Man könnte ja jedes Jahr auslosen, welche Platzierungen um Meisterschaft, Europa und Abstieg spielen. Das wäre vielleicht spannend. Dann müsste man zB gar nicht mehr nur unter die ersten 4 oder ersten 8 kommen, sondern haargenau Dritter, Siebter, Vierzehnter und Sechzehnter und der erste spielt halt mal gegen den Abstieg. So wären die Bayern vielleicht mal nicht nur nicht Meister, sondern nicht mal in Europa dabei.
Wir stocken die Liga auf 20 Vereine auf und spielen eine ganz normale Saison. Am Ende der Saison wirft ein Blinder mit dem Rücken zur Scheibe Dartpfeile auf die Scheibe.
Zuerst die beiden Absteiger Pfeile. Die Plätze, die auf der Scheibe getroffen werden, steigen ab. Gleiches dann mit Relegation, UCl, EL, CL und auch Titel.
Das wäre doch spannend. Außerdem kann der deutsche Meister dann auch sofort absteigen und nicht erst wie der Glubb in der Folgesaison.
Der blinde Pfeilewerfer kommt aus Vermarktungsgründen aus dem arabischen Raum oder China.
Spannend, die Knödeldeppen werden nicht immer Meister und sogar noch internationale Vermarktung. Was will man mehr? Und nach jedem Wurf kann man ja noch eine alberne Show machen für unsere Freunde der amerikanischen "Sport"welt!
Man könnte ja jedes Jahr auslosen, welche Platzierungen um Meisterschaft, Europa und Abstieg spielen. Das wäre vielleicht spannend. Dann müsste man zB gar nicht mehr nur unter die ersten 4 oder ersten 8 kommen, sondern haargenau Dritter, Siebter, Vierzehnter und Sechzehnter und der erste spielt halt mal gegen den Abstieg. So wären die Bayern vielleicht mal nicht nur nicht Meister, sondern nicht mal in Europa dabei.
Man könnte ja jedes Jahr auslosen, welche Platzierungen um Meisterschaft, Europa und Abstieg spielen. Das wäre vielleicht spannend. Dann müsste man zB gar nicht mehr nur unter die ersten 4 oder ersten 8 kommen, sondern haargenau Dritter, Siebter, Vierzehnter und Sechzehnter und der erste spielt halt mal gegen den Abstieg. So wären die Bayern vielleicht mal nicht nur nicht Meister, sondern nicht mal in Europa dabei.
Man könnte die gesamten Platzierungen überhaupt nur noch auslosen. Das würde eine Menge Geld an Spielergehältern und Stadionmieten sparen. Die Polizei würde auch entlastet - und Corona und andere kommende Seuchen könnten das auch nicht beeinflussen. Die Auslosung dann schön als weltweite TV-Show konzipiert mit Florian Silbereisen, Thomas Gottschalk und Helen Fischer.
Die Langeweile bei den Meisterschaften liegt auch nicht nur an der Stärke der Jodeldeutschen sondern auch an der Schwäche und Unfähigkeit der Verfolger:
Nach 21 Spielen 3 Niederlagen - 2016 und 17 hatten sie während der ganzen Saison nur 2 und in den Jahren danach immer nur 4.
RatBull hat jetzt schon mehr Niederlagen als in den letzten drei Jahren am Saisonende.
Schwächeln die Knödeldeppen schwächeln die anderen noch mehr.
Von den Leuten, die sich das vor Allem im Ausland anschauen hat der mit Abstand größte Teil, kein einziges Spiel der normalen Saison gesehen und denen ist auch komplett egal, ob sich der spätere Sieger (wie im letzten Jahr) nur als 4. 5. oder 6. qualifiziert hat, oder ohne Niederlage durch die Vorrunde gegangen ist.
Richtig, da diese Faktoren eben vollkommen scheißegal sind.
Und als Resultat kann man die Rechte für das Finale zu Mondpreisen verkaufen, während die Rechte der normalen Saison keine Sau außerhalb der USA interessieren.
Fussball wird fast überall im Ligamodus gespielt, es gibt nur dort Playoffs, wo es notwendig ist, da ansonsten nicht genug Spieltage zusammenkommen um eine Saison zu füllen.
In England gibt es keine Playoffs, in Italien gibt es keine Playoffs, in Spanien gibt es keine Playoffs, in Frankreich gibt es keine Playoffs und in allen Ligen gibt es mehr als einen Verein, der in den letzten 10 Jahren Meister wurde.
Wir wollen also das gesamte System umkrempeln, weil ein Verein so lange beschissen und ausgebeutet hat (und das dann nicht voller Dummheit das gegen die Wand gesetzt hat) und damit mit allen Traditionen und dem Weg aller anderen europäischen Topligen brechen? Und das mit einem Modus, der eben diesen Verein definitiv zum finanziellen Gewinner im neuen System machen würde. Weil denen ist die drölfzigste Meisterschaft doch schnurz, aber für die CL hätte man ein paar Millionen mehr. Und natürlich landet ein Großteil der Mehreinnahmen bei den Bayern, denn natürlich werden nur die Playoffteams signifikant von Playoffgeldern profitieren. jede andere Annahme ignoriert doch die Vorgehensweise, mit der sie in die jetzige Position gekommen sind.
Kannste dir echt nicht ausdenken.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Wird nicht kommen, aber das wäre ein System um Dominanz zu verhindern.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Das würde wahrscheinlich nicht mehr bringen, als Vereine wie Fürth, Bochum, Bielefeld, Union usw... näher ans Mittelfeld zu bringen. Alles bis Platz 9 würde weniger bekommen als jetzt, für die Eintracht wären das im letzten Jahr knapp 13 Millionen weniger gewesen. Was die TV-Gelder angeht, liegt der BVB auch nur knapp 10 Millionen hinter den Bayern. Gerade die Bayernverfolger würden dadurch leiden.
