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Nach der Bundestagswahl 2021 - Regierungsarbeit und mehr

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WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

Schön wie du immer wieder einen Weg findest um auf dein Lieblingsthema hinzuweisen. Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden der sich Steak und Bratwurst abgewöhnt hat. Wenns soweit ist, teil ichs dir hier mit.

Ich.

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Wir kennen uns persönlich?
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Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

Schön wie du immer wieder einen Weg findest um auf dein Lieblingsthema hinzuweisen. Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden der sich Steak und Bratwurst abgewöhnt hat. Wenns soweit ist, teil ichs dir hier mit.

Ich.

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Wir kennen uns persönlich?

Dein Beitrag sollte wohl aussagen, dass es solche Leute nicht gibt. Dem wollte ich entgegenhalten. Mehr nicht.
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Wir könnten dann auch mal zum eigentlichen Thema des Threads zurückkehren. Die Bewertung der "Regierungsarbeit" nach der Wahl.
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Nunja, ich finde es geht schon um die Bewertung von Regierungshandeln, wenn Habeck im DLF ein Blut-, Schweiss- und Tränen-Rede an das Volk hält, während Linder spätrömisch dekadent (ich hoffe, man weiß noch, wer diesen Begriff geprägt hat) Hochzeit feiert.

Und Brady, Klimawandel ist nicht "mein" Liebingsthema, es ist faktisch das mit großem Abstand wichtigste politische und gesellschaftliche Thema überhaupt. Wer das immer noch nicht sieht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Aber sorry, dass ich die kollektiven Verdrängungsmechanismen immer wieder störe. Ich weiß, das erzeugt jede Menge kognitiver Dissonanz, die nicht schön ist, aber der unweigerliche Aufschlag in der Realität irgendwann ist halt noch viel schmerzhafter.
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Nunja, ich finde es geht schon um die Bewertung von Regierungshandeln, wenn Habeck im DLF ein Blut-, Schweiss- und Tränen-Rede an das Volk hält, während Linder spätrömisch dekadent (ich hoffe, man weiß noch, wer diesen Begriff geprägt hat) Hochzeit feiert.

Und Brady, Klimawandel ist nicht "mein" Liebingsthema, es ist faktisch das mit großem Abstand wichtigste politische und gesellschaftliche Thema überhaupt. Wer das immer noch nicht sieht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Aber sorry, dass ich die kollektiven Verdrängungsmechanismen immer wieder störe. Ich weiß, das erzeugt jede Menge kognitiver Dissonanz, die nicht schön ist, aber der unweigerliche Aufschlag in der Realität irgendwann ist halt noch viel schmerzhafter.
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LDKler_neu schrieb:

Nunja, ich finde es geht schon um die Bewertung von Regierungshandeln, wenn Habeck im DLF ein Blut-, Schweiss- und Tränen-Rede an das Volk hält, während Linder spätrömisch dekadent (ich hoffe, man weiß noch, wer diesen Begriff geprägt hat) Hochzeit feiert.


Vielleicht habe ich das bzgl. der Off-Topic-Ansage auch gar nicht gemeint.
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LDKler_neu schrieb:

Nunja, ich finde es geht schon um die Bewertung von Regierungshandeln, wenn Habeck im DLF ein Blut-, Schweiss- und Tränen-Rede an das Volk hält, während Linder spätrömisch dekadent (ich hoffe, man weiß noch, wer diesen Begriff geprägt hat) Hochzeit feiert.


