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Es Ah Weh - Gebabbel vor Weihnachte

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Christopher Michel befürchtet, dass wir unseren Status "gehobener Ausbildungsverein" verspielen könnten:

https://www.google.com/amp/s/amp.sport1.de/article/5968013

Bin mir gerade nicht sicher, inwieweit man das so sehen kann. Immerhin scheint man derzeit an einer Verpflichtung von Alidou interessiert zu sein, man hat doch auch noch Leihen laufen (Akman, Matanovic diesen Sommer), Blanco ist ja auch noch nicht weg. Bei Zalazar hat man wohl auch noch die Hand drauf. Und mit Lindström hat man sogar einen weiteren Spieler in diesem Sommer verpflichten können, der jetzt schon gut funktioniert. Insofern: was muss passieren, damit man weiterhin als "gehobener Ausbildungsverein" gilt? Dass viele junge Talente oft erstmal nicht weiterhelfen können, sollte aufgrund der gestiegenen Ansprüche in Frankfurt wohl nun mal so hinzunehmen sein. Wichtig ist doch, dass man hier weiterhin auf vielen Ebenen handlungsfähig bleibt und es insgesamt eine gute Mischung gibt. Letzteres sehe ich bei uns definitiv weiterhin gegeben.
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Christopher Michel befürchtet, dass wir unseren Status "gehobener Ausbildungsverein" verspielen könnten:

https://www.google.com/amp/s/amp.sport1.de/article/5968013

Bin mir gerade nicht sicher, inwieweit man das so sehen kann. Immerhin scheint man derzeit an einer Verpflichtung von Alidou interessiert zu sein, man hat doch auch noch Leihen laufen (Akman, Matanovic diesen Sommer), Blanco ist ja auch noch nicht weg. Bei Zalazar hat man wohl auch noch die Hand drauf. Und mit Lindström hat man sogar einen weiteren Spieler in diesem Sommer verpflichten können, der jetzt schon gut funktioniert. Insofern: was muss passieren, damit man weiterhin als "gehobener Ausbildungsverein" gilt? Dass viele junge Talente oft erstmal nicht weiterhelfen können, sollte aufgrund der gestiegenen Ansprüche in Frankfurt wohl nun mal so hinzunehmen sein. Wichtig ist doch, dass man hier weiterhin auf vielen Ebenen handlungsfähig bleibt und es insgesamt eine gute Mischung gibt. Letzteres sehe ich bei uns definitiv weiterhin gegeben.
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Schönesge schrieb:

Christopher Michel befürchtet, dass wir unseren Status "gehobener Ausbildungsverein" verspielen könnten:

Bin mir gerade nicht sicher, inwieweit man das so sehen kann. Immerhin scheint man derzeit an einer Verpflichtung von Alidou interessiert zu sein, man hat doch auch noch Leihen laufen (Akman, Matanovic diesen Sommer), Blanco ist ja auch noch nicht weg. Bei Zalazar hat man wohl auch noch die Hand drauf. Und mit Lindström hat man sogar einen weiteren Spieler in diesem Sommer verpflichten können, der jetzt schon gut funktioniert. Insofern: was muss passieren, damit man weiterhin als "gehobener Ausbildungsverein" gilt? Dass viele junge Talente oft erstmal nicht weiterhelfen können, sollte aufgrund der gestiegenen Ansprüche in Frankfurt wohl nun mal so hinzunehmen sein. Wichtig ist doch, dass man hier weiterhin auf vielen Ebenen handlungsfähig bleibt und es insgesamt eine gute Mischung gibt. Letzteres sehe ich bei uns definitiv weiterhin gegeben.


Naja, bei Haller, Rebic und Jovic waren wir ein sehr erfolgreicher Durchlauferhitzer, wie auch bei Silva. Als erfolgreichen Ausbildungsverein würde ich uns dann empfinden, wenn es jedes Jahr einer aus der U19 tatsächlich bis in den Bundesligakader schafft.