Die Bayern hätten zwar auch weniger, würden das aber locker durch CL-Prämien, Sponsorengelder usw... wieder ausgleichen. Deren Antrittsgage alleine entspricht genau dem Personaletat von Greuther Fürth. Die kann man ihnen nicht "abnehmen" und da wird man als DFB/DFL auch nichts dran ändern können.
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert.
Vorne passiert dadurch gar nichts. Hinten auch wenig, weil alle Vereine mehr oder weniger gleich profitieren. Da hebt Herris Flut wieder alle Boote. Die Schlucht zwischen 2. und 3. Liga wird größer werden.
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle.....
Hier sprichst du etwas konkret aus, nämlich einen relativ kurzen Zeitraum, von dem ich den Eindruck habe, dass dies hier bei den meisten Änderungsvorschlägen im Hinterkopf sitzt. Bayern hat rund die letzten 25 Jahre gebraucht um sich diese absolute Vormachtstellung zu erarbeiten und zu festigen. Ich zweifele sehr stark daran, dass sich das in wenigen Jahren, auch nur ansatzweise aufholen lässt. Was man sich auch immer an Reformen ausdenkt wird seine Wirkung gegenüber den Bayern, nach meiner Einschätzung, bestenfalls nach 10 Jahren zeigen. Begründung für meine Einschätzung:
Bommer1974 schrieb:
...5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert.
Zur Verdeutlichung gehe ich mal ins Extrem und stelle die TV-.Geld-Tabelle für 5 Jahre sogar auf den Kopf, mit dem Ergebnis, dass Fürth das Bayern-TV-Geld bekommt und umgekehrt. Was glaubst du wieviele Spieler insgesamt innerhalb dieser 5 Jahre von Bayern nach Fürth wechseln, bzw. von anderen, auch internationalen, Klubs bei Fürth anstatt bei Bayern unterschreiben? Ich sage: Null, in Worten: Keiner. Obwohl - der ein oder andere geldgeile "Ach, was war ich früher mal gut"-Kicker könnte sich dort auf sein Altenteil zurückziehen - würde dennoch nix an der Gravur in der Meisterschale verändern. @Bommer Ich zitiere hier zwar deine Aussagen, meine es aber keinesfalls persönlich; sondern beziehe mich auf meinen Gesamteindruck von diesem Faden.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
Klar, ich habe ja auch nicht darauf abgezielt, dass wir dabei besser wegommen, ich wollte nur die Absurdität ansprechen. Mir ist der Ganze Wahnsinn schon bekann und bewusst...
Auch, dass die Vereine oben auch (und womöglich überwiegend) aus anderen Quellen Ihre Gelder beziehen ist klar (Sponsoring usw.) aber das kann/darf man nicht zentral regulieren. Die TV Gelder aber schon. Mir sind auch die vermeintlichen Ungerechtigkeiten dabei bewusst (wer guckt schon Sandhausen und warum sollten die genausoviel bekommen, wie z. B. wir mit der viel größeren Reichweite....)
Es ist natürlich auch nicht ganz ernst gemeint und provoziert. Aber ich finde dennoch, die TV Gelder sind das einzige, wo man im Prinzip ran kann, ohne einen berechtigten Aufschrei einzelner zu erhalten...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
Hier ist halt der Punkt, Bayern wird Meister, also zahlen Sponsoren mehr, dadurch wird Bayern Meister, Spieler, die Meister werden wollen müssen zu den Bayern gehen, dadurch werden die Bayern Meister, dadurch kommen wieder mehr Sponsoren.
Im Prinzip, um mal einen passenderen NFL Vergleich zu bringen, das Konzept der Patriots über viele Jahre nur ohne Salary Cap und Spieler, die auf Geld verzichten müssen um Meister zu werden.
Der nächste Angriff auf die Bayern wird erst erfolgen können, wenn Lewandowski abbaut und nicht entsprechend ersetzt wird oder wenn ihr "Sparkurs" das Personal nicht mehr 2 Level über dem Rest der Liga hält.
Aber auf jeden Fall wird es Gegner brauchen, die ebenfalls mit unter 5 Niederlagen durch die Saison marschieren.
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Das würde wahrscheinlich nicht mehr bringen, als Vereine wie Fürth, Bochum, Bielefeld, Union usw... näher ans Mittelfeld zu bringen. Alles bis Platz 9 würde weniger bekommen als jetzt, für die Eintracht wären das im letzten Jahr knapp 13 Millionen weniger gewesen. Was die TV-Gelder angeht, liegt der BVB auch nur knapp 10 Millionen hinter den Bayern. Gerade die Bayernverfolger würden dadurch leiden.
Die Bayern hätten zwar auch weniger, würden das aber locker durch CL-Prämien, Sponsorengelder usw... wieder ausgleichen. Deren Antrittsgage alleine entspricht genau dem Personaletat von Greuther Fürth. Die kann man ihnen nicht "abnehmen" und da wird man als DFB/DFL auch nichts dran ändern können.
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
Hier ist halt der Punkt, Bayern wird Meister, also zahlen Sponsoren mehr, dadurch wird Bayern Meister, Spieler, die Meister werden wollen müssen zu den Bayern gehen, dadurch werden die Bayern Meister, dadurch kommen wieder mehr Sponsoren.