Vielleicht habe ich das bzgl. der Off-Topic-Ansage auch gar nicht gemeint.
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Ah ok, dann sorry für das Missverständnis!
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Und noch etwas On-Toppic:
Während Habeck gerade Überstunden schiebt und alles tut, um unsere Wirtschaft und Bevölkerung gut durch den Winter zu bekommen, und dabei auch gegen die eigenen Überzeugungen (Kohlekraftwerke hochfahren) handelt, blockiert Lindner aus purer Ideologie und Klientelismus die Einführung von Übergewinn- und Vermögenssteuer, um armen Rentnern, Studenten und Geringverdienern einen Energiekostenzuschuss finanzieren zu können.
Null Flexibilität für Pragmatismus und mal über den eigenen Schatten zu springen. Zum zweiten mal zeigt sich, wie unfähig diese Partei zum Regieren ist. Hoffentlich vergisst es der Wähler nicht wieder so schnell.
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Und noch etwas On-Toppic:
Während Habeck gerade Überstunden schiebt und alles tut, um unsere Wirtschaft und Bevölkerung gut durch den Winter zu bekommen, und dabei auch gegen die eigenen Überzeugungen (Kohlekraftwerke hochfahren) handelt, blockiert Lindner aus purer Ideologie und Klientelismus die Einführung von Übergewinn- und Vermögenssteuer, um armen Rentnern, Studenten und Geringverdienern einen Energiekostenzuschuss finanzieren zu können.
Null Flexibilität für Pragmatismus und mal über den eigenen Schatten zu springen. Zum zweiten mal zeigt sich, wie unfähig diese Partei zum Regieren ist. Hoffentlich vergisst es der Wähler nicht wieder so schnell.
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Bei den Populisten ist immer alles so einfach.
Wann ist was und wo und wieviel ein Vermögen? Der Betrieb des Handwerksmeisters, der Picasso in der Ferienvilla im Ausland, der Aktienbesitz an einem Unternehmen usw?
Wann ist ein Gewinn ein Übergewinn? Bei welchen Unternehmen wird er erhoben. Und aus welchem Grund? Auch der Gewinn von Biontech, mit deren normalen Steuer die Stadt Mainz gerade sich entschuldet um neu zu investieren?
Die letzte Vermögenssteuer hat das Verfassungsgericht gekippt.
Wenn es Dir gelingt diese Steuern gerichtsfest unter Wahrung der Gleichbehandlung und einem angemessener Kosten/Nutzen-Verhältnis zu definieren, nur zu.
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Bei den Populisten ist immer alles so einfach.
Wann ist was und wo und wieviel ein Vermögen? Der Betrieb des Handwerksmeisters, der Picasso in der Ferienvilla im Ausland, der Aktienbesitz an einem Unternehmen usw?
Wann ist ein Gewinn ein Übergewinn? Bei welchen Unternehmen wird er erhoben. Und aus welchem Grund? Auch der Gewinn von Biontech, mit deren normalen Steuer die Stadt Mainz gerade sich entschuldet um neu zu investieren?
Die letzte Vermögenssteuer hat das Verfassungsgericht gekippt.
Wenn es Dir gelingt diese Steuern gerichtsfest unter Wahrung der Gleichbehandlung und einem angemessener Kosten/Nutzen-Verhältnis zu definieren, nur zu.
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Für eine "Übergewinnsteuer" fehlt dem Staat schlicht das Personal. Selbst wenn der politische Wille vorhanden wäre, könnte das mE nichts werden. Niemand kann "einfach so" seriös bemessen, wer wieviel Übergewinne erwirtschaftet hat. Dann sitzen die Konzernzentralen oft noch im Ausland, Gewinne werden u. A. per Transfer Priciing in andere Länder verlagert, etc.. Es gibt vermutlich unglaublich viele Möglichkeiten, um erfolgreich gegen eine solche Steuerart vorzugehen. Der Nutzen bliebe vermutlich aus ...  

Vermögenssteuern lehne ich ohnehin ab, da ich finde, dass im Zweifel vorzugsweise Erträge höher versteuert werden könnten. Auch kann eine solche Abgabe sehr unfair sein, je nachdem wie sie ausgestaltet werden würde. Aber das sind persönliche Vorlieben, als Privatier sieht man das sicher anders als als Großverdiener, ohne Vermögen. Der Lindner soll das Einführen einer Vermögenssteuer schön bleiben lassen!
Dann soll er lieber noch dreimal als konfessionsloser kirchlich heiraten!
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Bei den Populisten ist immer alles so einfach.
Wann ist was und wo und wieviel ein Vermögen? Der Betrieb des Handwerksmeisters, der Picasso in der Ferienvilla im Ausland, der Aktienbesitz an einem Unternehmen usw?
Wann ist ein Gewinn ein Übergewinn? Bei welchen Unternehmen wird er erhoben. Und aus welchem Grund? Auch der Gewinn von Biontech, mit deren normalen Steuer die Stadt Mainz gerade sich entschuldet um neu zu investieren?
Die letzte Vermögenssteuer hat das Verfassungsgericht gekippt.
Wenn es Dir gelingt diese Steuern gerichtsfest unter Wahrung der Gleichbehandlung und einem angemessener Kosten/Nutzen-Verhältnis zu definieren, nur zu.
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hawischer schrieb:

Bei den Populisten ist immer alles so einfach.
Wann ist was und wo und wieviel ein Vermögen? Der Betrieb des Handwerksmeisters, der Picasso in der Ferienvilla im Ausland, der Aktienbesitz an einem Unternehmen usw?
Wann ist ein Gewinn ein Übergewinn? Bei welchen Unternehmen wird er erhoben. Und aus welchem Grund? Auch der Gewinn von Biontech, mit deren normalen Steuer die Stadt Mainz gerade sich entschuldet um neu zu investieren?
Die letzte Vermögenssteuer hat das Verfassungsgericht gekippt.
Wenn es Dir gelingt diese Steuern gerichtsfest unter Wahrung der Gleichbehandlung und einem angemessener Kosten/Nutzen-Verhältnis zu definieren, nur zu.


Nun ja, am Ende muss soziale Ungleichheit vermieden werden, weil alles andere dazu führt, dass ein System nicht funktioniert, zumindest für die meisten nicht, sobald ein bestimmter Punkt überschritten worden ist. Siehe Südamerika oder aber auch mittlerweile die USA, die auf eine Diktatur zusteuern.

Selbstverständlich muss man versuchen bestimmte Begriffe zu definieren und Größen festzulegen, was am Ende nie für "alle" gerecht sein kann. So ist Steuerrecht meistens. Es ist dennoch unabdingbar. Im Übrigen wird häufig nicht mal gesetzlich definiert, man überlässt die Auslegung oft der Rechtsprechung.

Ob die Vermögenssteuer nun mehr Nutzen bringt als Kosten verursacht sei mal dahingestellt. Sie ist ja im Übrigen nicht abgeschafft worden, sondern lediglich ausgesetzt, da sie gesetzlich auf Werte aus den 60iger Jahren zurückgegriffen hat. Genau deshalb hat man nun auch die Grundsteuer anpassen müssen. Wäre sie nicht gesetzlich angepasst worden, gäbe es auch keine Grundsteuer mehr, bzw sie dürfte nicht mehr erhoben werden. Vermögenssteuer nicht zu "updaten" war ausschließlich politischer Wille und keine unmögliche Aufgabe.
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Für eine "Übergewinnsteuer" fehlt dem Staat schlicht das Personal. Selbst wenn der politische Wille vorhanden wäre, könnte das mE nichts werden. Niemand kann "einfach so" seriös bemessen, wer wieviel Übergewinne erwirtschaftet hat. Dann sitzen die Konzernzentralen oft noch im Ausland, Gewinne werden u. A. per Transfer Priciing in andere Länder verlagert, etc.. Es gibt vermutlich unglaublich viele Möglichkeiten, um erfolgreich gegen eine solche Steuerart vorzugehen. Der Nutzen bliebe vermutlich aus ...  

Vermögenssteuern lehne ich ohnehin ab, da ich finde, dass im Zweifel vorzugsweise Erträge höher versteuert werden könnten. Auch kann eine solche Abgabe sehr unfair sein, je nachdem wie sie ausgestaltet werden würde. Aber das sind persönliche Vorlieben, als Privatier sieht man das sicher anders als als Großverdiener, ohne Vermögen. Der Lindner soll das Einführen einer Vermögenssteuer schön bleiben lassen!
Dann soll er lieber noch dreimal als konfessionsloser kirchlich heiraten!
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Im Moment wird das aber möglich gemacht, es gibt immer mehr Steuertransparenz, hier fährt der Zug ganz klar in die richtige Richtung.

