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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtsspiel gegen Wolfsburg

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Am Ende muss man über 90 Minuten gesehen froh über den Punkt sein. Wolfsburg hat eine starke und eingespielte Mannschaft. Beides können wir aktuell über uns nicht behaupten.
Wenn wir gegen Köln aber nicht langsam mit dem Siegen anfangen, könnte es da unten echt unbequem in der Tabelle für uns werden.
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FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.
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Anfänger schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.



Also ich finde prinzipiell die Vierkette für uns gut,daß sie uns Stabilität gibt.
Das Problem ist die Offensive,die Abläufe,die Entscheidungen,die dort oftmals falsch getroffen werden.

Da man dies aber momentan halt wohl schwer trainieren kann,ist daher vll zunächst eine Rückkehr zum alten System gar nicht so verkehrt.
Auch Kostic fremdelt aus meiner Sicht noch mit seiner neuen Position.

Um das klarzustellen,ich finde ein 4-2-3-1 prinzipiell  wesentlich effektiver als eine Dreierkette,aber momentan braucht es Sicherheit,die diese Truppe im alten System hat.
Es standen gestern drei Neuzugänge in der Startelf,an einer Flut neuer Spieler in der Startformation kann es daher nicht liegen.
Und Durm hier so zu attackieren ist unfair und schwachsinnig.
Der wurde da oftmals gegen Mbabu,für mich bester Wolfsburger,und Lukebakio im Sich gelassen.
Er hat sich reingebissen und nachher eine ordentliche Defensivleistung abgeliefert.
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FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.
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Natürlich war ich bereits vorher, ganz Spieltagsunabhängig, auf einem Weisheitsniveau, das einen Anfänger klar mal neidisch werden lassen kann!

Aber, um zurück zum Spiel zu kommen, was hast denn du wahrgenommen?
Bzw: was genau kritisierst du denn inhaltlich an meinem Beitrag. Führ das doch mal aus!
Dass wir uns nicht mögen haben hier wahrscheinlich die meisten mitbekommen, das interessiert niemanden, das könnte man also stecken lassen.
Also: was gibt es zum Spiel zu sagen Anfänger?
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Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....
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Anfänger schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.



Also ich finde prinzipiell die Vierkette für uns gut,daß sie uns Stabilität gibt.
Das Problem ist die Offensive,die Abläufe,die Entscheidungen,die dort oftmals falsch getroffen werden.

Da man dies aber momentan halt wohl schwer trainieren kann,ist daher vll zunächst eine Rückkehr zum alten System gar nicht so verkehrt.
Auch Kostic fremdelt aus meiner Sicht noch mit seiner neuen Position.

Um das klarzustellen,ich finde ein 4-2-3-1 prinzipiell  wesentlich effektiver als eine Dreierkette,aber momentan braucht es Sicherheit,die diese Truppe im alten System hat.
Es standen gestern drei Neuzugänge in der Startelf,an einer Flut neuer Spieler in der Startformation kann es daher nicht liegen.
Und Durm hier so zu attackieren ist unfair und schwachsinnig.
Der wurde da oftmals gegen Mbabu,für mich bester Wolfsburger,und Lukebakio im Sich gelassen.
Er hat sich reingebissen und nachher eine ordentliche Defensivleistung abgeliefert.
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Ich bin da bei dir Delme. Würde mir grundsätzlich auch ne Viererkette wünschen. Aber dafür brauchen wir halt nen fitten Lenz und nen Durm oder da Costa auf rechts in der Form früherer Zeiten.
Da das derzeit nicht gegeben ist, muss man halt machen was die verbleibende Truppe am Besten kann.
Neben der Defensive sehe ich da auch offensiv Vorteile:
Kostic kann öfter seine Läufe anziehen und seine Dynamik ausspielen, Lücken entstehen zentral, wo Borre mit Lammers in einer Doppelspitze vor Kamada spielen könnte.
So würde ich das gerne mal sehen.
Dazu entweder den Hasen zwischen Ndicka und Hinti oder Tuta und Ndicka neben Hinti zentral. Als Doppelsechs Jakic und Sow.
Wär schon mal geil!
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Eigentlich eine respektable Leistung, Lauf von Wolfsburg unterbrochen, ein 1:1 beim Tabellenführer bis dahin (auch wenn die von den Kommentatoren kleingeredet wurden), starkes Tor Lammers.

