Ja verteidig diese Deppen noch. Und ich krieg nicht mal ein Ticket wenn ich zu Hause bin. Die das provozierten (?) aus Stuttgart-Spiel, hatten die denn Eintrittskarten, für welchen Block? Klar hat die Polizei wie immer falsch reagiert. Muss man aber als Eintracht Zündler und Papierkügelchen-/Stangen-/Feuerzeug-Werfer tolerieren, die machen unseren Klub kaputt
Ja verteidig diese Deppen noch. Und ich krieg nicht mal ein Ticket wenn ich zu Hause bin. Die das provozierten (?) aus Stuttgart-Spiel, hatten die denn Eintrittskarten, für welchen Block? Klar hat die Polizei wie immer falsch reagiert. Muss man aber als Eintracht Zündler und Papierkügelchen-/Stangen-/Feuerzeug-Werfer tolerieren, die machen unseren Klub kaputt
Dir geht es also primär um deinen Ärger, dass du keine Tickets kriegst, wenn es dir alle Jubeljahre mal in den Kram passt. Alles klar.
Als aktiver Karateka muss ich leider sagen, dass zumindest traditionelles Karate für Sicherheitsleute nicht die sinnvollste Option darstellt. Vielleicht können wir auch von reinem Rufen nach law & order zu einem konstruktiveren Diskurs zurückkehren. Vielen Dank.
Vor einiger Zeit schrieb ich, dass mir Angst wurde der Schiedsrichter würde das Spiel gegen Mainz abbrechen. Bei dem Werfen der Papierkügelchen musste ich lachen. Die Gedanken waren bei den Protesten gegen die Montagsspiele, als Tennisbälle flogen.
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel! Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste. Fair play in dieser Frage von den Mainzern.
Eben kamen mir die Gedanken an unser Spiel in Marseille. Einer von uns wurde lebensgefährlich verletzt. Seine Familie stand vermutlich lange unter Schock. Ich hoffe von ganzem Herzen, dass dieser Mann seine körperlichen und seelischen Schmerzen ganz erheblich hinter sich lassen kann und seine Familie keine Angst mehr haben muss.
Unsere Fanszene halte ich für eine großartige Fanszene, die Menschen in ganz Deutschland und viele in Europa bewundern. Was sich Menschen einfallen lassen und welche Arbeitsstunden es sie kostet um zu zeigen wie sehr sie sich mit Eintracht Frankfurt verbunden fühlen, ist für mich atemberaubend. Ich hoffe, dass diese wunderbaren Aktionen weitergehen, dass auch einmal wieder das gesamte Waldstadion mit einbezogen werden kann.
Mein Eindruck ist, dass es "nur" einige wenige Fans sind, die das demolieren, was andere nun schon seit vielen Jahren aufbauen!
Für mich sind die Aktionen, die Menschen gefährden, die für Sorge um den Erfolg unserer Mannschaft verursachen nicht nachzuvollziehen und auch nicht zu akzeptieren. Was hier einige wenige Wortführer mit ihren vermeintlich witzigen, "ironischen", lustig gemeinten Sprüchen vom Stapel lassen ist für mich mindestens (!!) so verwerflich, wie Taten, die man kritisieren darf bzw. kritisieren muss.
Von Gestalten als "nichtswissend", "dumm" oder anderen Personen "hinterherjagend" bezeichnet zu werden, ist ein lächerlicher Versuch abzulenken.
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel! Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste.
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
vogeslberger schrieb:
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz. Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
SemperFi schrieb: Zum einen finde ich mit dem Fuß aufstampfen und "Niemals!" zu tönen eher als pubertär, zum anderen habe ich lediglich gesagt, dass wir verbal abrüsten sollten.
Auf die eigentliche Aussage von NuevaCua im Zitat oben gehst du gar nicht ein. Was ist, wenn uns wegen Punktabzug am Ende die Champions-League flöten geht – oder schlimmer: die Meisterschaft?
