Embimbe aus, Kamada ist voll, Götze einigermaßen von der Rolle und plötzlich gelingt es nicht mehr, die Defensivschwäche zu kompensieren. Von der erneut angekündigten Stabilisierung der Defensive ist nichts zu sehen, im Gegenteil und die angekündigte Flexibilität, keine Ahnung wo die stattfindet.
Stattdessen prügelt er öffentlich auf seine Spieler ein und spricht ihnen zur eigenen Entlastung die Qualität ab.
Kann man so machen.
Allerorten werden Ndicka und Kamada, die für unsere SGE großes geleistet haben, beschuldigt, keine Lust mehr zu haben. Tuta, der nicht gehen möchte hingegen, ist jetzt die größte Graupe, was man ja immer schon gewusst hat.
Was kein Thema ist, ist warum kein einziger Defensivdpieler unter Glasner eine positive Entwicklung genommen hat.

Ich habe keine Ahnung, was da im Winter passiert ist, aber der Spirit der Mannschaft ist hinüber und der Job die Mannschaft einzustellen und die Spieler zu verbessern, das ist Sache des Trainerteams.
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Lattenknaller__ schrieb:

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.


Ja, das ist richtig. Das kritisiere ich schon seit längerem. Ich würde mir da auch wünschen das wir mal flexibler agieren und ruhig mal ein bisschen kompakter stehen. Gegen Leverkusen muß man nicht das Spiel machen.
Vermutlich sind wir aber taktisch nicht in der Lage so zu spielen. Kann am Trainer liegen aber genauso auch am Spielermaterial.

Verlieren wir das Spiel trotzdem heißt es wir würden unsere Spielkultur und DNA verraten weil wir urplötzlich mit Defensivbolzerei anfangen statt unserem System treu zu bleiben.
Wie man's macht...
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Diegito schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wir haben wieder brav die hochstehenden ballbesitz-muschis zu geben versucht und dass gegen eine mannschaft, die uns vom personal her spielerisch überlegen ist und vor allem in sachen speed ganz deutlich besser aufgestellt ist als wir augenblicklich.

statt tiefer zu stehen und selbst auf umschaltaktionen zu lauern und leverkusen den ball zu lassen, sind wir also mal wieder hübsch mit ansage ins offene messer gerannt, weil das passiert ist, was zu erwarten war, nämlich, dass wir vorne unnötig den ball verlieren und durch schnelles gegnerisches umschalten ausgekontert werden, weil wir mal wieder zu hoch stehen während wir versuchen vorne ein spiel aufzuziehen, was wir augenblicklich so nicht hinbekommen, und hinten kommen die leute dann beim gegnerischen umschalten mal wieder nicht hinterher.


Ja, das ist richtig. Das kritisiere ich schon seit längerem. Ich würde mir da auch wünschen das wir mal flexibler agieren und ruhig mal ein bisschen kompakter stehen. Gegen Leverkusen muß man nicht das Spiel machen.
Vermutlich sind wir aber taktisch nicht in der Lage so zu spielen. Kann am Trainer liegen aber genauso auch am Spielermaterial.

Verlieren wir das Spiel trotzdem heißt es wir würden unsere Spielkultur und DNA verraten weil wir urplötzlich mit Defensivbolzerei anfangen statt unserem System treu zu bleiben.
Wie man's macht...



entschuldige, aber das ist doch kleines 1x1 des fußballs und natürlich können wir so spielen - es ist genau die art und weise, wie wir barcelona bearbeitet und niedergefightet haben. hätten wir da die wannabe-ballbesitz-muschis gegeben, statt auf tiefer stehen, pressen, umschalten und kontern zu setzen, wären wir genauso untergegangen wie vorher neapel.

in sachen ballbesitz-fußball macht selbst dem barca von letzte saison kaum einer was vor, genau deshalb haben wir es mit unseren beschränkten mitteln gar nicht erst probiert.