Allerdings haben wir in den letzten Jahren auch ein paar 17- und 18jährige geholt oder uns gesichert und weiterverliehen, die aufgrund ihres Alters noch in die Kategorie Azubi fallen: dazu gehören als erfolgreiche Beispiele N'Dicka und Tuta, aber eben auch Akman, der sich bei seiner Leihe gut schlägt, oder eben Blanco, der vom gehypten Jugendspieler in seiner Heimat zu einem Nachwuchstalent mit leichten Anpassungsschwierigkeiten in unserer U19 geworden ist. Daran muss er erstmal wachsen.

Bei Matanovic werden wir uns aber auch noch gedulden müssen, denn seine Leihe nach St. Pauli geht noch bis Sommer 2023. Er wird dann als 20jähriger zu uns kommen. Ein Alter, in dem man durchaus noch als Nachwuchs gelten kann.

Das Leihsystem wurde ja damals nach Abschaffung der U23 als Ersatz für die Spieler erdacht, die nicht mit 18 schon den Sprung in den Profikader schaffen. Ist natürlicherweise auch nicht zu 100% erfolgreich, aber bei einigen wie Kamada, Tuta und so wie es aussieht auch bei Akman lief das ganz gut, bei anderen halt nicht so. Was zumindest in den letzten 20 Monaten auch an der Dreckspandemie lag. So versucht man die Spieler über Leihen weiterzuentwickeln, wie im Fall Zalazar, erst Polen, dann St, Pauli, jetzt Schalke, da dann mit Kauf- und Rückkaufoption versehen, d.h. wir haben uns da schon bis ans Standardmodell von Real Madrid herangearbeitet. Auch das ist ein weiterer Schritt unter dem Motto Ausbildungsverein.

Tatsächlich sind es aber bis zu einem erfolgreichen Ausbildungsverein noch ein paar weitere Schritte zu leisten. Fängt an im NLZ, geht weiter über die Qualität der Ausbilder und endet vielleicht mit der Wiedereinführung einer U23 (oder U21). Es ist aber noch ein längerer Weg ...
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Christopher Michel befürchtet, dass wir unseren Status "gehobener Ausbildungsverein" verspielen könnten:

https://www.google.com/amp/s/amp.sport1.de/article/5968013

Bin mir gerade nicht sicher, inwieweit man das so sehen kann. Immerhin scheint man derzeit an einer Verpflichtung von Alidou interessiert zu sein, man hat doch auch noch Leihen laufen (Akman, Matanovic diesen Sommer), Blanco ist ja auch noch nicht weg. Bei Zalazar hat man wohl auch noch die Hand drauf. Und mit Lindström hat man sogar einen weiteren Spieler in diesem Sommer verpflichten können, der jetzt schon gut funktioniert. Insofern: was muss passieren, damit man weiterhin als "gehobener Ausbildungsverein" gilt? Dass viele junge Talente oft erstmal nicht weiterhelfen können, sollte aufgrund der gestiegenen Ansprüche in Frankfurt wohl nun mal so hinzunehmen sein. Wichtig ist doch, dass man hier weiterhin auf vielen Ebenen handlungsfähig bleibt und es insgesamt eine gute Mischung gibt. Letzteres sehe ich bei uns definitiv weiterhin gegeben.
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Das ist zum Teil schon recht hanebüchen, was in diesem Artikel steht. Es sei ein "Schock" für Eintracht-Fans gewesen, als Bobic den Klub zum "Ausbildungsverein" ausrief. Purer Unsinn. Das war ganz sicher kein Schock für die Fans. Und dass das Konzept nach wie vor funktioniert zeigt ja gerade die Verpflichtung von Alidou.
Wenn Glasner in tabellarischer schwierigeren Zeiten etwas mehr auf Erfahrung setzt, ist das auch kein neues Phänomen. Das hat Hütter auch gemacht und Kovac vor ihm. Und dass junge Spieler in andere Ligen verliehen werden, um Spielpraxis sammeln zu können, hat sich ja bislang deutlich bewährt. Der Artikel versucht, in etwas zu reißerischer Form Probleme zu generieren, wo keine sind.
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Finde einen Zusammenhang zwischen Zalazar und Ausbildungsverein nicht sehr passend. Der hat hier gefühlt 3 Wochen in der Jahren mittrainiert. Da sind wir eher dessen Zeitarbeitsfirma, als sein Ausbilder.
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In diesen Zeiten wünsche ich allen Eintracht-Usern und deren Liebsten vor allen Dingen eins, nämlich lang anhaltende Gesundheit!