Dann hat der Spaß von ein paar Leuten im ersten Fall nicht nur eine dicke Geldstrafe zur Folge, sondern kostet die Eintracht auch noch zig Millionen entgangener CL Einnahmen. Und im zweiten Fall geht der erste Meister-Titel seit Bundesliga-Gründung drauf.
Mit dem Fuß aufstampfen wär da noch harmlos.
Alles spekulativ, nur war das eben NuevaCuas Kernaussage.
Auf die eigentliche Aussage von NuevaCua im Zitat oben gehst du gar nicht ein. Was ist, wenn uns wegen Punktabzug am Ende die Champions-League flöten geht – oder schlimmer: die Meisterschaft?
Was wenn vorher ein Meteor einschlägt? Das ist historisch betrachtet nämlich häufiger vorgekommen als Punktabzug in der Bundesliga aufgrund geworfener Gegenstände.
Das ist ein hypothetisches Szenario um extreme Handlungen zu rechtfertigen. Und wenn man so argumentiert, das ganze auch noch mit Blocksturm durch die Polizei eskalieren möchte, was in noch aggressiverem Verhalten aus dem Block resultieren würde (das wissen wir, weil im Gegensatz zur Meisterschaft in der Bundesliga haben wir da Erfahrungswerte), dann würde man damit die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios noch steigern.
Da kann man auch sagen, was wenn der Blocksturm der Polizei zu Todesfällen führt? Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
SemperFi schrieb: Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
Blödsinn, es geht weder am Thema vorbei noch eskaliert es die Konversation. Im Gegensatz zu Deinem Meteor Vergleich. Im Gegensatz zu Dir habe ich Verständnis für die Sorgen eines Mitgliedes hier, welches sich darüber Gedanken macht. Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Vor einiger Zeit schrieb ich, dass mir Angst wurde der Schiedsrichter würde das Spiel gegen Mainz abbrechen. Bei dem Werfen der Papierkügelchen musste ich lachen. Die Gedanken waren bei den Protesten gegen die Montagsspiele, als Tennisbälle flogen.
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel! Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste. Fair play in dieser Frage von den Mainzern.
Eben kamen mir die Gedanken an unser Spiel in Marseille. Einer von uns wurde lebensgefährlich verletzt. Seine Familie stand vermutlich lange unter Schock. Ich hoffe von ganzem Herzen, dass dieser Mann seine körperlichen und seelischen Schmerzen ganz erheblich hinter sich lassen kann und seine Familie keine Angst mehr haben muss.
Unsere Fanszene halte ich für eine großartige Fanszene, die Menschen in ganz Deutschland und viele in Europa bewundern. Was sich Menschen einfallen lassen und welche Arbeitsstunden es sie kostet um zu zeigen wie sehr sie sich mit Eintracht Frankfurt verbunden fühlen, ist für mich atemberaubend. Ich hoffe, dass diese wunderbaren Aktionen weitergehen, dass auch einmal wieder das gesamte Waldstadion mit einbezogen werden kann.
Mein Eindruck ist, dass es "nur" einige wenige Fans sind, die das demolieren, was andere nun schon seit vielen Jahren aufbauen!
Für mich sind die Aktionen, die Menschen gefährden, die für Sorge um den Erfolg unserer Mannschaft verursachen nicht nachzuvollziehen und auch nicht zu akzeptieren. Was hier einige wenige Wortführer mit ihren vermeintlich witzigen, "ironischen", lustig gemeinten Sprüchen vom Stapel lassen ist für mich mindestens (!!) so verwerflich, wie Taten, die man kritisieren darf bzw. kritisieren muss.
Von Gestalten als "nichtswissend", "dumm" oder anderen Personen "hinterherjagend" bezeichnet zu werden, ist ein lächerlicher Versuch abzulenken.
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel! Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste.
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
vogeslberger schrieb:
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz. Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel! Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste.
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
vogeslberger schrieb:
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz. Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
Auf die eigentliche Aussage von NuevaCua im Zitat oben gehst du gar nicht ein. Was ist, wenn uns wegen Punktabzug am Ende die Champions-League flöten geht – oder schlimmer: die Meisterschaft?
