Ich weiß. Aber ich habe Dein sachlich genommen, um noch mal auf dessen Aussage einzugehen. War nicht gegen Dich gerichtet. Wenn es so rüberkam, dann sorry!
Ich weiß. Aber ich habe Dein sachlich genommen, um noch mal auf dessen Aussage einzugehen. War nicht gegen Dich gerichtet. Wenn es so rüberkam, dann sorry!
Dann hat das Forum mal einen User der die andere Seite zeigt und wirklich mit Engelszungen probiert hier das SACHLICH zu erklären wie die andere Seite denkt, naja was soll ich sagen der wird auch vergrault.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Übrigens finde ich es sogar bereichernd, wenn Menschen mit anderen Meinungen und Erfahrungen diese hier äußern. Vielleicht aber ohne permanente Überheblichkeit, pers. Angriffen, Diffamierungen anderer Fans oder dieser Opferrhetorik und "Geschwurbel" Begrifflichkeiten. Denn genau das, was Du gerade machst, ist alles, nur nicht sachlich.
Gilt übrigens auch für einige der argumentativen Gegenseite. Und ich habe sicherlich auch schon ein paar Mal zu viel Schaum vor dem Mund gehabt.
Ansonsten muss ich schon FA recht geben. Es kann nicht sein, dass wir nun Mittel der Willkür und ohne rechtsstaatliche Grundlage wählen. Geisterspiele sind zB auch für mich nie ein richtiges Instrument, genauso wenig wie das Stürmen von Blöcken (mehr Schaden als Nutzen). Aber es ist doch klar, dass wenn Reden nichts mehr bringt, es zu Mitteln kommt, die unangenehm werden. So kann zB nur vernünftig identifiziert werden, wenn die Täter sich nicht vermummen oder hinter Fahnen und Bannern verstecken.
Es muss und wird (bereits) Gespräche geben und ich hoffe, dass die Eintracht da mal die Eier auf den Tisch legt, gleichzeitig aber auch noch einen restlichen Vorschuss an Vertrauen gibt. Dann liegt es an den Fans selbst, ob sie mit dem nächsten Böller das dünne Eis wegknallen, auf dem sie stehen.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist Quatsch. Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
wuestenadler schrieb:
was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen. Keinen.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das ist das Unverschämteste, Falscheste und Verrückteste, was ich seit Langem hier im Forum gelesen habe. Vielleicht sogar das Lustigste.
Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc.
Ne, dafür sollten wir ja an den Container kommen.
wuestenadler schrieb:
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden.
Ich will nicht abstreiten, dass das zu häufig passiert. Ist aber von beiden Seiten passiert. Du tust so, als wäre all das Verhalten, was Du kritisierst, nur auf einer Seite passiert. Das ist faktisch falsch. Und ja, damit ist es Legendenbildung.
Und wegen sowas einen Mod-Beitrag gesetzt bekommen und dann über die Moderation in weiteren Beiträgen herziehen und über die anderen User und dann bei der lange schon provozierten kurzen Sanktion die Opferrolle rausholen, das ist sachlich?
Ja, manche schrubben hier einfach Meinungen zu schnell weg. Aber so zu tun, als wären das "nur die anderen", das ist abenteuerlich.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist Quatsch. Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
wuestenadler schrieb:
was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen. Keinen.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig.
Es war aber eben nur in Ansätzen sachlich. Werner hat ja schon deutlich erklärt, dass die Diskussionsführung bisweilen sehr fraglich war.
Und vergrault ist eh albern. Wenn man von so einem kleinen Gegenwind vergrault würde, wäre beispielsweise Hyundaii30 hier schon lange Geschichte. Der bekommt ja vielfach schon unabhängig vom Inhalt des Beitrages verbal aufs Maul, nur weil er ihn geschrieben hat, selbst wenn der Text mal richtig und nachvollziehbar ist.
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist Quatsch. Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
wuestenadler schrieb:
was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen. Keinen.
Was sind denn Eure Lösungsvorschläge auf den Punkt?