Besinnliche Weihnachtstage, einen sanften Rutsch ins Neue, verbunden mit Glück, Erfolg und Zufriedenheit sollen Eure Wegbegleiter im Jahr 202 sein - ein Glückspilz ist bereits jetzt schon jeder, der mit dem zufrieden ist, was er hat.
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In diesen Zeiten wünsche ich allen Eintracht-Usern und deren Liebsten vor allen Dingen eins, nämlich lang anhaltende Gesundheit!

Besinnliche Weihnachtstage, einen sanften Rutsch ins Neue, verbunden mit Glück, Erfolg und Zufriedenheit sollen Eure Wegbegleiter im Jahr 202 sein - ein Glückspilz ist bereits jetzt schon jeder, der mit dem zufrieden ist, was er hat.
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Deinen Wünschen schließe ich mich gerne an. Allein ein frohes Fest, schöne Feiertage und alles Gute im neuen Jahr. Hoffe für alle, dass die Corona Zeiten dann auch langsam ausklingen.
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Das ist zum Teil schon recht hanebüchen, was in diesem Artikel steht. Es sei ein "Schock" für Eintracht-Fans gewesen, als Bobic den Klub zum "Ausbildungsverein" ausrief. Purer Unsinn. Das war ganz sicher kein Schock für die Fans. Und dass das Konzept nach wie vor funktioniert zeigt ja gerade die Verpflichtung von Alidou.
Wenn Glasner in tabellarischer schwierigeren Zeiten etwas mehr auf Erfahrung setzt, ist das auch kein neues Phänomen. Das hat Hütter auch gemacht und Kovac vor ihm. Und dass junge Spieler in andere Ligen verliehen werden, um Spielpraxis sammeln zu können, hat sich ja bislang deutlich bewährt. Der Artikel versucht, in etwas zu reißerischer Form Probleme zu generieren, wo keine sind.
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clakir schrieb:

Das ist zum Teil schon recht hanebüchen, was in diesem Artikel steht. Es sei ein "Schock" für Eintracht-Fans gewesen, als Bobic den Klub zum "Ausbildungsverein" ausrief. Purer Unsinn. Das war ganz sicher kein Schock für die Fans. Und dass das Konzept nach wie vor funktioniert zeigt ja gerade die Verpflichtung von Alidou.
Wenn Glasner in tabellarischer schwierigeren Zeiten etwas mehr auf Erfahrung setzt, ist das auch kein neues Phänomen. Das hat Hütter auch gemacht und Kovac vor ihm. Und dass junge Spieler in andere Ligen verliehen werden, um Spielpraxis sammeln zu können, hat sich ja bislang deutlich bewährt. Der Artikel versucht, in etwas zu reißerischer Form Probleme zu generieren, wo keine sind.



Da sind so einige Sache dabei, wo ich nur mit dem Kopf schütteln kann.

Zu dem "Schock für die Eintracht-Fans":
Es war ja schon vor 2016 fast schon ein Dauerbrenner gewesen, dass Eintrachtverantwortliche von einem "Umbruch" sprachen. Wenn ein paar Spieler gingen (wie in 2014), dann war das bereits ein "Umbruch"... das hatte für mich immer was von einer Entschuldigung der derzeitigen Lage. Und lustigerweise fand ja gerade DAS, dieser notwendige Umbruch, jahrelang nicht statt. Da wurde ab und an mal was erträumt von einem "kleinen Kloppo" und bla bla bla. Und dann kamen wieder alte Hasen ala Veh und Schaaf. Und da letzterer ja sogar anscheinend für zu viel Wirbel sorgte, kam das sogar auf allen Fronten nicht gut an.
Ich würde aber eher behaupten, dass viele Eintracht-Fans eine neue Ausrichtung begrüßten. Zuvor war es halt jahrelang die Strategie, Leistungsträger so lange wie möglich zu halten.. Verträge  auslaufen lassen und dann hoffen, dass der Spieler wieder verlängert. Und wenn der Spieler geht, schaut die Eintracht halt in die Röhre. Hatte man vor einigen Jahren noch auf Spieler aus der eigenen Jugend gesetzt (Stendera, Waldschmidt, Kittel etc.) wurde das auch zunehmend schwieriger, dank der Präsenz solcher Vereine wie Rattenball und Hoffenheim. Ein Festhalten an der alten Strategie hat uns ja einmal einen Abstieg eingebracht und ein weiters Mal beinahe. Über die Dauer ist man so nicht wettbewerbsfähig in der BuLi, und irgendwann hätten wir uns auch auf Partien gegen den HSV, Nürnberg und Konsorten einstellen können.