Was wenn vorher ein Meteor einschlägt? Das ist historisch betrachtet nämlich häufiger vorgekommen als Punktabzug in der Bundesliga aufgrund geworfener Gegenstände.
Das ist ein hypothetisches Szenario um extreme Handlungen zu rechtfertigen. Und wenn man so argumentiert, das ganze auch noch mit Blocksturm durch die Polizei eskalieren möchte, was in noch aggressiverem Verhalten aus dem Block resultieren würde (das wissen wir, weil im Gegensatz zur Meisterschaft in der Bundesliga haben wir da Erfahrungswerte), dann würde man damit die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios noch steigern.
Da kann man auch sagen, was wenn der Blocksturm der Polizei zu Todesfällen führt? Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
SemperFi schrieb: Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
Blödsinn, es geht weder am Thema vorbei noch eskaliert es die Konversation. Im Gegensatz zu Deinem Meteor Vergleich. Im Gegensatz zu Dir habe ich Verständnis für die Sorgen eines Mitgliedes hier, welches sich darüber Gedanken macht. Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block. Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an. Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Allein die Tatsache dass Du Leute die Straftatbestände erfüllen als unschuldige Opfer bezeichnest zeigt dass wir niemals auf einen Nenner kommen werden.
Danke das du mir recht gibst das du vor dem Schreiben nicht nachdenkst. Mit unschuldigen Opfern meine ich natürlich die anderen Leute im Block. Ich habe bis jetzt noch keinen Polizeieinsatz in Fanblöcken erlebt an dem nicht einige Unbeteiligte verletzt wurden und die sind natürlich mit den unschuldigen Opfern gemeint.
Allein die Tatsache dass Du Leute die Straftatbestände erfüllen als unschuldige Opfer bezeichnest zeigt dass wir niemals auf einen Nenner kommen werden.
Danke das du mir recht gibst das du vor dem Schreiben nicht nachdenkst. Mit unschuldigen Opfern meine ich natürlich die anderen Leute im Block. Ich habe bis jetzt noch keinen Polizeieinsatz in Fanblöcken erlebt an dem nicht einige Unbeteiligte verletzt wurden und die sind natürlich mit den unschuldigen Opfern gemeint.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
lego57 schrieb: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt
Ich bin in diesen Belangen selten ähnlicher Meinung wie propain, allerdings muß ich ihm hier mal beipflichten. Die Kurve besteht aus tausenden Menschen, wovon ein kleiner Teil wie Du richtig schreibst, die Chaoten deckt. Aber nicht die Kurve!
Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Auch wenn du inzwischen ja raus bist: Vielleicht könntest du trotzdem Mal definieren, wer genau "die Kurve" ist. Einen kompletten Tribünenteil mal eben über einen Kamm zu scheren und per Pauschalurteil abzufertigen, ist schon sehr gewagt und weit weg von einem demokratischen Grundverständnis, welches eigentlich Grundvoraussetzung zum Schreiben hier sein sollte. Andernfalls wäre stilles Mitlesen tatsächlich besser. Auch die Einordnung von Schuld und Unschuld sollte in diesem Fall eher entsprechenden Instanzen überlassen werden, die eben im Sinne genau dieser demokratischen Rechtsordnung agieren.
SemperFi schrieb: Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
Blödsinn, es geht weder am Thema vorbei noch eskaliert es die Konversation. Im Gegensatz zu Deinem Meteor Vergleich. Im Gegensatz zu Dir habe ich Verständnis für die Sorgen eines Mitgliedes hier, welches sich darüber Gedanken macht. Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block. Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an. Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Hat er doch gar nicht gesagt. Und natürlich hat er recht, wenn er sagt, dass das Gejammere groß ist, wenn es einen Punktabzug gibt, der Folgen hat. Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Allein die Tatsache dass Du Leute die Straftatbestände erfüllen als unschuldige Opfer bezeichnest zeigt dass wir niemals auf einen Nenner kommen werden.