Im Prinzip, um mal einen passenderen NFL Vergleich zu bringen, das Konzept der Patriots über viele Jahre nur ohne Salary Cap und Spieler, die auf Geld verzichten müssen um Meister zu werden.
Der nächste Angriff auf die Bayern wird erst erfolgen können, wenn Lewandowski abbaut und nicht entsprechend ersetzt wird oder wenn ihr "Sparkurs" das Personal nicht mehr 2 Level über dem Rest der Liga hält.
Aber auf jeden Fall wird es Gegner brauchen, die ebenfalls mit unter 5 Niederlagen durch die Saison marschieren.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert.
Vorne passiert dadurch gar nichts. Hinten auch wenig, weil alle Vereine mehr oder weniger gleich profitieren. Da hebt Herris Flut wieder alle Boote. Die Schlucht zwischen 2. und 3. Liga wird größer werden.
Klar, ich habe ja auch nicht darauf abgezielt, dass wir dabei besser wegommen, ich wollte nur die Absurdität ansprechen. Mir ist der Ganze Wahnsinn schon bekann und bewusst...
Auch, dass die Vereine oben auch (und womöglich überwiegend) aus anderen Quellen Ihre Gelder beziehen ist klar (Sponsoring usw.) aber das kann/darf man nicht zentral regulieren. Die TV Gelder aber schon. Mir sind auch die vermeintlichen Ungerechtigkeiten dabei bewusst (wer guckt schon Sandhausen und warum sollten die genausoviel bekommen, wie z. B. wir mit der viel größeren Reichweite....)
Es ist natürlich auch nicht ganz ernst gemeint und provoziert. Aber ich finde dennoch, die TV Gelder sind das einzige, wo man im Prinzip ran kann, ohne einen berechtigten Aufschrei einzelner zu erhalten...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten). Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle.....
Hier sprichst du etwas konkret aus, nämlich einen relativ kurzen Zeitraum, von dem ich den Eindruck habe, dass dies hier bei den meisten Änderungsvorschlägen im Hinterkopf sitzt. Bayern hat rund die letzten 25 Jahre gebraucht um sich diese absolute Vormachtstellung zu erarbeiten und zu festigen. Ich zweifele sehr stark daran, dass sich das in wenigen Jahren, auch nur ansatzweise aufholen lässt. Was man sich auch immer an Reformen ausdenkt wird seine Wirkung gegenüber den Bayern, nach meiner Einschätzung, bestenfalls nach 10 Jahren zeigen. Begründung für meine Einschätzung:
Bommer1974 schrieb:
...5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert.
Zur Verdeutlichung gehe ich mal ins Extrem und stelle die TV-.Geld-Tabelle für 5 Jahre sogar auf den Kopf, mit dem Ergebnis, dass Fürth das Bayern-TV-Geld bekommt und umgekehrt. Was glaubst du wieviele Spieler insgesamt innerhalb dieser 5 Jahre von Bayern nach Fürth wechseln, bzw. von anderen, auch internationalen, Klubs bei Fürth anstatt bei Bayern unterschreiben? Ich sage: Null, in Worten: Keiner. Obwohl - der ein oder andere geldgeile "Ach, was war ich früher mal gut"-Kicker könnte sich dort auf sein Altenteil zurückziehen - würde dennoch nix an der Gravur in der Meisterschale verändern. @Bommer Ich zitiere hier zwar deine Aussagen, meine es aber keinesfalls persönlich; sondern beziehe mich auf meinen Gesamteindruck von diesem Faden.
Nein, sind sie nicht. Und außerdem ist die Relegation auch scheiße, obwohl sie uns mehrfach den ***** gerettet hat. Wer nach 34. Spieltagen auf Platz 16 steht ist ein verdienter Absteiger und ich finde es ätzend, dass ein Verein, der nach 34. Spieltagen auf Platz 3 steht noch in die Relegation muss. Dort dann zweimal Unentschieden spielt (Fürth/HSV und Heidenheim/Bremen) und nicht aufsteigt. Das hat sich aber auch erledigt durch den Wegfall der Auswärtstor Regel. Immerhin haben die Eisernen auch mal den Aufstieg mit zwei Unentschieden geschafft.
Und wer nach 34. Spieltagen vorne steht ist verdienter Meister.
Wer die Play Offs nach dem Ende der Liga dann mit dem Modus der amerikanischen Ligen vergleicht oder mit dem Modus vor der Bundesligagründung der hat echt gar nichts geblickt. Vor allem nicht, dass in aller Regel eh immer die gleichen dabei sind und noch reicher werden. Im Prinzip sind 3 Plätze fix - Knödeldeppen, Zecken und RatBull. Und den vierten Platz holen sich dann die Pillen oder VW (wenn die mal ein Jahr nicht alles falsch machen). Und hin und wieder kommt dann mal SAP oder Mönchengladbach. Und alle x Jahre vielleicht auch mal wir. Nur haben sich die anderen bis dahin über viele Jahre noch weiter abgesetzt.
Ja, solche spannenden Play Offs brauchen wir unbedingt.
Und den vierten Platz holen sich dann .... oder VW
Ich sage mal so: Das ist schon eine sehr verwegene Aussage. Ich habe mal nachgeschaut. In den letzten 20 Jahren waren die - 3 x in den Top 4 (einmal davon auf 1) und weitere - 3 x als 5. oder 6. nahe dran allerdings auch - 3 x 15., und - 2 x 16. Ein relativ stabiler Aspirant auf die CL-Plätze sieht wahrlich anders aus.