Dann spricht ja der Verfasser davon, dass Vallejo der erste Deal als "Ausbildungsverein" war. Naja. Wie soll denn eine Leihe ohne Kaufoption eine Ausbildung eines jungen Talents bei der Eintracht versprechen? Da deutete sich zumindest schon einmal an, wohin die Reise gehen kann. Mit den 3 Euro Fuffzisch im Säckel konnte der Plan aber für 16/17 noch nicht so richtig verwirklicht werden. 16/17 hatten wir aber auch schon Leihen mit Kaufoption für junge Talente abgeschlossen. Z.B. Wolf und Rebic.
Richtig durchgestartet haben wir dann 17/18, mit Haller, Jovic und Kamada. Und auch ein Kamada wurde erst einmal verliehen.

Und ich denke mal, dass wir auch weiterhin noch als Ausbildungsverein einen gewissen Stellenwert haben. Zum einen sind Spieler von uns zu namhaften Klubs abgegangen. Oder sie sind bei uns nun etablierte Stammkräfte (N'Dicka, Kamada). Mit Lindström startet auch gerade ein Talent bei uns durch. Andere brauchen vielleicht noch ein bissi. Aber auch Bobic hatte damals schon gesagt, dass man sich bewusst ist, dass nicht jeder Transfer ein Treffer ist. Irgendwie habe ich noch sowas im Ohr "Von fünf Spielern setzen sich vielleicht 2 durch." Wenn die dann aber den Verein für -was weiß ich- 20 Mio.+ verlassen, geht das alles auch auf. Und wie gesagt: Manche haben auch erst einmal gebraucht, bis sie durchstarteten: Rebic, Jovic, Kamada etc.
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clakir schrieb:

Das ist zum Teil schon recht hanebüchen, was in diesem Artikel steht. Es sei ein "Schock" für Eintracht-Fans gewesen, als Bobic den Klub zum "Ausbildungsverein" ausrief. Purer Unsinn. Das war ganz sicher kein Schock für die Fans. Und dass das Konzept nach wie vor funktioniert zeigt ja gerade die Verpflichtung von Alidou.
Wenn Glasner in tabellarischer schwierigeren Zeiten etwas mehr auf Erfahrung setzt, ist das auch kein neues Phänomen. Das hat Hütter auch gemacht und Kovac vor ihm. Und dass junge Spieler in andere Ligen verliehen werden, um Spielpraxis sammeln zu können, hat sich ja bislang deutlich bewährt. Der Artikel versucht, in etwas zu reißerischer Form Probleme zu generieren, wo keine sind.



Da sind so einige Sache dabei, wo ich nur mit dem Kopf schütteln kann.

Zu dem "Schock für die Eintracht-Fans":
Es war ja schon vor 2016 fast schon ein Dauerbrenner gewesen, dass Eintrachtverantwortliche von einem "Umbruch" sprachen. Wenn ein paar Spieler gingen (wie in 2014), dann war das bereits ein "Umbruch"... das hatte für mich immer was von einer Entschuldigung der derzeitigen Lage. Und lustigerweise fand ja gerade DAS, dieser notwendige Umbruch, jahrelang nicht statt. Da wurde ab und an mal was erträumt von einem "kleinen Kloppo" und bla bla bla. Und dann kamen wieder alte Hasen ala Veh und Schaaf. Und da letzterer ja sogar anscheinend für zu viel Wirbel sorgte, kam das sogar auf allen Fronten nicht gut an.
Ich würde aber eher behaupten, dass viele Eintracht-Fans eine neue Ausrichtung begrüßten. Zuvor war es halt jahrelang die Strategie, Leistungsträger so lange wie möglich zu halten.. Verträge  auslaufen lassen und dann hoffen, dass der Spieler wieder verlängert. Und wenn der Spieler geht, schaut die Eintracht halt in die Röhre. Hatte man vor einigen Jahren noch auf Spieler aus der eigenen Jugend gesetzt (Stendera, Waldschmidt, Kittel etc.) wurde das auch zunehmend schwieriger, dank der Präsenz solcher Vereine wie Rattenball und Hoffenheim. Ein Festhalten an der alten Strategie hat uns ja einmal einen Abstieg eingebracht und ein weiters Mal beinahe. Über die Dauer ist man so nicht wettbewerbsfähig in der BuLi, und irgendwann hätten wir uns auch auf Partien gegen den HSV, Nürnberg und Konsorten einstellen können.