Danke das du mir recht gibst das du vor dem Schreiben nicht nachdenkst. Mit unschuldigen Opfern meine ich natürlich die anderen Leute im Block. Ich habe bis jetzt noch keinen Polizeieinsatz in Fanblöcken erlebt an dem nicht einige Unbeteiligte verletzt wurden und die sind natürlich mit den unschuldigen Opfern gemeint.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
lego57 schrieb: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt
Ich bin in diesen Belangen selten ähnlicher Meinung wie propain, allerdings muß ich ihm hier mal beipflichten. Die Kurve besteht aus tausenden Menschen, wovon ein kleiner Teil wie Du richtig schreibst, die Chaoten deckt. Aber nicht die Kurve!
Denn in Mainz war der ̶m̶̶e̶̶t̶̶e̶̶o̶̶r̶ Fahnenstanten-"Einschlag" und folgerichtigem Spielabbruch und entsprechender Wertung kein utopisches Szenario. Und so ein Punkt kann verdammt weh tun, vor allem wenn er auf diese Weise flöten geht.
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block. Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an. Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Hat er doch gar nicht gesagt. Und natürlich hat er recht, wenn er sagt, dass das Gejammere groß ist, wenn es einen Punktabzug gibt, der Folgen hat. Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt" Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich. Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem. Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
das ist verständlicherweise ein hitziges und emotionales Thema. Ich bitte Euch nachdrücklich, von persönlichen Verunglimpfungen, Sticheleien und Angriffen abzusehen. Gleichfalls bitte Euch darum, das Thema trotz emotionaler Erregung sachlich zu diskutieren und dem Gegenüber mit Argumenten zu begegnen und nicht pauschal Beiträge mit Polemik etc. wegzuwischen.
Dass der Ton in der Diskussion mitunter hart ist, kein Thema. Aber bitte einem respektvollen Maße.
Hat er doch gar nicht gesagt. Und natürlich hat er recht, wenn er sagt, dass das Gejammere groß ist, wenn es einen Punktabzug gibt, der Folgen hat. Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt" Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich. Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem. Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
Allein die Tatsache dass Du Leute die Straftatbestände erfüllen als unschuldige Opfer bezeichnest zeigt dass wir niemals auf einen Nenner kommen werden.
Danke das du mir recht gibst das du vor dem Schreiben nicht nachdenkst. Mit unschuldigen Opfern meine ich natürlich die anderen Leute im Block. Ich habe bis jetzt noch keinen Polizeieinsatz in Fanblöcken erlebt an dem nicht einige Unbeteiligte verletzt wurden und die sind natürlich mit den unschuldigen Opfern gemeint.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Auch wenn du inzwischen ja raus bist: Vielleicht könntest du trotzdem Mal definieren, wer genau "die Kurve" ist. Einen kompletten Tribünenteil mal eben über einen Kamm zu scheren und per Pauschalurteil abzufertigen, ist schon sehr gewagt und weit weg von einem demokratischen Grundverständnis, welches eigentlich Grundvoraussetzung zum Schreiben hier sein sollte. Andernfalls wäre stilles Mitlesen tatsächlich besser. Auch die Einordnung von Schuld und Unschuld sollte in diesem Fall eher entsprechenden Instanzen überlassen werden, die eben im Sinne genau dieser demokratischen Rechtsordnung agieren.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt" Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich. Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem. Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
Und ich werde jetzt klar festhalten, dass ein möglicher Punktabzug aufgrund von einzelnen Idioten mit einem Verhalten wie in Mainz keinen Blocksturm rechtfertigt, ganz egal welche sportlichen und wirtschaftlichen Auswirkungen der Punktverlust hätte.
Und das ganz einfach weil ein solches Vorgehen unverhältnismäßig wäre. Die Polizei ist nicht dafür da sportliche Konsequenzen zu verhindern. Und wenn Gegenstände fliegen, räumt man den Wurfbereich oder bricht eben ab. Die Staatsmacht ist nicht dafür zu nutzen mit Gewalt durch eine Menschenmasse zu pflügen damit Eintracht Frankfurt nicht am grünen Tisch Punkte verliert.