Und aus meiner Sicht ist Transparenz so mit das Wichtigste bzw der Schlüssel, da es Verhalten beeinflussen kann und auch beeinflusst. Das gilt für die Lieferkettenthematik oder den Klimawandel gleichermaßen. Wäre immer transparent gewesen, welche Kosten bestimmte Produkte verursachen, die aber gar nicht vom Unternehmen selbst getragen werden, wären wir nicht da, wo wir heute sind. Klar, dass bestimmte Interessensgeuppen diese Transparenz meiden wie der Teufel das Weihwasser, da ja dann das Geschäftsmodel nicht funktioniert und sie alles tun, um das Gegenteil als Wahrheit erscheinen zu lassen. Hier hat unser System ein echtes Problem, denn es war und ist vollkommen unökonomisch. Diesen Fehler sollte man unverzüglich angehen, mit aller Vehemenz.

Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg.
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Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

Schön wie du immer wieder einen Weg findest um auf dein Lieblingsthema hinzuweisen. Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden der sich Steak und Bratwurst abgewöhnt hat. Wenns soweit ist, teil ichs dir hier mit.

Ich.

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Wir kennen uns persönlich?

Dein Beitrag sollte wohl aussagen, dass es solche Leute nicht gibt. Dem wollte ich entgegenhalten. Mehr nicht.
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WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

Schön wie du immer wieder einen Weg findest um auf dein Lieblingsthema hinzuweisen. Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden der sich Steak und Bratwurst abgewöhnt hat. Wenns soweit ist, teil ichs dir hier mit.

Ich.

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Wir kennen uns persönlich?

Dein Beitrag sollte wohl aussagen, dass es solche Leute nicht gibt. Dem wollte ich entgegenhalten. Mehr nicht.

Abschliessend und zur Klarstellung.
Natürlich gibt es Menschen die darauf verzichten, das wollte ich nicht in Abrede stellen, nur kenne ich davon niemanden persönlich. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

Schön wie du immer wieder einen Weg findest um auf dein Lieblingsthema hinzuweisen. Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden der sich Steak und Bratwurst abgewöhnt hat. Wenns soweit ist, teil ichs dir hier mit.

Ich.

Alles andere hätte mich auch gewundert.
Wir kennen uns persönlich?

Dein Beitrag sollte wohl aussagen, dass es solche Leute nicht gibt. Dem wollte ich entgegenhalten. Mehr nicht.

Abschliessend und zur Klarstellung.
Natürlich gibt es Menschen die darauf verzichten, das wollte ich nicht in Abrede stellen, nur kenne ich davon niemanden persönlich. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen.
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War mittels „Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden…“ auch sehr klar. Mach Dir keinen Kopp, Du hast hier nichts falsch gemacht.
Sondern klar ausgedrückt, dass es um Deine persönlichen Erfahrungen ging und um nichts anderes.
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War mittels „Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden…“ auch sehr klar. Mach Dir keinen Kopp, Du hast hier nichts falsch gemacht.
Sondern klar ausgedrückt, dass es um Deine persönlichen Erfahrungen ging und um nichts anderes.
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Eintracht-Laie schrieb:

War mittels „Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden…“ auch sehr klar. Mach Dir keinen Kopp, Du hast hier nichts falsch gemacht.
Sondern klar ausgedrückt, dass es um Deine persönlichen Erfahrungen ging und um nichts anderes.


Reden wir hier eigentlich von komplett verzichten oder auch von Reduktion?

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben. Ob auf Arbeit (sehr konservativ) noch sonstwo. Mag aber in bestimmten Gegenden in Deutschland tatsächlich noch anders sein. Die Statistiken sprechen da aber ebenfalls eine positive Sprache.
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Eintracht-Laie schrieb:

War mittels „Ich persönlich kenne bis jetzt niemanden…“ auch sehr klar. Mach Dir keinen Kopp, Du hast hier nichts falsch gemacht.
Sondern klar ausgedrückt, dass es um Deine persönlichen Erfahrungen ging und um nichts anderes.


Reden wir hier eigentlich von komplett verzichten oder auch von Reduktion?