Und den vierten Platz holen sich dann .... oder VW
Ich sage mal so: Das ist schon eine sehr verwegene Aussage. Ich habe mal nachgeschaut. In den letzten 20 Jahren waren die - 3 x in den Top 4 (einmal davon auf 1) und weitere - 3 x als 5. oder 6. nahe dran allerdings auch - 3 x 15., und - 2 x 16. Ein relativ stabiler Aspirant auf die CL-Plätze sieht wahrlich anders aus.
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Transferbilanz der letzten 5 Jahre laut Transfermarkt: -36, -35, -23, -10, -60 = -164 Milionen Euro. Plus natürlich nix zahlen für ein neues Stadion, Nachwuchsleistungszentrum und weitere Infrakstruktur. Merkst selbst, gell?
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Die bekommen dieses Jahr 70 Mios fürs trikosponsoring. Falls die früher 200 Mios bekamen, dann isses wenig, aber so für sich gesehen…doch ne ganze Menge.
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
Und wie ich bereits weiter oben erwähnte, muss man sich auch die übrigen Sponsoren-Einnahmen mal anschauen. Beispiel Trikotsponsoring. Wir: 7 Mio/anno - Bauern 45 Mio/anno Und das ist nur EIN Posten.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Transferbilanz der letzten 5 Jahre laut Transfermarkt: -36, -35, -23, -10, -60 = -164 Milionen Euro. Plus natürlich nix zahlen für ein neues Stadion, Nachwuchsleistungszentrum und weitere Infrakstruktur. Merkst selbst, gell?
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Hättest Du die Klammer mit zitiert, hättest Du Dir den Rest schenken können. Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Die bekommen dieses Jahr 70 Mios fürs trikosponsoring. Falls die früher 200 Mios bekamen, dann isses wenig, aber so für sich gesehen…doch ne ganze Menge.
Dieses ganze Play-Off Gelaber ist doch Quatsch. Das wurde extra 1962 beendet um die Bundesliga zu gründen. Die Bundesliga ist aus sportlicher Sicht der fairste Wettbewerb. Jeder gegen jeden mit Hin- und Rückspiel.
Wenn man unbedingt Play-Offs haben will, muss man wieder einzelne Divisionen einführen. Dann wird dann die Süddeutsche Meisterschaft (Bayern), die Südwestdeutsche Meisterschaft (Baden Württemberg, Saarland, Rheinland Pfalz), die Westdeutsche Meisterschaft (Nordrhein Westfalen), die Norddeutsche Meisterschaft (Niedersachsen, Bremen, Hamburg, Schleswig Holstein, Mecklenburg Vorpommern) die Ostdeutsche Meisterschaft (Berlin, Brandenburg, Sachsen) und die Mitteldeutsche Meisterschaft (Hessen, Sachen-Anhalt, Thüringen) ausgespielt und die 6 Meister treten dann noch mal gegeneinander an um den Deutschen Meister auszuspielen. Aber genauso wollte man es ja eigentlich nicht mehr haben.
Richtig... jedenfalls für die Bundesliga und den Fußball in Europa ist das völliger Blödsinn.
Da haben gerade einige Funktionäre mitbekommen, dass sich der American Football derzeit steigender Beliebtheit erfreut, während das Interesse am Fußball insgesamt eher abnimmt. Und ohne verstehen zu wollen, warum das so ist, wird nun auf den Zug aufgesprungen und von Play-Offs schwadroniert.
Hauptsache man hat eine neue Quelle gefunden die Fans, die man ja angeblich so gerne "mitnehmen" möchte, weiter zu schröpfen und Kohle für die ohnehin schon Großen zu generieren.
Dieses ganze Play-Off Gelaber ist doch Quatsch. Das wurde extra 1962 beendet um die Bundesliga zu gründen. Die Bundesliga ist aus sportlicher Sicht der fairste Wettbewerb. Jeder gegen jeden mit Hin- und Rückspiel.
Wenn man unbedingt Play-Offs haben will, muss man wieder einzelne Divisionen einführen. Dann wird dann die Süddeutsche Meisterschaft (Bayern), die Südwestdeutsche Meisterschaft (Baden Württemberg, Saarland, Rheinland Pfalz), die Westdeutsche Meisterschaft (Nordrhein Westfalen), die Norddeutsche Meisterschaft (Niedersachsen, Bremen, Hamburg, Schleswig Holstein, Mecklenburg Vorpommern) die Ostdeutsche Meisterschaft (Berlin, Brandenburg, Sachsen) und die Mitteldeutsche Meisterschaft (Hessen, Sachen-Anhalt, Thüringen) ausgespielt und die 6 Meister treten dann noch mal gegeneinander an um den Deutschen Meister auszuspielen. Aber genauso wollte man es ja eigentlich nicht mehr haben.
Richtig... jedenfalls für die Bundesliga und den Fußball in Europa ist das völliger Blödsinn.
Da haben gerade einige Funktionäre mitbekommen, dass sich der American Football derzeit steigender Beliebtheit erfreut, während das Interesse am Fußball insgesamt eher abnimmt. Und ohne verstehen zu wollen, warum das so ist, wird nun auf den Zug aufgesprungen und von Play-Offs schwadroniert.
Hauptsache man hat eine neue Quelle gefunden die Fans, die man ja angeblich so gerne "mitnehmen" möchte, weiter zu schröpfen und Kohle für die ohnehin schon Großen zu generieren.
Am Ende der Saison wirft ein Blinder mit dem Rücken zur Scheibe Dartpfeile auf die Scheibe.
Zuerst die beiden Absteiger Pfeile. Die Plätze, die auf der Scheibe getroffen werden, steigen ab.