Wer das anders sieht, sollte dringendst sein Rechtsverständnis überprüfen.
Noch ein Lösungsvorschlag ( für Auswärtsspiele): (zeitlich begrenzt, bis sich die Leute wieder zivilisiert verhalten) 1. Schritt: ab sofort keine Choreos Sollte es weiter zu Verstößen kommen 2. Schritt: Verbot von Fahnen, Banner etc. Sollte das auch nicht helfen 3. Schritt: keine Karten für Auswärtsfahrer Mehr fällt mir gerade nicht ein. Das sollte helfen.
Noch ein Lösungsvorschlag ( für Auswärtsspiele): (zeitlich begrenzt, bis sich die Leute wieder zivilisiert verhalten) 1. Schritt: ab sofort keine Choreos Sollte es weiter zu Verstößen kommen 2. Schritt: Verbot von Fahnen, Banner etc. Sollte das auch nicht helfen 3. Schritt: keine Karten für Auswärtsfahrer Mehr fällt mir gerade nicht ein. Das sollte helfen.
Nee, das ist wieder kollektiv und das bringt gar nix. Die Stadien sind doch alle Videoüberwacht und ähnliches. Es muss doch endlich mal möglich sein, die Leute, die sich daneben benehmen zu identifizieren. Dann sollen die halt mal die Strafen zahlen oder daheim bleiben.
Ich habe hier eben durchgewischt. Das war jetzt ganz lustig mit der Forderung nach Karate-Sicherheitsleuten und mein Mod-Beitrag mit der Bitte um eine sachliche Diskussion war mE nicht misszuverstehen.
Letztmalig der Aufruf hier bitte sachlich und konstruktiv zu diskutieren. Danke.
Dir geht es also primär um deinen Ärger, dass du keine Tickets kriegst, wenn es dir alle Jubeljahre mal in den Kram passt. Alles klar.
Bei dem Werfen der Papierkügelchen musste ich lachen. Die Gedanken waren bei den Protesten gegen die Montagsspiele, als Tennisbälle flogen.
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel!
Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste. Fair play in dieser Frage von den Mainzern.
Eben kamen mir die Gedanken an unser Spiel in Marseille.
Einer von uns wurde lebensgefährlich verletzt. Seine Familie stand vermutlich lange unter Schock.
Ich hoffe von ganzem Herzen, dass dieser Mann seine körperlichen und seelischen Schmerzen ganz erheblich hinter sich lassen kann und seine Familie keine Angst mehr haben muss.
Unsere Fanszene halte ich für eine großartige Fanszene, die Menschen in ganz Deutschland und viele in Europa bewundern.
Was sich Menschen einfallen lassen und welche Arbeitsstunden es sie kostet um zu zeigen wie sehr sie sich mit Eintracht Frankfurt verbunden fühlen, ist für mich atemberaubend.
Ich hoffe, dass diese wunderbaren Aktionen weitergehen, dass auch einmal wieder das gesamte Waldstadion mit einbezogen werden kann.
Mein Eindruck ist, dass es "nur" einige wenige Fans sind, die das demolieren, was andere nun schon seit vielen Jahren aufbauen!
Für mich sind die Aktionen, die Menschen gefährden, die für Sorge um den Erfolg unserer Mannschaft verursachen nicht nachzuvollziehen und auch nicht zu akzeptieren.
Was hier einige wenige Wortführer mit ihren vermeintlich witzigen, "ironischen", lustig gemeinten Sprüchen vom Stapel lassen ist für mich mindestens (!!) so verwerflich, wie Taten, die man kritisieren darf bzw. kritisieren muss.
Von Gestalten als "nichtswissend", "dumm" oder anderen Personen "hinterherjagend" bezeichnet zu werden, ist ein lächerlicher Versuch abzulenken.
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz.
Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
Dann hat der Spaß von ein paar Leuten im ersten Fall nicht nur eine dicke Geldstrafe zur Folge, sondern kostet die Eintracht auch noch zig Millionen entgangener CL Einnahmen. Und im zweiten Fall geht der erste Meister-Titel seit Bundesliga-Gründung drauf.
Mit dem Fuß aufstampfen wär da noch harmlos.
Alles spekulativ, nur war das eben NuevaCuas Kernaussage.
Was wenn vorher ein Meteor einschlägt?
Das ist historisch betrachtet nämlich häufiger vorgekommen als Punktabzug in der Bundesliga aufgrund geworfener Gegenstände.
Das ist ein hypothetisches Szenario um extreme Handlungen zu rechtfertigen.
Und wenn man so argumentiert, das ganze auch noch mit Blocksturm durch die Polizei eskalieren möchte, was in noch aggressiverem Verhalten aus dem Block resultieren würde (das wissen wir, weil im Gegensatz zur Meisterschaft in der Bundesliga haben wir da Erfahrungswerte), dann würde man damit die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios noch steigern.
Da kann man auch sagen, was wenn der Blocksturm der Polizei zu Todesfällen führt?
Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
Bei dem Werfen der Papierkügelchen musste ich lachen. Die Gedanken waren bei den Protesten gegen die Montagsspiele, als Tennisbälle flogen.
Dass beim Spiel gegen Mainz eine Stange geworfen wurde, ist für mich unakzeptabel!
Wir hatten eventuell viel Glück, dass sich kein gegnerischer Spieler auf den Boden warf und den Verletzten markieren musste. Fair play in dieser Frage von den Mainzern.
Eben kamen mir die Gedanken an unser Spiel in Marseille.
Einer von uns wurde lebensgefährlich verletzt. Seine Familie stand vermutlich lange unter Schock.
Ich hoffe von ganzem Herzen, dass dieser Mann seine körperlichen und seelischen Schmerzen ganz erheblich hinter sich lassen kann und seine Familie keine Angst mehr haben muss.
Unsere Fanszene halte ich für eine großartige Fanszene, die Menschen in ganz Deutschland und viele in Europa bewundern.
Was sich Menschen einfallen lassen und welche Arbeitsstunden es sie kostet um zu zeigen wie sehr sie sich mit Eintracht Frankfurt verbunden fühlen, ist für mich atemberaubend.
Ich hoffe, dass diese wunderbaren Aktionen weitergehen, dass auch einmal wieder das gesamte Waldstadion mit einbezogen werden kann.
Mein Eindruck ist, dass es "nur" einige wenige Fans sind, die das demolieren, was andere nun schon seit vielen Jahren aufbauen!
Für mich sind die Aktionen, die Menschen gefährden, die für Sorge um den Erfolg unserer Mannschaft verursachen nicht nachzuvollziehen und auch nicht zu akzeptieren.
Was hier einige wenige Wortführer mit ihren vermeintlich witzigen, "ironischen", lustig gemeinten Sprüchen vom Stapel lassen ist für mich mindestens (!!) so verwerflich, wie Taten, die man kritisieren darf bzw. kritisieren muss.
Von Gestalten als "nichtswissend", "dumm" oder anderen Personen "hinterherjagend" bezeichnet zu werden, ist ein lächerlicher Versuch abzulenken.
Es bleibt dabei: Allein der "lustige Hinweis" auf "Zündler anzündeln" ist ekelhaft!
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz.
Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
Amiri stand als nächster M1er Spieler mal bestimmt 2 bis 3 Meter vom Einschlag der Stange entfernt? Wie könnte da irgendwer eine Verletzung markieren?
Das war eine Antwort auf Feuer mit Feuer bekämpfen. Zudem gab es danach ja noch einen zweiten Satz.
Bist du nicht in der Lage zu begreifen, dass das nicht ernst gemeint war oder willst du mir nur ans Bein pissen?
Was wenn vorher ein Meteor einschlägt?
Das ist historisch betrachtet nämlich häufiger vorgekommen als Punktabzug in der Bundesliga aufgrund geworfener Gegenstände.