Jemand der im Zweifel keinerlei Auswärtstickets mehr vergeben und alles an Fan-Utensilien verbieten möchte (nach dem Motto ohne Banner auch kein Platzsturm 😅) mahnt also konstruktive Lösungsvorschläge an.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Jeder einzelne kann aber bei sich im kleinen anfangen. (sofern er überhaupt im Stadion ist) Kein Mitmachen des organisierten Supports, keine vorgegebene Farbe (sofern das so schnell überhaupt nochmal wieder kommt), keine Choreospenden mehr. Und alles andere sollten diejenigen machen, die den Kontakt, Überblick und Zugang zur aktiven Szene haben. Sind wir wieder beim Dialog. Auch wenn das den meisten Hardlinern hier im Thread zu wenig ist. Aber auch eure Lösungsvorschläge dürften fern von zielführend sein und letztendlich auch nur ein alle in den Sack und hau drauf.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wie stellst du dir das vor? Verpflichtende Quote bei den Ultras, feste Anzahl an Karten für Frauen? Erklär mal, interessiert mich.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen? War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig.
Es war aber eben nur in Ansätzen sachlich. Werner hat ja schon deutlich erklärt, dass die Diskussionsführung bisweilen sehr fraglich war.
Und vergrault ist eh albern. Wenn man von so einem kleinen Gegenwind vergrault würde, wäre beispielsweise Hyundaii30 hier schon lange Geschichte. Der bekommt ja vielfach schon unabhängig vom Inhalt des Beitrages verbal aufs Maul, nur weil er ihn geschrieben hat, selbst wenn der Text mal richtig und nachvollziehbar ist.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wie stellst du dir das vor? Verpflichtende Quote bei den Ultras, feste Anzahl an Karten für Frauen? Erklär mal, interessiert mich.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen? War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren. Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen? War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Naja, das ist halt der Punkt. Ich hab da ja vor kurzem schon nen langen Beitrag dazu geschrieben. Der Verein, ebenso wie der Staat als Ordnungsmacht, tun wohl sehr gut daran, nicht an der Eskalationsspirale zu drehen. Nehmen wir an, man schickt da tatsächlich zwei Hundertschaften in den Block, die jede/n versuchen rauszuziehen der/die Pyro wirft. Was wäre realistischerweise an Szenarien zu erwarten? Direkt in der Situation: Massenschlägerei mit Polizei, totale Eskalation mit gegebenenfslls anschließender Massenpanik - wäre nicht ganz unrealistisch. Dann bist du halt wieder bei der Verhältnismäßigkeit, die das exekutive Handeln in einem demokratisch verfassten Rechtsstaat IMMER leiten sollte. Nimmt man für die Strafzuführung eines Böllerwerfers mit gutem Recht in Kauf, dass gegebenenfalls viele andere auf Grund dessen zu Schaden kommen?
Dazu kommt, dass massive Polizeipräsenz zu Solidarisierungseffekten führt. Polizei ist in weiten Teilen der Kurve, weit über die UF hinaus, nicht unbedingt besonders gut gelitten. Es stünde also zu befürchten, dass eine massive Reaktion von Verein und Staat, eher Problemverschärfend wirken konnte.
Was also tun? Das Problem an sich ist nicht neu und wir diskutieren das in schöner Regelmäßigkeit. Ne zeitlang konnte man sich auf den Konsens "nichts verlässt die Hand" ganz gut verlassen, dieser Konsens liegt derzeit in Trümmern. Dass die Eintracht in Person von Reschke jetzt ankündigt wieder verstärkt den Dialog mit den Leuten zu suchen, halte ich im Moment für die beste Lösung. Bislang haben wir damit recht gute Erfahrungen gemacht. Jetzt kann ich die Einwände schon hlren, inwiefern das gute Erfahrungen sein sollen, wenn das Problem doch immer noch da ist. Klar ist es das. Und es wird auch immer da bleiben. Es ist aber bislang noch jedesmal gelungen in Zeiten von Zuspitzung und drohender Eskalation, die Geschichte wieder in den Griff zu bekommen. Über Gespräche, darüber - und es ist klar dass das ein wenig dauert - dass die organisierten in der Kurve die Grenzen wieder hergestellt haben.
Sollte das diesmal nicht klappen, dann hat die Eintracht schon Mittel und Wege um das Erlebnis NWK deutlich umzugestalten. Und das wird man dann wohl auch tun.