Gleiches dann mit Relegation, UCl, EL, CL und auch Titel.
Das wäre doch spannend. Außerdem kann der deutsche Meister dann auch sofort absteigen und nicht erst wie der Glubb in der Folgesaison.
Der blinde Pfeilewerfer kommt aus Vermarktungsgründen aus dem arabischen Raum oder China.
Spannend, die Knödeldeppen werden nicht immer Meister und sogar noch internationale Vermarktung. Was will man mehr? Und nach jedem Wurf kann man ja noch eine alberne Show machen für unsere Freunde der amerikanischen "Sport"welt!
Man könnte die gesamten Platzierungen überhaupt nur noch auslosen.
Das würde eine Menge Geld an Spielergehältern und Stadionmieten sparen.
Die Polizei würde auch entlastet - und Corona und andere kommende Seuchen könnten das auch nicht beeinflussen.
Die Auslosung dann schön als weltweite TV-Show konzipiert mit Florian Silbereisen, Thomas Gottschalk und Helen Fischer.
Nach 21 Spielen 3 Niederlagen - 2016 und 17 hatten sie während der ganzen Saison nur 2 und in den Jahren danach immer nur 4.
RatBull hat jetzt schon mehr Niederlagen als in den letzten drei Jahren am Saisonende.
Schwächeln die Knödeldeppen schwächeln die anderen noch mehr.
Richtig, da diese Faktoren eben vollkommen scheißegal sind.
Und als Resultat kann man die Rechte für das Finale zu Mondpreisen verkaufen, während die Rechte der normalen Saison keine Sau außerhalb der USA interessieren.
Fussball wird fast überall im Ligamodus gespielt, es gibt nur dort Playoffs, wo es notwendig ist, da ansonsten nicht genug Spieltage zusammenkommen um eine Saison zu füllen.
In England gibt es keine Playoffs, in Italien gibt es keine Playoffs, in Spanien gibt es keine Playoffs, in Frankreich gibt es keine Playoffs und in allen Ligen gibt es mehr als einen Verein, der in den letzten 10 Jahren Meister wurde.
Wir wollen also das gesamte System umkrempeln, weil ein Verein so lange beschissen und ausgebeutet hat (und das dann nicht voller Dummheit das gegen die Wand gesetzt hat) und damit mit allen Traditionen und dem Weg aller anderen europäischen Topligen brechen?
Und das mit einem Modus, der eben diesen Verein definitiv zum finanziellen Gewinner im neuen System machen würde. Weil denen ist die drölfzigste Meisterschaft doch schnurz, aber für die CL hätte man ein paar Millionen mehr.
Und natürlich landet ein Großteil der Mehreinnahmen bei den Bayern, denn natürlich werden nur die Playoffteams signifikant von Playoffgeldern profitieren.
jede andere Annahme ignoriert doch die Vorgehensweise, mit der sie in die jetzige Position gekommen sind.
Kannste dir echt nicht ausdenken.
Ganz ehrlich, führen wir ne Meisterabgabe ein, je öfter eine Mannschaft Meister wird, desto mehr muss sie in einen Topf einzahlen, dieser wird dann solidarisch ausgeschüttet (so wie früher im Motorsport mit extra gewichten).
Und beim 10 Meistertitel in Folge sind das dann halt mal 50 Millionen.
Wird nicht kommen, aber das wäre ein System um Dominanz zu verhindern.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
siehe bspw diesen Artikel, der zwar älter ist, aber an der Problematik nichts ändert
https://www.sge4ever.de/gleichverteilung-der-tv-gelder-frankfurt-waere-benachteiligt/
Das würde wahrscheinlich nicht mehr bringen, als Vereine wie Fürth, Bochum, Bielefeld, Union usw... näher ans Mittelfeld zu bringen. Alles bis Platz 9 würde weniger bekommen als jetzt, für die Eintracht wären das im letzten Jahr knapp 13 Millionen weniger gewesen. Was die TV-Gelder angeht, liegt der BVB auch nur knapp 10 Millionen hinter den Bayern. Gerade die Bayernverfolger würden dadurch leiden.
Die Bayern hätten zwar auch weniger, würden das aber locker durch CL-Prämien, Sponsorengelder usw... wieder ausgleichen. Deren Antrittsgage alleine entspricht genau dem Personaletat von Greuther Fürth. Die kann man ihnen nicht "abnehmen" und da wird man als DFB/DFL auch nichts dran ändern können.
Vorne passiert dadurch gar nichts. Hinten auch wenig, weil alle Vereine mehr oder weniger gleich profitieren. Da hebt Herris Flut wieder alle Boote.
Die Schlucht zwischen 2. und 3. Liga wird größer werden.
Hier sprichst du etwas konkret aus, nämlich einen relativ kurzen Zeitraum, von dem ich den Eindruck habe, dass dies hier bei den meisten Änderungsvorschlägen im Hinterkopf sitzt.
Bayern hat rund die letzten 25 Jahre gebraucht um sich diese absolute Vormachtstellung zu erarbeiten und zu festigen. Ich zweifele sehr stark daran, dass sich das in wenigen Jahren, auch nur ansatzweise aufholen lässt.
Was man sich auch immer an Reformen ausdenkt wird seine Wirkung gegenüber den Bayern, nach meiner Einschätzung, bestenfalls nach 10 Jahren zeigen.
Begründung für meine Einschätzung:
Zur Verdeutlichung gehe ich mal ins Extrem und stelle die TV-.Geld-Tabelle für 5 Jahre sogar auf den Kopf, mit dem Ergebnis, dass Fürth das Bayern-TV-Geld bekommt und umgekehrt.