Das ist ein hypothetisches Szenario um extreme Handlungen zu rechtfertigen.
Und wenn man so argumentiert, das ganze auch noch mit Blocksturm durch die Polizei eskalieren möchte, was in noch aggressiverem Verhalten aus dem Block resultieren würde (das wissen wir, weil im Gegensatz zur Meisterschaft in der Bundesliga haben wir da Erfahrungswerte), dann würde man damit die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios noch steigern.
Da kann man auch sagen, was wenn der Blocksturm der Polizei zu Todesfällen führt?
Geht alles komplett am Thema vorbei, hilft niemandem weiter und eskaliert nur die Konversation.
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block.
Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an.
Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Danke das du mir recht gibst das du vor dem Schreiben nicht nachdenkst. Mit unschuldigen Opfern meine ich natürlich die anderen Leute im Block. Ich habe bis jetzt noch keinen Polizeieinsatz in Fanblöcken erlebt an dem nicht einige Unbeteiligte verletzt wurden und die sind natürlich mit den unschuldigen Opfern gemeint.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
Die Kurve besteht aus tausenden Menschen, wovon ein kleiner Teil wie Du richtig schreibst, die Chaoten deckt. Aber nicht die Kurve!
Auch wenn du inzwischen ja raus bist: Vielleicht könntest du trotzdem Mal definieren, wer genau "die Kurve" ist. Einen kompletten Tribünenteil mal eben über einen Kamm zu scheren und per Pauschalurteil abzufertigen, ist schon sehr gewagt und weit weg von einem demokratischen Grundverständnis, welches eigentlich Grundvoraussetzung zum Schreiben hier sein sollte. Andernfalls wäre stilles Mitlesen tatsächlich besser. Auch die Einordnung von Schuld und Unschuld sollte in diesem Fall eher entsprechenden Instanzen überlassen werden, die eben im Sinne genau dieser demokratischen Rechtsordnung agieren.
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block.
Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an.
Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
Die Kurve besteht aus tausenden Menschen, wovon ein kleiner Teil wie Du richtig schreibst, die Chaoten deckt. Aber nicht die Kurve!
Ist ok, also ab mit den Polizisten in den Block.
Mit Pfeffer vorbereiten und mit Schlagstock räumen.
Ich beuge mich dieser Argumentation und erkenne Eskalation der Gewalt als einzige Lösung an.
Bin eh nicht im Block, also was juckt es mich.
Viel Spaß beim predigen von Gewalt als Lösung.
Ihr seid keinen Deut besser als die Deppen im Block, Gewalt bleibt Gewalt, egal ob man wirft oder den Staatsapperat dafür missbrauchen möchte.
Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt"
Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich.
Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem.
Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
das ist verständlicherweise ein hitziges und emotionales Thema. Ich bitte Euch nachdrücklich, von persönlichen Verunglimpfungen, Sticheleien und Angriffen abzusehen. Gleichfalls bitte Euch darum, das Thema trotz emotionaler Erregung sachlich zu diskutieren und dem Gegenüber mit Argumenten zu begegnen und nicht pauschal Beiträge mit Polemik etc. wegzuwischen.
Dass der Ton in der Diskussion mitunter hart ist, kein Thema. Aber bitte einem respektvollen Maße.
Danke Euch
Die Lösung ist nicht einfach aus dem Hut zu zaubern. Die schon mal diskutierte Variante mit Plexiglas würde sicher einiges verhindern, würde aber sicher auf wenig Gegenliebe stoßen.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt"
Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich.
Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem.
Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
falsch
Der rest ergibt sich daraus.
Ich denke grundsätzlich nie bevor ich schreibe.
Zu Deiner Aussage nur eines: Da die Kurve ja offensichtlich ihren verbrecherischen Teil deckt bin ich nicht der Ansicht dass es sich hier um unschuldige Opfer handelt. Natürlich kann man Polizeieinsätze ganz einfach vermeiden. Indem sich die Kurve selbst dieser Personen entledigt.