Die Idee von Abschreckung über Härte zeigen, wie sie hier von einigen gefordert wird, führt halt im Umgang mit Subkulturen erwiesenermaßen nicht zum gewünschten Effekt, sonder treibt die Leute erfahrungsgemäß eher weiter in die Radikalisierung und Abschottung. Das mag man vielleicht nicht wshrhaben wollen, das ändert aber nichts an der Tatsache.
Ich verstehe Deinen Punkt, FrankenAdler. Es gibt nur extrem wenige Fälle in denen das Stürmen eines Blocks durch die Polizei Sinn macht und gerechtfertigt ist. Und die Gefahr einer völligen Eskalation ist definitiv da.
Nicht auf Dich bezogen: Was mich etwas ärgert ist diese Argumentation: "Wollt ihr den Block durch die Polizei stürmen lassen? Na also!" Einmal verlangen nur sehr wenige solche extremen Maßnahmen (aber natürlich wird sich oft mit diesen Schwachsinnsbeiträgen beschäftigt und die Debatte ist dann flugs im *****). Und dann wird der Eindruck erweckt es gäbe nur die Pole "Nichts tun, maximal ein wenig reden" und "Wasserwerfer in die Kurve und dann rausprügeln". Aber natürlich gibt es andere Wege, ohne gleich die große Keule rauszuholen. Pyro fliegt einmal aus dem Block, 15 Minuten Spielunterbrechung. Passiert es erneut, Spielabbruch. Wird die DFL natürlich nie machen, da steckt zu viel Kohle drin - aber möglich wäre es. Und es hätte eine Wirkung, ganz ohne Polizei im Block. Oder nimm den Ordner den sie beim Bayernspiel angegangen sind. Ich bin mir sicher es gibt gute Bilder von den Beteiligten. Geht ja nicht darum 3 Jahre Knast zu verhängen, aber man könnte etwas tun, wenn man wollen würde. Was man macht ist Sache der AG, aber hier im Forum zu sagen man können außer Dialog wenig tun - sehe ich anders. (Keine Ahnung ob die AG etwas wegen dem Bayernspiel macht, ich vermute aber eher nichts)
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das ist das Unverschämteste, Falscheste und Verrückteste, was ich seit Langem hier im Forum gelesen habe. Vielleicht sogar das Lustigste.
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Genau genommen wurden die Stehplätze gesperrt. Niemand hat gesagt, dass die betroffenen Zuschauer sich nicht woanders Karten kaufen dürfen. Ob die Eintracht jetzt freie Karten bevorzugt an die Steher verkauft hat vermag ich nicht zu beurteilen. Das Verhalten von denen ist natürlich unsäglich. Zudem hätte man den Ordnungsdienst dafür sensibilisieren müssen darauf zu achten, dass jeder nur in seinen Block und auf seinen Platz darf. Ist aber wahrscheinlich eh nur theoretisch möglich.
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Genau genommen wurden die Stehplätze gesperrt. Niemand hat gesagt, dass die betroffenen Zuschauer sich nicht woanders Karten kaufen dürfen. Ob die Eintracht jetzt freie Karten bevorzugt an die Steher verkauft hat vermag ich nicht zu beurteilen. Das Verhalten von denen ist natürlich unsäglich. Zudem hätte man den Ordnungsdienst dafür sensibilisieren müssen darauf zu achten, dass jeder nur in seinen Block und auf seinen Platz darf. Ist aber wahrscheinlich eh nur theoretisch möglich.
Ihr schreibt Euch die Finger wund, ohne konkrete Vorschläge. Viel bla bla... Was sind denn Eure Lösungsvorschläge auf den Punkt?
Es gibt hier keine Lösungen, das ist ja auch nicht das Thema, hier gehts nur darum mit dem Finger auf die Böhsen zu zeigen, sich ein bisschen Selbstbewihräuchern und dann in 1-3 Monaten das selbe, und zwar das genau daselbe, wieder zu Schreiben. So geht das schon seit Jhren.
Pyro, Ultras Hools etc. Dann hat das Forum mal einen User der die andere Seite zeigt und wirklich mit Engelszungen probiert hier das SACHLICH zu erklären wie die andere Seite denkt, naja was soll ich sagen der wird auch vergrault.