Wenn wir es hinbekommen diese Unkonzentriertheiten abzustellen geht da richtig was.

Allerdings macht mir Da Costas und Glasners Aussage, die Defensive hätte sich verbessert ganz schön Bauchschmerzen.
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Anthrax schrieb:

Allerdings macht mir Da Costas und Glasners Aussage, die Defensive hätte sich verbessert ganz schön Bauchschmerzen

Mir bereiten beide Aussenpositionen große Bauchschmerzen, Durm noch mehr als Da Costa. Hinzu kommen eklatante Abspielfehler beider in unbedrängten Situationen. Dies übrigens auch bei Sow, der viel läuft, aber ohne jeglichen Ertrag für die Mannschaft. Diese Drei sind für mich die eigentlichen Schwachstellen und verantwortlich für das ungenügende Defensivverhalten und die vielen Ballverluste. Alternativen sind Hrustic für Sow, Ndicka nach links, Toure nach rechts   und Hasebe neben Hinteregger.
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Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....
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cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.
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FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.
#
Anfänger schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Ich frag mich, warum man, wenn man ne Viererkette spielen will,  nicht mehr Priorität darauf verwendet hat, da, vor allem auf links  ordentliches Personal zu finden.
Und wenn schon der einzige irdentliche LV ausfällt - warum spielt man dann nicht mit ner Dreierkette?
Durm hatte auch heute wieder über das gesamte Spiel seine Seite nicht im Griff. Und erneut spielt er mehrmals unbedrängt haarsträubende Fehlpässe in die Mitte.
Die Lücken da auf links teilweise, mein lieber Mann!
Kamada fand ich recht schwach und heut auch wenig entschlossen.
Und warum man in den letzten 10, 15 Minuten wenn die Kräfte schwinden den Sturmzwerg Borre in Mitte stellt, den Sturmtank Gonco aber auf der Bank sitzen lässt - das weiß nur Glasner.
Von Ache mag ich gar nicht anfangen. Der wird wohl schaun, dass er schnellstens Land gewinnt.

Spielsystem: Waldorf! Wir versuchen mit dem Ball bis zur Torlinie zu tanzen. Weil wir alle so nett sind spielen wir immer nochmal ab und vermeiden den Abschluss.
Herr im Himmel ist dieser Kader unausgeglichen.
Das hat ein bisschen was von "in Schönheit sterben"


Aha, da hat wohl jemand die Weisheit mit dem Löffel gefressen und das nach dem 5. Spieltag.


So komplett unrecht hat er aber nicht.
Warum Kamada kurz vor der Halbzeit und Lindström kurz vor Schluss den Ball aus 8 Metern nicht aufs Tor schießen, hat sich mir auch nicht erschlossen. Das es an mangelnder Qualität hinsichtlich eines platzierten Abschlusses mangelt, bezweifle ich einfach mal...
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nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.

Jein, wir waren bestimmender bei Mannschaft die schlechter waren. Hinten waren wir offener bei Teams die stark im Umschaltspiel waren,  weil kein Sechser wie Jakic vorhanden war und auch bei einer Dreierkette gibt es genug Möglichkeiten diese noch zu perfektionieren und sei es nur wenn man man 10-15 Meter weiter hinten steht als unter Hütter. Ende letzter Saison gab es so viele Probleme intern im Verein, dass ging sicher nicht spurlos am Team vorbei.

Aktuell spielen unsere Jungs auf Positionen, welche nicht Ihre Primären sind, sei es NDicka, Durm oder Borre, viele Baustellen welche man sich selbst aufmacht, nur weil man auf biegen und brechen ein System durchbringen will, anstatt auf bewehrtes aufzubauen, dass macht einen guten Trainer aus, daran wird sich Glasner messen lassen müssen am Erfolg und an nichts anderem.

Wir haben den Schlüsselspieler des Systems nichtmal abgegeben der ist immer noch bei uns, dass alles macht es mir noch unverständlicher.
Ich möchte nicht glauben, dass unser System nur wegen Younes und Silva erfolgreich war, denn es war schon erfolgreich bevor beide bei uns spielten.