Um es klar zu sagen: Mir ist mittlerweile jedes Mittel recht um diese Auswüchse zu beenden. Ob das nun Law and Order, Abschaffen von Auswärtstickets, totaler Verzicht auf Choreos oder die hier auch schon zitierten Plexiglaskaefige sind ist mir schnuppe. Hauptsache ungestörter Fussballgenuss.
So, und damit bin ich raus hier. Ich tue wieder das, was ich sein Monaten tue: Still und fassungslos mitlesen.
Auch wenn du inzwischen ja raus bist: Vielleicht könntest du trotzdem Mal definieren, wer genau "die Kurve" ist. Einen kompletten Tribünenteil mal eben über einen Kamm zu scheren und per Pauschalurteil abzufertigen, ist schon sehr gewagt und weit weg von einem demokratischen Grundverständnis, welches eigentlich Grundvoraussetzung zum Schreiben hier sein sollte. Andernfalls wäre stilles Mitlesen tatsächlich besser. Auch die Einordnung von Schuld und Unschuld sollte in diesem Fall eher entsprechenden Instanzen überlassen werden, die eben im Sinne genau dieser demokratischen Rechtsordnung agieren.
Ich habe dargelegt, dass ich Blocksturm für keine Lösung halte, darauf kam "Was wenn es Punktabzug gibt"
Und diese Aussage hat Samuel aufgegriffen, ergo muss ich davon ausgehen, dass er Blocksturm als Mittel legitim findet.
Auch wenn er es nicht direkt gesagt hat, hat er meinem ursprünglichen Standpunkt, dass Blocksturm keine Lösung ist widersprochen.
Sprich aufgrund der hypothetischen Gefahr eines Punktabzuges und dem folgenden Verlust unserer hyothetischen Meisterschaft ist jetzt aktuell bereits Blocksturm durch die Polizei ein für ihn zu forderndes Mittel.
Oder er hat die 2 Posts nicht gelesen, aber da er sich direkt auf die Antwort darauf bezogen hat, ist für mich das so nicht ersichtlich.
Weil das war nun mal der Ursprungspunkt, Blocksturm ist keine Lösung und verbale Eskalation hilft niemandem.
Mit hypothetischen Meisterschaften zu kommen um Polizeigewalt zu fordern erst recht nicht.
falsch
Der rest ergibt sich daraus.
Warum hast Du dann für jemanden der das fordert nachgehakt und für ihn argumentiert?
falsch
Der rest ergibt sich daraus.
Warum hast Du dann für jemanden der das fordert nachgehakt und für ihn argumentiert?
Und das ganz einfach weil ein solches Vorgehen unverhältnismäßig wäre.
Die Polizei ist nicht dafür da sportliche Konsequenzen zu verhindern.
Und wenn Gegenstände fliegen, räumt man den Wurfbereich oder bricht eben ab.
Die Staatsmacht ist nicht dafür zu nutzen mit Gewalt durch eine Menschenmasse zu pflügen damit Eintracht Frankfurt nicht am grünen Tisch Punkte verliert.
Wer das anders sieht, sollte dringendst sein Rechtsverständnis überprüfen.
(zeitlich begrenzt, bis sich die Leute wieder zivilisiert verhalten)
1. Schritt: ab sofort keine Choreos
Sollte es weiter zu Verstößen kommen
2. Schritt: Verbot von Fahnen, Banner etc.
Sollte das auch nicht helfen
3. Schritt: keine Karten für Auswärtsfahrer
Mehr fällt mir gerade nicht ein. Das sollte helfen.
Nee, das ist wieder kollektiv und das bringt gar nix. Die Stadien sind doch alle Videoüberwacht und ähnliches. Es muss doch endlich mal möglich sein, die Leute, die sich daneben benehmen zu identifizieren. Dann sollen die halt mal die Strafen zahlen oder daheim bleiben.
Letztmalig der Aufruf hier bitte sachlich und konstruktiv zu diskutieren. Danke.