Dann spricht ja der Verfasser davon, dass Vallejo der erste Deal als "Ausbildungsverein" war. Naja. Wie soll denn eine Leihe ohne Kaufoption eine Ausbildung eines jungen Talents bei der Eintracht versprechen? Da deutete sich zumindest schon einmal an, wohin die Reise gehen kann. Mit den 3 Euro Fuffzisch im Säckel konnte der Plan aber für 16/17 noch nicht so richtig verwirklicht werden. 16/17 hatten wir aber auch schon Leihen mit Kaufoption für junge Talente abgeschlossen. Z.B. Wolf und Rebic.
Richtig durchgestartet haben wir dann 17/18, mit Haller, Jovic und Kamada. Und auch ein Kamada wurde erst einmal verliehen.

Und ich denke mal, dass wir auch weiterhin noch als Ausbildungsverein einen gewissen Stellenwert haben. Zum einen sind Spieler von uns zu namhaften Klubs abgegangen. Oder sie sind bei uns nun etablierte Stammkräfte (N'Dicka, Kamada). Mit Lindström startet auch gerade ein Talent bei uns durch. Andere brauchen vielleicht noch ein bissi. Aber auch Bobic hatte damals schon gesagt, dass man sich bewusst ist, dass nicht jeder Transfer ein Treffer ist. Irgendwie habe ich noch sowas im Ohr "Von fünf Spielern setzen sich vielleicht 2 durch." Wenn die dann aber den Verein für -was weiß ich- 20 Mio.+ verlassen, geht das alles auch auf. Und wie gesagt: Manche haben auch erst einmal gebraucht, bis sie durchstarteten: Rebic, Jovic, Kamada etc.
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Realistisch betrachtet sind alle clubs in der Liga Ausbildungsvereine für die Bayern. Selbst Leipzig kann den Kapitän ihrer Mannschaft nicht halten und die sind in der Lage und willens jahresgehälter um die 10 millionen zu zahlen.
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Da ich mich mit dem heutigen Tage auf Dauer aus diesem Forum verabschiede, wünsche ich allen Usern frohe Weihnachten und ein schönes, gesundes neues Jahr 2022.
Und tschüss.....
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cm47 schrieb:

Da ich mich mit dem heutigen Tage auf Dauer aus diesem Forum verabschiede, wünsche ich allen Usern frohe Weihnachten und ein schönes, gesundes neues Jahr 2022.
Und tschüss.....

Mach´s gut mein lieber. Schade das du gehst, aber wie philosophierte Aristoteles einst so schön : "wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen". In diesem Sinne wünsche auch ich, dir und deinen lieben, ein frohes Weihnachtsfest und alles gute im neuen Jahr.
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Euch allen wünsche ich von Herzen frohe Weihnachtstage!
Es ist schön, dass ihr der Eintracht die Treue haltet! Bleibt alles gesund und ansonsten wie ihr seid!
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Noch mal kurz zum Thema "gehobener Ausbildungsverein". Mir fehlt da wie wahrscheinlich euch auch eine vernünftige Definition. Wichtig ist doch aber vor allem, dass junge sehr talentierte Spieler zur Eintracht wollen. Letzteres ist mE doch auf jeden Fall gegeben, auch wenn das gerade mit Blanco etwas zu ruckeln scheint.