Das System Hütter war ausgeschaut. Man erinnere sich an den Anfang letzter Saison. Tatsächlich war Younes ein sehr wichtiges Puzzleteil als man zur Doppelzehn übergegangen ist und so mit ein Schlüsselspieler genauso wie Silva. Und auch das hatte eine Halbwertzeit.

Ich bin mir sehr sicher, dass wir langfristig mit Viererkette kompakter und sicherer sind als mit der 3er Kette von Hütter.

Und auf Bewährtes bauen? Ich verstehe einfach nicht wie man die letzten Ergebnisse in dem System so ignorieren kann, bziehungsweise der Schwachpunkt der schon immer bestand, dass man auf den Außen extrem oft ausgekontert wurde.

Ich kann dir da leider nicht zustimmen. Aber man muss ja auch nicht einer Meinung sein.
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eine 3er Kette ist defensiv nur so gut, wie es ein Trainer anordnet, wie er sie gern spielen lassen will. Frag mal in Leverkusen nach, wie Bosz z.B. die Viererkette interpretiert hat.

Hütter hat viel auf Höhe und Gegenpressing gesetzt. Das hätte er auch mit Viererkette gemacht uns sicherer wären wir da auch nicht gewesen. Ich bin ähnlicher Meinung wie nisol und denke, das Glasner die  Dreierkette kompakter bekommen hätte. Der BVB hat uns auch nur überrollt, weil wir an diesem Tag auch einfach  schlecht waren und Ilse sowie DDC auch nicht unsere Stammkräfte sind.

Die Viererkette hat für mich bei uns genau ein Problem, sie hat keinen Spieler wie Mbabu auf einer Seite, der auch mal die Offensive unterstützt, mit Qualität nach vorne wohlgemerkt.
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cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.
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DelmeSGE schrieb:


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.



Ich denke auch das schlüssig hier das falsche Wort ist.
Man hätte sicherlich gerne den Kader noch weiter umgebaut, aber wenn keine passenden Angebote
für unsere Topspieler kommen, sind unsere finanziellen Mittel auch begrenzt.
Man darf nicht vergessen wir haben beim verlustpunktfreien Tabellenführer gespielt.
Dafür war die Leistung sehr ordentlich. Das am Schluss die Kräfte nachgelassen haben,
ist zwar auf dem Papier verständlich, trotzdem werde ich es als Hobbyfußballer nie verstehen,
wieso da bei einigen so wenig geht, wenn man innerhalb von 7 Tagen 3 Spiele machen muss.

Trotzdem es gab viele Punkte zum loben.
Alleine die Klasseleistung unseres angeblich überbezahlten TWs Trapp.
Der nicht nur mit Paraden glänzte, sondern auch durch gutes Stellungsspiel.
Ja er lässt manche Bälle prallen, aber ich bin ganz ehrlich, wenn wenig Gefahr war habe ich das früher auch gerne mal just for fun gemacht um den Ball im 2ten nachfassen besser aufnehmen zu können.
Die Mannschaft war wieder sehr engagiert. Klar ist es ärgerlich, wenn uns WOB teilweise gute Angriffchancen gibt und wir oft nichts daraus machen. Aber da muss man einfach Geduld haben.
Ich denke da eher, wie geil würden wir erst spielen, wenn wir die Angriffe vernünftig zu Ende spielen.
Deswegen lasse ich mich noch gar nicht von dem Punktekonto schrecken.
Wenn wir so weiterarbeiten, wird es genauso wie unter Hütter laufen und irgendwann kommt eine Siegesserie
mit tollen Angriffsfussball. (Wird aber noch dauern ! Auch wegen Europa, aber das wollten wir ja alle mitnehmen).
Vor allem, wenn dieses Team noch Selbstvertrauen bekommt, sieht das nochmal anders aus.
Ich habe keine Angst vor den nächsten Aufgaben.
Die meisten Leute hatten gestern wohl eine Niederlage von uns erwartet.

Wer übrigens gerne mosert, weil es noch nicht läuft, sollte seine Seele beruhigen und kann sehen
das Hütter mit Gladbach auch nicht besser gestartet ist und das ohne Europaleague !
Und das trotz einfacherer Bedingungen !
Glasner und Krösche machten bis jetzt das beste daraus und ja es ist noch lange nicht perfekt, das wissen die beiden auch, aber solange wir so um unsere Chancen zu den Siegen kämpfen, werden wir den Weg irgendwann
wieder sehr erfolgreich gestalten.