Was glaubst du wieviele Spieler insgesamt innerhalb dieser 5 Jahre von Bayern nach Fürth wechseln, bzw. von anderen, auch internationalen, Klubs bei Fürth anstatt bei Bayern unterschreiben?
Ich sage: Null, in Worten: Keiner. Obwohl - der ein oder andere geldgeile "Ach, was war ich früher mal gut"-Kicker könnte sich dort auf sein Altenteil zurückziehen - würde dennoch nix an der Gravur in der Meisterschale verändern.
@Bommer
Ich zitiere hier zwar deine Aussagen, meine es aber keinesfalls persönlich; sondern beziehe mich auf meinen Gesamteindruck von diesem Faden.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
siehe bspw diesen Artikel, der zwar älter ist, aber an der Problematik nichts ändert
https://www.sge4ever.de/gleichverteilung-der-tv-gelder-frankfurt-waere-benachteiligt/
Und das ist nur EIN Posten.
Klar, ich habe ja auch nicht darauf abgezielt, dass wir dabei besser wegommen, ich wollte nur die Absurdität ansprechen. Mir ist der Ganze Wahnsinn schon bekann und bewusst...
Auch, dass die Vereine oben auch (und womöglich überwiegend) aus anderen Quellen Ihre Gelder beziehen ist klar (Sponsoring usw.) aber das kann/darf man nicht zentral regulieren. Die TV Gelder aber schon. Mir sind auch die vermeintlichen Ungerechtigkeiten dabei bewusst (wer guckt schon Sandhausen und warum sollten die genausoviel bekommen, wie z. B. wir mit der viel größeren Reichweite....)
Es ist natürlich auch nicht ganz ernst gemeint und provoziert. Aber ich finde dennoch, die TV Gelder sind das einzige, wo man im Prinzip ran kann, ohne einen berechtigten Aufschrei einzelner zu erhalten...
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
siehe bspw diesen Artikel, der zwar älter ist, aber an der Problematik nichts ändert
https://www.sge4ever.de/gleichverteilung-der-tv-gelder-frankfurt-waere-benachteiligt/
Und das ist nur EIN Posten.
Hier ist halt der Punkt, Bayern wird Meister, also zahlen Sponsoren mehr, dadurch wird Bayern Meister, Spieler, die Meister werden wollen müssen zu den Bayern gehen, dadurch werden die Bayern Meister, dadurch kommen wieder mehr Sponsoren.
Im Prinzip, um mal einen passenderen NFL Vergleich zu bringen, das Konzept der Patriots über viele Jahre nur ohne Salary Cap und Spieler, die auf Geld verzichten müssen um Meister zu werden.
Der nächste Angriff auf die Bayern wird erst erfolgen können, wenn Lewandowski abbaut und nicht entsprechend ersetzt wird oder wenn ihr "Sparkurs" das Personal nicht mehr 2 Level über dem Rest der Liga hält.
Aber auf jeden Fall wird es Gegner brauchen, die ebenfalls mit unter 5 Niederlagen durch die Saison marschieren.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Das würde wahrscheinlich nicht mehr bringen, als Vereine wie Fürth, Bochum, Bielefeld, Union usw... näher ans Mittelfeld zu bringen. Alles bis Platz 9 würde weniger bekommen als jetzt, für die Eintracht wären das im letzten Jahr knapp 13 Millionen weniger gewesen. Was die TV-Gelder angeht, liegt der BVB auch nur knapp 10 Millionen hinter den Bayern. Gerade die Bayernverfolger würden dadurch leiden.
Die Bayern hätten zwar auch weniger, würden das aber locker durch CL-Prämien, Sponsorengelder usw... wieder ausgleichen. Deren Antrittsgage alleine entspricht genau dem Personaletat von Greuther Fürth. Die kann man ihnen nicht "abnehmen" und da wird man als DFB/DFL auch nichts dran ändern können.
Und das ist nur EIN Posten.
Hier ist halt der Punkt, Bayern wird Meister, also zahlen Sponsoren mehr, dadurch wird Bayern Meister, Spieler, die Meister werden wollen müssen zu den Bayern gehen, dadurch werden die Bayern Meister, dadurch kommen wieder mehr Sponsoren.
Im Prinzip, um mal einen passenderen NFL Vergleich zu bringen, das Konzept der Patriots über viele Jahre nur ohne Salary Cap und Spieler, die auf Geld verzichten müssen um Meister zu werden.
Der nächste Angriff auf die Bayern wird erst erfolgen können, wenn Lewandowski abbaut und nicht entsprechend ersetzt wird oder wenn ihr "Sparkurs" das Personal nicht mehr 2 Level über dem Rest der Liga hält.
Aber auf jeden Fall wird es Gegner brauchen, die ebenfalls mit unter 5 Niederlagen durch die Saison marschieren.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Vorne passiert dadurch gar nichts. Hinten auch wenig, weil alle Vereine mehr oder weniger gleich profitieren. Da hebt Herris Flut wieder alle Boote.
Die Schlucht zwischen 2. und 3. Liga wird größer werden.
was dann passiert? Es wäre ein Nachteil für unseren Verein.
siehe bspw diesen Artikel, der zwar älter ist, aber an der Problematik nichts ändert
https://www.sge4ever.de/gleichverteilung-der-tv-gelder-frankfurt-waere-benachteiligt/
Klar, ich habe ja auch nicht darauf abgezielt, dass wir dabei besser wegommen, ich wollte nur die Absurdität ansprechen. Mir ist der Ganze Wahnsinn schon bekann und bewusst...