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben. Ob auf Arbeit (sehr konservativ) noch sonstwo. Mag aber in bestimmten Gegenden in Deutschland tatsächlich noch anders sein. Die Statistiken sprechen da aber ebenfalls eine positive Sprache.
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Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....
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Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....


Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Ich habe letztens im ländlichen Frankenland eine Bierwanderung gemacht. Auf der Speisekarte gab es fast ausschließlich Schweinefleisch. Insofern, ich kann mir gut vorstellen, dass es da je nach Wohnlage extreme Unterschiede gibt.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....


Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Ich habe letztens im ländlichen Frankenland eine Bierwanderung gemacht. Auf der Speisekarte gab es fast ausschließlich Schweinefleisch. Insofern, ich kann mir gut vorstellen, dass es da je nach Wohnlage extreme Unterschiede gibt.
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Schönesge schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....


Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Ich habe letztens im ländlichen Frankenland eine Bierwanderung gemacht. Auf der Speisekarte gab es fast ausschließlich Schweinefleisch. Insofern, ich kann mir gut vorstellen, dass es da je nach Wohnlage extreme Unterschiede gibt.

Ich habe ne ungefähre Vorstellung wo du unterwegs warst und was du zu Essen bekommen hast
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....


Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Ich habe letztens im ländlichen Frankenland eine Bierwanderung gemacht. Auf der Speisekarte gab es fast ausschließlich Schweinefleisch. Insofern, ich kann mir gut vorstellen, dass es da je nach Wohnlage extreme Unterschiede gibt.
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Schönesge schrieb:

Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Unter Bauern. Die selben, die es vor 10 Jahren verpasst haben ihren Heizkessel auf Photovoltaik umzustellen. Hier gibt es keinen Klimawandel... so ist das unter CDU Wählern...
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Schönesge schrieb:

Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Unter Bauern. Die selben, die es vor 10 Jahren verpasst haben ihren Heizkessel auf Photovoltaik umzustellen. Hier gibt es keinen Klimawandel... so ist das unter CDU Wählern...
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Unter Bauern. Die selben, die es vor 10 Jahren verpasst haben ihren Heizkessel auf Photovoltaik umzustellen. Hier gibt es keinen Klimawandel... so ist das unter CDU Wählern...

Also ich bin ab und an mal ein Bauer und hab auch schonmal die CDU gewählt, aber die CDU Wähler die ich so kenne, die wissen von dem Klimanwandel, da sind sogar 2-3 richtige Bauern dabei.

Oder wolltest du einfach mal pauschal einen raushauen?
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Unter Bauern. Die selben, die es vor 10 Jahren verpasst haben ihren Heizkessel auf Photovoltaik umzustellen. Hier gibt es keinen Klimawandel... so ist das unter CDU Wählern...

Also ich bin ab und an mal ein Bauer und hab auch schonmal die CDU gewählt, aber die CDU Wähler die ich so kenne, die wissen von dem Klimanwandel, da sind sogar 2-3 richtige Bauern dabei.

Oder wolltest du einfach mal pauschal einen raushauen?
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Brady74 schrieb:

Oder wolltest du einfach mal pauschal einen raushauen?

Definitiv, du kennst dich da ja aus mit und machst das auch gerne. 😎
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Schönesge schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Schönesge schrieb:

Ich kenne kaum noch Menschen, die nicht signifikant ihren Fleischkonsum reduziert haben.

Ich kenne auch sehr viele Menschen denen das scheiß egal ist und wo ich mir als Vegetarier, der auch oft vegan kocht, immer noch doofe Sprüche anhören darf und ich mich erklären muss warum ich denn kein Fleisch esse....


Mal doof gefragt, wohnst du eher ländlich oder nicht ländlich?

Ich habe letztens im ländlichen Frankenland eine Bierwanderung gemacht. Auf der Speisekarte gab es fast ausschließlich Schweinefleisch. Insofern, ich kann mir gut vorstellen, dass es da je nach Wohnlage extreme Unterschiede gibt.

Ich habe ne ungefähre Vorstellung wo du unterwegs warst und was du zu Essen bekommen hast
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Fränkische Schweiz, wunderschön und mega Bier


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