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cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.
#
DelmeSGE schrieb:

cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.


Natürlich waren die Umstände nicht sonderlich glücklich, das bestreitet auch keiner.
Und das Versprechen für die Zukunft, sollte es sich realisieren, hilft uns aber momentan nicht weiter....denn gerade bei Lindström, nur um mal einen zu nennen, fehlt noch ein ganzes Stück an Physis, um in der BL mitzuhalten.
Das Bemühen ist ja zu erkennen und würde ich auch niemandem absprechen, da aber immer dieselben Fehler und Schwächen erkennbar sind und auch nicht erst seit gestern, machen wir uns doch selbst zuvieles kaputt, hinten wie auch vorne.
Und wenn die Mannschaft deiner Meinung nach erstaunlich gut zusammengestellt wurde, dann darf man doch mal fragen, woran es liegt, das keine annährend funktionierende Eingespieltheit und ich betone annährend, vorhanden ist.
Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.
#
DelmeSGE schrieb:

cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.


Natürlich waren die Umstände nicht sonderlich glücklich, das bestreitet auch keiner.
Und das Versprechen für die Zukunft, sollte es sich realisieren, hilft uns aber momentan nicht weiter....denn gerade bei Lindström, nur um mal einen zu nennen, fehlt noch ein ganzes Stück an Physis, um in der BL mitzuhalten.
Das Bemühen ist ja zu erkennen und würde ich auch niemandem absprechen, da aber immer dieselben Fehler und Schwächen erkennbar sind und auch nicht erst seit gestern, machen wir uns doch selbst zuvieles kaputt, hinten wie auch vorne.
Und wenn die Mannschaft deiner Meinung nach erstaunlich gut zusammengestellt wurde, dann darf man doch mal fragen, woran es liegt, das keine annährend funktionierende Eingespieltheit und ich betone annährend, vorhanden ist.
Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.
#
cm47 schrieb:

Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.



Das ist nicht nur eine Hoffnung!
WOB hatte gestern auch öfters Fehlpässe gehabt und Abstimmungsprobleme.
Und die haben deutlich teurere Spieler und wahrscheinlich nur deswegen etwas besser ausgesehen.
Also als einfache Hoffnung würde ich das nicht sehen.
Dazu hatte WOB 2 Tage mehr Pause uvm.  Ich weiß nicht, warum Du das Team so unter Druck setzen willst.

#
Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.
#
Punkasaurus schrieb:

Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.

"Diese Mannschaft" gibt es nicht mehr.

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Ich finde es recht ermüdend, dass hier unablässig auf irgendwelche Altserien abgestellt wird. Das führt doch kein Stück weiter und ist selbst für ein vermeintliches Totschlagsargument ein ziemliches argumentatives Fliegengewicht.

Gleiches gilt für die in diesem Thread zu lesenden Zufriedenheitsposts, weil man ja immerhin beim ungeschlagenen Tabellenführer nicht verloren hat.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, wenn hier der Gegner bereits nach Spieltag 5 zur großen Liganummer erklärt, der eigene Relegationsplatz aber im selben Atemzug keinesfalls für das wahre Leistungsvermögen maßgeblich angesehen wird.

Eine vielversprechende Spielidee für die Offensive, die manch einer hier bereits wiederkehrend lobt,  vermag ich bislang noch nicht zu erkennen.
Für mich gibt es bislang einzig das Muster hinten schnell raus auf Kostic und Kamada, in der Hoffnung einem der beiden wird schon irgendetwas Überraschendes und Gewinnbringendes einfallen.

Ich persönlich war gestern übrigens trotzdem zum ersten Mal in dieser Saison mit der Mannschaft im Reinen.
Es wurde endlich einmal der Kampf angenommen. Dann verzeihe ich auch einmal technische Unzulänglichkeiten der teilweise immer noch haarsträubendesten Art.
#
Punkasaurus schrieb:

Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.

"Diese Mannschaft" gibt es nicht mehr.