Auch, dass die Vereine oben auch (und womöglich überwiegend) aus anderen Quellen Ihre Gelder beziehen ist klar (Sponsoring usw.) aber das kann/darf man nicht zentral regulieren. Die TV Gelder aber schon. Mir sind auch die vermeintlichen Ungerechtigkeiten dabei bewusst (wer guckt schon Sandhausen und warum sollten die genausoviel bekommen, wie z. B. wir mit der viel größeren Reichweite....)
Es ist natürlich auch nicht ganz ernst gemeint und provoziert. Aber ich finde dennoch, die TV Gelder sind das einzige, wo man im Prinzip ran kann, ohne einen berechtigten Aufschrei einzelner zu erhalten...
Und das ist nur EIN Posten.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Dann würde am Ende jede dritte Saison der Titel an den letzten paar Spieltagen verschenkt, weil Meister werden sonst zu teuer wird, oder was?
In meinen Augen kann es aber nicht immer wieder nur darum, gehen, die Bayern auf irgendeinen Art schwächen zu wollen oder ihnen immer wieder nur die vermeintliche Geldgeilheit vorzuwerfen. Man müsste einfach die Verteilung der Gelder anders gestalten, aber das ist scheinbar eine heilige Kuh und sobald das jemand anfängt, kommen 50 Ratten aus den Löchern und schimpfen...
Einfach mal 5 Jahre lang komplett bedingungslos alle TV Einnahmen unter den 36 Erst- und Zweitligisten gleichmäßig verteilen und sehen, was passiert. Wer es dann nicht schafft, sich mit dem Geld ein funktionierendes System aufzubauen, hat eben versagt und fliegt raus...
Hier sprichst du etwas konkret aus, nämlich einen relativ kurzen Zeitraum, von dem ich den Eindruck habe, dass dies hier bei den meisten Änderungsvorschlägen im Hinterkopf sitzt.
Bayern hat rund die letzten 25 Jahre gebraucht um sich diese absolute Vormachtstellung zu erarbeiten und zu festigen. Ich zweifele sehr stark daran, dass sich das in wenigen Jahren, auch nur ansatzweise aufholen lässt.
Was man sich auch immer an Reformen ausdenkt wird seine Wirkung gegenüber den Bayern, nach meiner Einschätzung, bestenfalls nach 10 Jahren zeigen.
Begründung für meine Einschätzung:
Zur Verdeutlichung gehe ich mal ins Extrem und stelle die TV-.Geld-Tabelle für 5 Jahre sogar auf den Kopf, mit dem Ergebnis, dass Fürth das Bayern-TV-Geld bekommt und umgekehrt.
Was glaubst du wieviele Spieler insgesamt innerhalb dieser 5 Jahre von Bayern nach Fürth wechseln, bzw. von anderen, auch internationalen, Klubs bei Fürth anstatt bei Bayern unterschreiben?
Ich sage: Null, in Worten: Keiner. Obwohl - der ein oder andere geldgeile "Ach, was war ich früher mal gut"-Kicker könnte sich dort auf sein Altenteil zurückziehen - würde dennoch nix an der Gravur in der Meisterschale verändern.
@Bommer
Ich zitiere hier zwar deine Aussagen, meine es aber keinesfalls persönlich; sondern beziehe mich auf meinen Gesamteindruck von diesem Faden.
Nein, sind sie nicht. Und außerdem ist die Relegation auch scheiße, obwohl sie uns mehrfach den ***** gerettet hat.
Wer nach 34. Spieltagen auf Platz 16 steht ist ein verdienter Absteiger und ich finde es ätzend, dass ein Verein, der nach 34. Spieltagen auf Platz 3 steht noch in die Relegation muss. Dort dann zweimal Unentschieden spielt (Fürth/HSV und Heidenheim/Bremen) und nicht aufsteigt. Das hat sich aber auch erledigt durch den Wegfall der Auswärtstor Regel.
Immerhin haben die Eisernen auch mal den Aufstieg mit zwei Unentschieden geschafft.
Und wer nach 34. Spieltagen vorne steht ist verdienter Meister.
Wer die Play Offs nach dem Ende der Liga dann mit dem Modus der amerikanischen Ligen vergleicht oder mit dem Modus vor der Bundesligagründung der hat echt gar nichts geblickt.
Vor allem nicht, dass in aller Regel eh immer die gleichen dabei sind und noch reicher werden. Im Prinzip sind 3 Plätze fix - Knödeldeppen, Zecken und RatBull. Und den vierten Platz holen sich dann die Pillen oder VW (wenn die mal ein Jahr nicht alles falsch machen). Und hin und wieder kommt dann mal SAP oder Mönchengladbach. Und alle x Jahre vielleicht auch mal wir. Nur haben sich die anderen bis dahin über viele Jahre noch weiter abgesetzt.
Ja, solche spannenden Play Offs brauchen wir unbedingt.
Ich sage mal so: Das ist schon eine sehr verwegene Aussage.
Ich habe mal nachgeschaut. In den letzten 20 Jahren waren die
- 3 x in den Top 4 (einmal davon auf 1) und weitere
- 3 x als 5. oder 6. nahe dran
allerdings auch
- 3 x 15., und
- 2 x 16.
Ein relativ stabiler Aspirant auf die CL-Plätze sieht wahrlich anders aus.
Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Ich sage mal so: Das ist schon eine sehr verwegene Aussage.
Ich habe mal nachgeschaut. In den letzten 20 Jahren waren die
- 3 x in den Top 4 (einmal davon auf 1) und weitere
- 3 x als 5. oder 6. nahe dran
allerdings auch
- 3 x 15., und
- 2 x 16.