und wie du schon sagtest: genau das wäre heute auch veranlasst gewesen, also gerade nicht die konterstärke des gegners mit der eigenen spielweise bedienen, wohlwissend, das man da nur verlieren kann.
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Er hat angekündigt, wohlgemerkt mit diesem Kader, mehr Flexibilität hinsichtlich Spielsystemen zu erarbeiten. Da wusste er schon, welche Spieler ihm zur Verfügung stehen. In der Winterpause sollte, so wie auch letztes Jahr, mehr Stabilität in der Defensive zu erarbeitet werden. Wie letztes Jahr kommt die Mannschaft überfordert und verunsichert aus der Winterpause und fängt sich nicht mehr.
Das war schön und vor allem effektiv, was wir in der Hinrunde gesehen haben. Dann fallen Lindström und Embimbe aus, Kamada ist voll, Götze einigermaßen von der Rolle und plötzlich gelingt es nicht mehr, die Defensivschwäche zu kompensieren. Von der erneut angekündigten Stabilisierung der Defensive ist nichts zu sehen, im Gegenteil und die angekündigte Flexibilität, keine Ahnung wo die stattfindet.
Stattdessen prügelt er öffentlich auf seine Spieler ein und spricht ihnen zur eigenen Entlastung die Qualität ab.
Kann man so machen.
Allerorten werden Ndicka und Kamada, die für unsere SGE großes geleistet haben, beschuldigt, keine Lust mehr zu haben. Tuta, der nicht gehen möchte hingegen, ist jetzt die größte Graupe, was man ja immer schon gewusst hat.
Was kein Thema ist, ist warum kein einziger Defensivdpieler unter Glasner eine positive Entwicklung genommen hat.

Ich habe keine Ahnung, was da im Winter passiert ist, aber der Spirit der Mannschaft ist hinüber und der Job die Mannschaft einzustellen und die Spieler zu verbessern, das ist Sache des Trainerteams.
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FrankenAdler schrieb:

Das war schön und vor allem effektiv, was wir in der Hinrunde gesehen haben.

das hat aber halt mit ansage nur unter gewissen idealbedingungen funktioniert, wie eben, dass alle an bord, körperlich fit und geistig frisch sind sowie kein großer druck im engeren sinne herrscht.

das ebendiese idealbedingungen immer weiter abnehmen, je stärker es in die endphase geht, das ist keine neuigkeit sondern eher eine sollbruchstelle, also ein problem mit ansage.

und dass wir diesbezüglich schon wieder, genau wie vor einem jahr auch schon, quasi mit runtergelassenen hosen dastehen und es gibt immer noch keinen plan b oder gar c für die mit ansage kommenden phasen, wo plan a nicht funktioniert, das ist schlicht ein komplettes unding.

der einzige unterschied zu letztem jahr ist, dass ich da noch hoffnung hatte, dass da sowas wie lernfähigkeit bestehen könnte. dem ist aber offensichtlich nicht so, denn sonst würde da einiges ganz anders ablaufen...
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FrankenAdler schrieb:

Das war schön und vor allem effektiv, was wir in der Hinrunde gesehen haben.

das hat aber halt mit ansage nur unter gewissen idealbedingungen funktioniert, wie eben, dass alle an bord, körperlich fit und geistig frisch sind sowie kein großer druck im engeren sinne herrscht.

das ebendiese idealbedingungen immer weiter abnehmen, je stärker es in die endphase geht, das ist keine neuigkeit sondern eher eine sollbruchstelle, also ein problem mit ansage.

und dass wir diesbezüglich schon wieder, genau wie vor einem jahr auch schon, quasi mit runtergelassenen hosen dastehen und es gibt immer noch keinen plan b oder gar c für die mit ansage kommenden phasen, wo plan a nicht funktioniert, das ist schlicht ein komplettes unding.

der einzige unterschied zu letztem jahr ist, dass ich da noch hoffnung hatte, dass da sowas wie lernfähigkeit bestehen könnte. dem ist aber offensichtlich nicht so, denn sonst würde da einiges ganz anders ablaufen...
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Und genau deshalb muss die Frage erlaubt sein, ob mit Glasner eine positive Entwicklung im Sinne eines etablierens in der oberen Tabellenhälfte incl. regelmäßiger Teilnahme an den europäischen Wettbewerben gelingen kann.
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Und genau deshalb muss die Frage erlaubt sein, ob mit Glasner eine positive Entwicklung im Sinne eines etablierens in der oberen Tabellenhälfte incl. regelmäßiger Teilnahme an den europäischen Wettbewerben gelingen kann.
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FrankenAdler schrieb:

Und genau deshalb muss die Frage erlaubt sein, ob mit Glasner eine positive Entwicklung im Sinne eines etablierens in der oberen Tabellenhälfte incl. regelmäßiger Teilnahme an den europäischen Wettbewerben gelingen kann.

das dem eher nicht so ist, hat er letzte saison doch eigentlich schon eindrucksvoll bewiesen mit platz 15 in der rückrunden-tabelle. und wenn man sich die entwicklungen gerade anschaut, wird das wohl eher regel denn ausnahme sein.

und ganz ehrlich: wenn glasners fußball weiterhin nur unter den oben genannten ganz bestimmten idealbedingungen hinreichend erfolgreich funktioniert, bräuchten wir einen kader, in dem offensichtlich sämtliche positionen mit schnellen wie spielstarken leuten derartig doppelt besetzt wären, dass man - wie fischer bei union es vormacht - großflächig zeitig wechseln kann, ohne einen nennenswerten qualitätsverlust zu haben. für so einen kader wäre selbst eine regelmäßige el-teilnahme schlicht zu wenig...
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Interessiert mich 0,00% wie er bei Pressekonferenzen auftritt oder nicht.