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Ich finde es recht ermüdend, dass hier unablässig auf irgendwelche Altserien abgestellt wird. Das führt doch kein Stück weiter und ist selbst für ein vermeintliches Totschlagsargument ein ziemliches argumentatives Fliegengewicht.

Gleiches gilt für die in diesem Thread zu lesenden Zufriedenheitsposts, weil man ja immerhin beim ungeschlagenen Tabellenführer nicht verloren hat.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, wenn hier der Gegner bereits nach Spieltag 5 zur großen Liganummer erklärt, der eigene Relegationsplatz aber im selben Atemzug keinesfalls für das wahre Leistungsvermögen maßgeblich angesehen wird.

Eine vielversprechende Spielidee für die Offensive, die manch einer hier bereits wiederkehrend lobt,  vermag ich bislang noch nicht zu erkennen.
Für mich gibt es bislang einzig das Muster hinten schnell raus auf Kostic und Kamada, in der Hoffnung einem der beiden wird schon irgendetwas Überraschendes und Gewinnbringendes einfallen.

Ich persönlich war gestern übrigens trotzdem zum ersten Mal in dieser Saison mit der Mannschaft im Reinen.
Es wurde endlich einmal der Kampf angenommen. Dann verzeihe ich auch einmal technische Unzulänglichkeiten der teilweise immer noch haarsträubendesten Art.
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Misanthrop schrieb:

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Genauso wenig bedeutet es aber, dass man jetzt auf diesem Tabellenplatz stehen bleiben wird und sich nicht verbessern wird.

Und nur darum ging es bei meinem Beispiel.

Man kann das Ganze in beide Richtungen auslegen. Und bei mir ist eben das Glas halb voll und bei dir halb leer. Deswegen haben weder du noch ich unbedingt unrecht.

Ich sehe halt durchaus auch das Positive nämlich das man bisher zumindest Unentschieden statt Niederlagen mit Ausnahme von Dortmund hatte.

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cm47 schrieb:

Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.



Das ist nicht nur eine Hoffnung!
WOB hatte gestern auch öfters Fehlpässe gehabt und Abstimmungsprobleme.
Und die haben deutlich teurere Spieler und wahrscheinlich nur deswegen etwas besser ausgesehen.
Also als einfache Hoffnung würde ich das nicht sehen.
Dazu hatte WOB 2 Tage mehr Pause uvm.  Ich weiß nicht, warum Du das Team so unter Druck setzen willst.

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Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.



Das ist nicht nur eine Hoffnung!
WOB hatte gestern auch öfters Fehlpässe gehabt und Abstimmungsprobleme.
Und die haben deutlich teurere Spieler und wahrscheinlich nur deswegen etwas besser ausgesehen.
Also als einfache Hoffnung würde ich das nicht sehen.
Dazu hatte WOB 2 Tage mehr Pause uvm.  Ich weiß nicht, warum Du das Team so unter Druck setzen willst.

Ich stelle nur Überlegungen an und mache keinen Druck, das würde bei der Eintracht ohnehin nicht funktionieren.
Deshalb spielen wir auch nicht sonderlich druckvoll, sondern eher drucklos, trotz einiger gelungenen Spielmomente, die aber aus schon erwähnten Gründen nicht zum Abschluß kommen.
Und mit WOB können wir uns eh nicht vergleichen, auch wenn die schwache Momente hatten.
Und wenn man EL spielen will, hat man nunmal weniger Pausen als andere, die daran nicht beteilgt sind.
Falls das auch als Ausrede herhalten soll, Stichwort Zusatzbelastung, dann müssen wir europäische Plazierungen halt vermeiden, wenn das nicht verkraftbar ist....man kann nicht das eine wollen, das andere aber nicht mitbringen...
#
eine 3er Kette ist defensiv nur so gut, wie es ein Trainer anordnet, wie er sie gern spielen lassen will. Frag mal in Leverkusen nach, wie Bosz z.B. die Viererkette interpretiert hat.

Hütter hat viel auf Höhe und Gegenpressing gesetzt. Das hätte er auch mit Viererkette gemacht uns sicherer wären wir da auch nicht gewesen. Ich bin ähnlicher Meinung wie nisol und denke, das Glasner die  Dreierkette kompakter bekommen hätte. Der BVB hat uns auch nur überrollt, weil wir an diesem Tag auch einfach  schlecht waren und Ilse sowie DDC auch nicht unsere Stammkräfte sind.