Ein relativ stabiler Aspirant auf die CL-Plätze sieht wahrlich anders aus.
Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Zum Glück machen die in vielen Jahren sehr viel falsch.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Transferbilanz der letzten 5 Jahre laut Transfermarkt:
-36, -35, -23, -10, -60 = -164 Milionen Euro. Plus natürlich nix zahlen für ein neues Stadion, Nachwuchsleistungszentrum und weitere Infrakstruktur. Merkst selbst, gell?
Die bekommen dieses Jahr 70 Mios fürs trikosponsoring. Falls die früher 200 Mios bekamen, dann isses wenig, aber so für sich gesehen…doch ne ganze Menge.
das stimmt, aber das ist eine Konsequenz bzw. ein Auswuchs der Vergangenheit und des Erfolges der Bayern. Hier kann man in meinen Augen wenig machen, ohne das zutun der "Reichen". Ich würde auch nicht zustimmen einen Solidarpool für gescheiterte Traditionsclubs zu füllen, der sich aus unseren Sponsoren oder Vermarktungserlösen speist... Diese Schere würde man kurzfristig niemals schließen. Auch das ist schon klar.
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Transferbilanz der letzten 5 Jahre laut Transfermarkt:
-36, -35, -23, -10, -60 = -164 Milionen Euro. Plus natürlich nix zahlen für ein neues Stadion, Nachwuchsleistungszentrum und weitere Infrakstruktur. Merkst selbst, gell?
Was das "falsch machen" angeht, hätte ich gern mal in einer Simulation gesehen, was Berlin mit den 400 Windhorst-Millionen hätte anstellen können, wenn da keine kompletten Stümper am Werk gewesen wären. Wie weit reicht eine massive Millionenspritze in der Bundesliga noch? Was hätten Hübner/Manga/Bobic z.B. 2018/19 mit so einer Finanzspritze in Frankfurt leisten können? So haben sie 300 Millionen (mal abzüglich der Kreditrückzahlungen) verbrannt und stehen im Grunde da wo sie vor Windhorst auch gestanden haben.
Was VW angeht ist seit Ende der Era ihres Förderers Winterkorn und dem Abgasskandal da ohnehin Sense. Die Gelder fliessen da auch nicht mehr wie noch vor 10-15 Jahren
Die bekommen dieses Jahr 70 Mios fürs trikosponsoring. Falls die früher 200 Mios bekamen, dann isses wenig, aber so für sich gesehen…doch ne ganze Menge.
Wenn man unbedingt Play-Offs haben will, muss man wieder einzelne Divisionen einführen. Dann wird dann die Süddeutsche Meisterschaft (Bayern), die Südwestdeutsche Meisterschaft (Baden Württemberg, Saarland, Rheinland Pfalz), die Westdeutsche Meisterschaft (Nordrhein Westfalen), die Norddeutsche Meisterschaft (Niedersachsen, Bremen, Hamburg, Schleswig Holstein, Mecklenburg Vorpommern) die Ostdeutsche Meisterschaft (Berlin, Brandenburg, Sachsen) und die Mitteldeutsche Meisterschaft (Hessen, Sachen-Anhalt, Thüringen) ausgespielt und die 6 Meister treten dann noch mal gegeneinander an um den Deutschen Meister auszuspielen. Aber genauso wollte man es ja eigentlich nicht mehr haben.
Richtig... jedenfalls für die Bundesliga und den Fußball in Europa ist das völliger Blödsinn.
Da haben gerade einige Funktionäre mitbekommen, dass sich der American Football derzeit steigender Beliebtheit erfreut, während das Interesse am Fußball insgesamt eher abnimmt. Und ohne verstehen zu wollen, warum das so ist, wird nun auf den Zug aufgesprungen und von Play-Offs schwadroniert.
Hauptsache man hat eine neue Quelle gefunden die Fans, die man ja angeblich so gerne "mitnehmen" möchte, weiter zu schröpfen und Kohle für die ohnehin schon Großen zu generieren.
Wenn man unbedingt Play-Offs haben will, muss man wieder einzelne Divisionen einführen. Dann wird dann die Süddeutsche Meisterschaft (Bayern), die Südwestdeutsche Meisterschaft (Baden Württemberg, Saarland, Rheinland Pfalz), die Westdeutsche Meisterschaft (Nordrhein Westfalen), die Norddeutsche Meisterschaft (Niedersachsen, Bremen, Hamburg, Schleswig Holstein, Mecklenburg Vorpommern) die Ostdeutsche Meisterschaft (Berlin, Brandenburg, Sachsen) und die Mitteldeutsche Meisterschaft (Hessen, Sachen-Anhalt, Thüringen) ausgespielt und die 6 Meister treten dann noch mal gegeneinander an um den Deutschen Meister auszuspielen. Aber genauso wollte man es ja eigentlich nicht mehr haben.
Richtig... jedenfalls für die Bundesliga und den Fußball in Europa ist das völliger Blödsinn.
Da haben gerade einige Funktionäre mitbekommen, dass sich der American Football derzeit steigender Beliebtheit erfreut, während das Interesse am Fußball insgesamt eher abnimmt. Und ohne verstehen zu wollen, warum das so ist, wird nun auf den Zug aufgesprungen und von Play-Offs schwadroniert.
Hauptsache man hat eine neue Quelle gefunden die Fans, die man ja angeblich so gerne "mitnehmen" möchte, weiter zu schröpfen und Kohle für die ohnehin schon Großen zu generieren.