Das einzige was zu interessieren hat ist der Punkteschnitt und der ist ziemlich mies jetzt seit fast 2 Jahren.
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Und genau deshalb muss die Frage erlaubt sein, ob mit Glasner eine positive Entwicklung im Sinne eines etablierens in der oberen Tabellenhälfte incl. regelmäßiger Teilnahme an den europäischen Wettbewerben gelingen kann.
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Wenn du daran nicht glaubst dann ist halt die andere Frage: gibt es jemand auf dem Trainermarkt mit dem das realistisch möglich ist und von dem man glaubt er kann es besser. Momentan sehen die Verantwortlichen es nicht so.

Der Bleibe-Mann dem manch einer nachweint bleibt hoffentlich wo der Pfeffer wächst, Nagelsmann ist ne Nr. zu gross und sonst ist kaum ein Trainer auf dem Trainermarkt bei dem es wohl da so passen würde momentan.

Denn die Vita von Glasner ist nunmal: er hat mehrere Vereine in die CL geführt und wie es in Wolfsburg aussah nachdem er ging sollte man vielleicht auch nicht ganz vergessen.

Dazu kommt das zumindest die Spieler die bisher gerüchtet werden alle auf Glasner und seinen Stil ausgerichtet scheinen.

Man wird sehen ob man nochmal in der Rückrunde die Kurve bekommt. Das man es qualitativ könnte hat das Pokalspiel gezeigt. Jetzt muss man eben sehen ob man das nochmal konstant die letzten Spiele abrufen kann.

Allerdings frage ich mich weiterhin wann wir das letzte Mal einen Trainer hatten der so oft angezählt wurde wie Glasner.

Die Kritik das sich die Abwehr nicht verbessert hat gehe ich ja auch mit, wobei gefühlt wir das Problem auch schon vor Glasner hatten (da hatte man sich auch über die immer gleichen Gegentore geärgert, gerade in der Saison als es in der Hinrunde fast nach Abstiegskampf aussah).

Aber offensiv hat man sich meiner Meinung nach was das Spielerische angeht durchaus verbessert und findet mehr Lösungen als noch in der letzten Saison, teilweise hapert es da nur am Abschluss selbst, siehe heute die Großchance von Max zum Beispiel.
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Also an der heutigen PK gibt es mal nichts auszusetzen.

Davon abgesehen werden hier viele Wahrnehmungen dargestellt, die ich in Teilen teile und zum anderen nicht bestätigen kann.

Erstmal ist es richtig, dass Glasner nach Ankündigung vor der Winterpause die Defensive nach der Winterpause nicht verbessern konnte. Im Gegenteil, unsere Defensive hat sich verschlechtert und mittlerweile extrem viele Punkte gekostet. Was auch immer hier passiert ist, die Frage hätte Glasner lösen müssen, die Qualität unserer Abwehrspieler ist ausreichend, da kann es keine Ausreden geben. Es sind ja nicht nur die Abwehrspieler, sondern vielmehr das gesamte in Teilen super naive Defensivverhalten.

Zum anderen trifft die Feststellung nicht zu, dass Glasners Mannschaften nur unter Idealbedingungen Leistungen zeigen können. In der Hinrunde waren wir in der CL fast draußen, viel mehr Druck ging nicht. Am Ende wurde alles gewonnen. Die Liga hat auch nicht gut begonnen, man holte am Anfang kaum Punkte. Der Druck war hier ebenfalls groß. Turnaround wurde trotzdem geschafft.

7 Spiele bleiben. Qualität hat die Mannschaft. Hört euch mal die gegnerischen Trainer nach den Spielen an. Das sagen die nicht zum Spaß, schon gar nicht nach den Spielen. Bochums Trainer hat offen zugegeben, dass ihr Plan nicht durchsetzbar war. Alonso meinte eben, dass sich die Mannschaft von diesem Kampf erstmal erholen muss. Wahrscheinlich war das eines ihrer besten Saisonspiele.

Und das Spiel haben sie am Ende knapp gewonnen, hätte auch anders ausgehen können. Und wir?

80%?

Auf jeden Fall waren wir mal wieder weit weg von 100%.

Joa, und da geht die Frage mE ziemlich klar Richtung Trainer...


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