Die Viererkette hat für mich bei uns genau ein Problem, sie hat keinen Spieler wie Mbabu auf einer Seite, der auch mal die Offensive unterstützt, mit Qualität nach vorne wohlgemerkt.
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franchise schrieb:

Die Viererkette hat für mich bei uns genau ein Problem, sie hat keinen Spieler wie Mbabu auf einer Seite, der auch mal die Offensive unterstützt, mit Qualität nach vorne wohlgemerkt.


Hätte man vielleicht doch mit einem fitten Toure.
Vielleicht nicht ganz auf dem Niveau eines Mbabu aber näher dran als Durm, Da Costa, Chandler...und Lenz auf links. Gerade die Kombination Lenz/Kostic gefällt mir eigentlich ganz gut. Kostic ist mit seinen neuen taktischen Aufgaben noch nicht so warm geworden, trotzdem ist er nahezu an jedem unserer Tore beteiligt. Das spricht für seine hohe Qualität.

Ich fremdele noch ein bisschen mit Hauge. Ich weiß immer noch nicht was er verkörpert. Eine starke Technik hat er aber sein Spielstil wirkt zu behäbig und verspielt, mit zu wenig Energie und Zug. Uneffektiver Bierdeckelfussball würde ich das nennen... da muß mehr kommen!
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Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.



Das ist nicht nur eine Hoffnung!
WOB hatte gestern auch öfters Fehlpässe gehabt und Abstimmungsprobleme.
Und die haben deutlich teurere Spieler und wahrscheinlich nur deswegen etwas besser ausgesehen.
Also als einfache Hoffnung würde ich das nicht sehen.
Dazu hatte WOB 2 Tage mehr Pause uvm.  Ich weiß nicht, warum Du das Team so unter Druck setzen willst.

Ich stelle nur Überlegungen an und mache keinen Druck, das würde bei der Eintracht ohnehin nicht funktionieren.
Deshalb spielen wir auch nicht sonderlich druckvoll, sondern eher drucklos, trotz einiger gelungenen Spielmomente, die aber aus schon erwähnten Gründen nicht zum Abschluß kommen.
Und mit WOB können wir uns eh nicht vergleichen, auch wenn die schwache Momente hatten.
Und wenn man EL spielen will, hat man nunmal weniger Pausen als andere, die daran nicht beteilgt sind.
Falls das auch als Ausrede herhalten soll, Stichwort Zusatzbelastung, dann müssen wir europäische Plazierungen halt vermeiden, wenn das nicht verkraftbar ist....man kann nicht das eine wollen, das andere aber nicht mitbringen...
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cm47 schrieb:

Und wenn man EL spielen will, hat man nunmal weniger Pausen als andere, die daran nicht beteilgt sind.
Falls das auch als Ausrede herhalten soll, Stichwort Zusatzbelastung, dann müssen wir europäische Plazierungen halt vermeiden, wenn das nicht verkraftbar ist....man kann nicht das eine wollen, das andere aber nicht mitbringen...                                              


Mitte September mit zu hoher Belastung anzukommen finde ich absurd. Da müssen die Spieler voll im Saft sein und wenn sie das nicht sind muß Glasner mehr rotieren oder er hat in der Trainingssteuerung Fehler gemacht.
Im Dezember lasse ich das gelten, da fehlen dann wahrscheinlich ein paar Prozente an mentaler und körperlicher Frische... aber nicht jetzt schon.
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Misanthrop schrieb:

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Genauso wenig bedeutet es aber, dass man jetzt auf diesem Tabellenplatz stehen bleiben wird und sich nicht verbessern wird.

Und nur darum ging es bei meinem Beispiel.

Man kann das Ganze in beide Richtungen auslegen. Und bei mir ist eben das Glas halb voll und bei dir halb leer. Deswegen haben weder du noch ich unbedingt unrecht.

Ich sehe halt durchaus auch das Positive nämlich das man bisher zumindest Unentschieden statt Niederlagen mit Ausnahme von Dortmund hatte.

#
Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Genauso wenig bedeutet es aber, dass man jetzt auf diesem Tabellenplatz stehen bleiben wird und sich nicht verbessern wird.

Und nur darum ging es bei meinem Beispiel.