Ansonsten: Frohe Weihnachten und eine gute Zeit euch allen, lasst es euch gut gehen.
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Da ich mich mit dem heutigen Tage auf Dauer aus diesem Forum verabschiede, wünsche ich allen Usern frohe Weihnachten und ein schönes, gesundes neues Jahr 2022.
Und tschüss.....
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cm47 schrieb:

Da ich mich mit dem heutigen Tage auf Dauer aus diesem Forum verabschiede, wünsche ich allen Usern frohe Weihnachten und ein schönes, gesundes neues Jahr 2022.
Und tschüss.....


Niemals geht man so ganz,
igendetwas von Dir bleibt hier.

Sehr schade @cm47, aber Du wirst Deine Gründe haben. Ich wünsche Dir nur das Allerbeste - vor allem Gesundheit.

Mach´s gut, Du alte Socke
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Euch allen wünsche ich von Herzen frohe Weihnachtstage!
Es ist schön, dass ihr der Eintracht die Treue haltet! Bleibt alles gesund und ansonsten wie ihr seid!
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Es ist sehr beruhigend, dass man im Eintracht Forum der Eintracht die Treue hält

Frohe Weihnachten allen.
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Auch ich wünsche euch allen frohe und besinnliche Weihnachten. Bleibt gesund und genießt die Feiertage
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Wünsche auch allen Eintrachtfans freue Weihnachten.
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Auch von mir an dieser Stelle nochmal Frohe Weihnachten in die Runde!
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Wünsche auch allen Eintrachtfans freue Weihnachten.
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Hyundaii30 schrieb:

Wünsche auch allen Eintrachtfans freue Weihnachten.




Diese blöde Autokorrektur .
Frohe nicht freue
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Bin mir gar nicht so sicher, ob es an irgendeiner Stelle diskutiert worden ist. Aber die Eintracht hatte ja damals wegen des Auffenthaltverbots für Eintracht Fans in Marseille rechtliche Schritte eingeleitet und gewonnen:

https://fussball.news/a/gericht-stadtbetretungsverbot-fuer-eintracht-fans-rechtswidrig

Es war "natürlich" nicht rechtens, da überschießende Maßnahme.

Im Übrigen: Auch nicht selbstverständlich sich derart für seine Fans einzusetzen, aber wissen wir ja, dass das bei uns so dazu gehört, sollte nur nicht gänzlich unerwähnt bleiben.

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Bin mir gar nicht so sicher, ob es an irgendeiner Stelle diskutiert worden ist. Aber die Eintracht hatte ja damals wegen des Auffenthaltverbots für Eintracht Fans in Marseille rechtliche Schritte eingeleitet und gewonnen:

https://fussball.news/a/gericht-stadtbetretungsverbot-fuer-eintracht-fans-rechtswidrig

Es war "natürlich" nicht rechtens, da überschießende Maßnahme.

Im Übrigen: Auch nicht selbstverständlich sich derart für seine Fans einzusetzen, aber wissen wir ja, dass das bei uns so dazu gehört, sollte nur nicht gänzlich unerwähnt bleiben.

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Ich kann mich nur daran erinnern, dass hier mal gemault wurde, dass die Eintracht die Sache im Sande verlaufen lässt und sich natürlich nicht für das Thema interessiert.
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Bin mir gar nicht so sicher, ob es an irgendeiner Stelle diskutiert worden ist. Aber die Eintracht hatte ja damals wegen des Auffenthaltverbots für Eintracht Fans in Marseille rechtliche Schritte eingeleitet und gewonnen:

https://fussball.news/a/gericht-stadtbetretungsverbot-fuer-eintracht-fans-rechtswidrig

Es war "natürlich" nicht rechtens, da überschießende Maßnahme.

Im Übrigen: Auch nicht selbstverständlich sich derart für seine Fans einzusetzen, aber wissen wir ja, dass das bei uns so dazu gehört, sollte nur nicht gänzlich unerwähnt bleiben.

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Schönesge schrieb:

Im Übrigen: Auch nicht selbstverständlich sich derart für seine Fans einzusetzen, aber wissen wir ja, dass das bei uns so dazu gehört, sollte nur nicht gänzlich unerwähnt bleiben.


Blieb auch nicht unerwähnt, die offizielle Stellungnahme wurde im SAW verlinkt 😉


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