Man kann das Ganze in beide Richtungen auslegen. Und bei mir ist eben das Glas halb voll und bei dir halb leer. Deswegen haben weder du noch ich unbedingt unrecht.

Ich sehe halt durchaus auch das Positive nämlich das man bisher zumindest Unentschieden statt Niederlagen mit Ausnahme von Dortmund hatte.

Ich bitte Dich sehr darum, mir nichts in den Mund zu legen, was ich nicht geschrieben habe:

Weder habe ich irgendwo behauptet, dass der derzeitige Tabellenplatz 15 das Leistungsvermögen unserer Truppe darstellt, noch dass die Mannschaft zwangsläufig absteigen wird oder ähnlichen Unsinn, den aktuell niemand vorhersagen kann. Und natürlich wünsche ich mir, wie wohl alle hier, dass in der Mannschaft deutlich mehr steckt, als Glasner bislang aus ihr herauszukitzeln vermochte.

Aber wenn Du unsere Argumente vergleichen möchtest, finde ich es geradezu kindisch, argumentativ den tatsächlichen Tabellenplatz, der nun einmal das bisher in dieser Saison gezeigte Leistungsvermögen und die daraus resultierende Punkteausbeute widerspielgelt, mit Deiner bloßen Bauchgefühl-Hoffnung auf ein erfolgreiches Saisonende - und diese auch noch hauptsächlich gestützt auf frühere Misserfolgsserien und eine daraus angeblich sich ergebenede Gesetzmäßigkeit - auf eine Stufe zu stellen.

Das eine nennt man nämlich Fakten, das andere bloßes Wunschdenken. Und nur, weil zwei Leute sich darin uneinig sind, ob Fakten etwas bedeuten, herrscht diesbezüglich noch beileibe kein Gleichgewicht der Argumente. Auch wenn eine solche "Argumentation" im Jahr 2021 sehr en vogue sein mag.
#
Also keine Ahnung wo ich dir etwas in den Mund lege wenn ich sage wir könnten beide Unrecht oder Recht haben.

Und warum es keine Fakten sind das wir diese Situation kennen aus der Vergangenheit und es sich eben schon früher gezeigt gat das 4 Punkte nach dem 5  Spieltag nicht unbedingt das Leistungsvermögen der Mannschaft darstellen ist mir auch nicht ganz klar. Aber okay.

Wenn du das Ganze eben eher negativ betrachten möchtest, kannst du das gerne tun.

Anderen aber ihre Betrachtungsweise absprechen zu wollen und auch mit "kindisch" und Co runterstufen zu wollen finde ich argumentativ nicht überzeugend.
#
DelmeSGE schrieb:

cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.


Natürlich waren die Umstände nicht sonderlich glücklich, das bestreitet auch keiner.
Und das Versprechen für die Zukunft, sollte es sich realisieren, hilft uns aber momentan nicht weiter....denn gerade bei Lindström, nur um mal einen zu nennen, fehlt noch ein ganzes Stück an Physis, um in der BL mitzuhalten.
Das Bemühen ist ja zu erkennen und würde ich auch niemandem absprechen, da aber immer dieselben Fehler und Schwächen erkennbar sind und auch nicht erst seit gestern, machen wir uns doch selbst zuvieles kaputt, hinten wie auch vorne.
Und wenn die Mannschaft deiner Meinung nach erstaunlich gut zusammengestellt wurde, dann darf man doch mal fragen, woran es liegt, das keine annährend funktionierende Eingespieltheit und ich betone annährend, vorhanden ist.
Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.
#
cm47 schrieb:

DelmeSGE schrieb:

cm47 schrieb:

Ein doch hart umkämpftes Unentschieden, was mir insgesamt viel mehr gefallen hat und auch mehr wert ist als das gegen den VfB.
Ich hätte WOB doch etwas stärker eingeschätzt, richtig Druck machten sie erst in der 2. Hz. und das wir deshalb die Führung nicht nach Hause bringen, war auch klar.
Leider machen wir uns das ganze Aufbau-und Umschaltspiel durch die vielen Fehlpässe selbst kaputt und berauben uns damit  dem Herausspielen guter Torchancen.
Beim Ausgleich hat Durm eine Zehntelsekunde mehr Gedankenschnelligkeit gefehlt, dann hätte er Weghorst noch blocken können...ein Dreier wäre ein starkes Signal gewesen, gerade bei einem Favoriten....alles in allem zuviel Stückwerk und Zufälligkeiten bei uns, wirklich funktioniert momentan noch kein Mannschaftsteil.und ob das noch wesentlich besser wird, werden wir die nächsten Spiele sehen.
Weil ich mich jetzt dran gewöhnt habe, tippe ich gegen Köln ein 1:1...den ersten Dreier dann vielleicht am 8. Spieltag daheim gegen die windige Hertha...
Glasner mache ich keinen Vorwurf, es ist ein schwerer Job, eine nicht schlüssig zusammengestellte Truppe zum Funktionieren zu bringen....


Warum ist die Truppe nicht schlüssig zusammengestellt?
Ich sehe es so,daß im Rahmen unserer Möglichkeiten,im Rücklblick auf die vergangene Saison,im Hinblick auf Corona und die Folgen,gerade für einen Verein wie die SGE,die Truppe schon erstaunlich gut zusammengestellt worden ist.
Es ist eher in Summe einiges auf diesen Club eingeprasselt,Führungsebene komplett getauscht,EM,viel Stress im Kader,etc.
Sicherlich viele Spieler,die eher ein Versprechen für die Zukunft sind,aber noch immer ist ein erheblicher Kern der Mannschaft der Vorsaison vorhanden.
Wenn man so will fehlt mit Silva lediglich ein Spieler,der in der kompletten Saison regelmässig gespielt hat.
Es wird also eher wieder darauf ankommen,daß man Kostic und vor allem Kamada wieder so in die Spur bekommt,daß sie regelmässig Vorlagen liefern.
Das Lammers diese Vorlagen verwerten kann,dies hat man gestern gesehen.
Ansonsten gefällt mir das Defensivkonzept bessser als in der letzten Saison.


Natürlich waren die Umstände nicht sonderlich glücklich, das bestreitet auch keiner.
Und das Versprechen für die Zukunft, sollte es sich realisieren, hilft uns aber momentan nicht weiter....denn gerade bei Lindström, nur um mal einen zu nennen, fehlt noch ein ganzes Stück an Physis, um in der BL mitzuhalten.
Das Bemühen ist ja zu erkennen und würde ich auch niemandem absprechen, da aber immer dieselben Fehler und Schwächen erkennbar sind und auch nicht erst seit gestern, machen wir uns doch selbst zuvieles kaputt, hinten wie auch vorne.
Und wenn die Mannschaft deiner Meinung nach erstaunlich gut zusammengestellt wurde, dann darf man doch mal fragen, woran es liegt, das keine annährend funktionierende Eingespieltheit und ich betone annährend, vorhanden ist.
Potential ist angeblich da, Wille und Motivation sind da, nur offenbar noch keine Erkenntnis darüber, das man nur auf die Zeit und die Hoffnung setzt, das irgendwie und irgendwann sich das alles schon von selbst erfüllen wird.
Nur mal nebenbei: wirklich gute Spieler muß man in keine Spur bringen, die finden sie von alleine.



Das mit der Eingespieltheit lässt sich durch EM,viele spät dazugestossene Spieler relativ leicht erklären.
Dazu ein neues Spielsystem,daß bis dato defensiv ordentlich funktioniert,jedoch offensiv nicht über Ansätze hinauskommt.

Daher sollte man vll der Mannschaft,die ja im Kern nicht grossartig verändert ist,vll ein wenig Sicherheit geben und wieder in das alte Spielsystem zurückkehren.
Wie gesagt,ich finde die Raumaufteilung im 4-2-3-1 grundsätzlich besser,aber das hilft uns im Moment nicht wirklich.
Wir müssen Köln jetzt besiegen,sonst hängen wir erstmal gewaltig im Keller fest,das fördert den Entwicklungsprozess der Mannschaft bestimmt nicht.

Mein Wunsch für Köln wäre:

Trapp

N Dicka,Hasebe,Hinteregger

DaCosta  Jakic  Sow   Kostic

        Borre  Kamada

          Lammers

Ansich personell nur eine Veränderung,aber taktisch gerade für Kamada und vor allem Borre sicherlich hilfreich.


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