Jetzt ist es wieder besser den jetzt kann man wieder das übliche Geschwurbel schreiben. Sind ja auch unterm Strich die selben User. Im endeffekt eine Handvoll der selben, die sind nicht an Lösungen oder besser gesagt an Ansätzen interessiert, die wollen hier nur draufhauen.
Ihr schreibt Euch die Finger wund, ohne konkrete Vorschläge. Viel bla bla... Was sind denn Eure Lösungsvorschläge auf den Punkt?
Es gibt hier keine Lösungen, das ist ja auch nicht das Thema, hier gehts nur darum mit dem Finger auf die Böhsen zu zeigen, sich ein bisschen Selbstbewihräuchern und dann in 1-3 Monaten das selbe, und zwar das genau daselbe, wieder zu Schreiben. So geht das schon seit Jhren.
Pyro, Ultras Hools etc. Dann hat das Forum mal einen User der die andere Seite zeigt und wirklich mit Engelszungen probiert hier das SACHLICH zu erklären wie die andere Seite denkt, naja was soll ich sagen der wird auch vergrault.
Jetzt ist es wieder besser den jetzt kann man wieder das übliche Geschwurbel schreiben. Sind ja auch unterm Strich die selben User. Im endeffekt eine Handvoll der selben, die sind nicht an Lösungen oder besser gesagt an Ansätzen interessiert, die wollen hier nur draufhauen.
So war das und so wird das immer bleiben.
Jo, mal schön pauschalisiert und alle über einen Kamm geschoren. Die Welt in schwarz und weiß eingeteilt. Wie es halt Internet-Maulhelden so gerne machen. Ganz ehrlich: Mit so einem Beitrag generierst du dich als größerer Lappen als die es sind, die du hier kritisierst.
Ich weiß. Aber ich habe Dein sachlich genommen, um noch mal auf dessen Aussage einzugehen.
War nicht gegen Dich gerichtet. Wenn es so rüberkam, dann sorry!
Alles gut...
Schön. Jetzt bauen wir noch an der Legende des armen vergraulten Users, der sich immer absolut korrekt verhalten hat, nie anderen Fans in Abrede gestellt hat etwas bewerten zu können, sie nie angegriffen hat usw.
Übrigens finde ich es sogar bereichernd, wenn Menschen mit anderen Meinungen und Erfahrungen diese hier äußern. Vielleicht aber ohne permanente Überheblichkeit, pers. Angriffen, Diffamierungen anderer Fans oder dieser Opferrhetorik und "Geschwurbel" Begrifflichkeiten. Denn genau das, was Du gerade machst, ist alles, nur nicht sachlich.
Gilt übrigens auch für einige der argumentativen Gegenseite. Und ich habe sicherlich auch schon ein paar Mal zu viel Schaum vor dem Mund gehabt.
Ansonsten muss ich schon FA recht geben. Es kann nicht sein, dass wir nun Mittel der Willkür und ohne rechtsstaatliche Grundlage wählen. Geisterspiele sind zB auch für mich nie ein richtiges Instrument, genauso wenig wie das Stürmen von Blöcken (mehr Schaden als Nutzen). Aber es ist doch klar, dass wenn Reden nichts mehr bringt, es zu Mitteln kommt, die unangenehm werden. So kann zB nur vernünftig identifiziert werden, wenn die Täter sich nicht vermummen oder hinter Fahnen und Bannern verstecken.
Es muss und wird (bereits) Gespräche geben und ich hoffe, dass die Eintracht da mal die Eier auf den Tisch legt, gleichzeitig aber auch noch einen restlichen Vorschuss an Vertrauen gibt. Dann liegt es an den Fans selbst, ob sie mit dem nächsten Böller das dünne Eis wegknallen, auf dem sie stehen.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist Quatsch.
Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen.
Keinen.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Im Ernst, ich verstehe Dein Problem nicht.
Das ist das Unverschämteste, Falscheste und Verrückteste, was ich seit Langem hier im Forum gelesen habe.
Vielleicht sogar das Lustigste.
Ne, dafür sollten wir ja an den Container kommen.
Ich will nicht abstreiten, dass das zu häufig passiert. Ist aber von beiden Seiten passiert. Du tust so, als wäre all das Verhalten, was Du kritisierst, nur auf einer Seite passiert. Das ist faktisch falsch. Und ja, damit ist es Legendenbildung.
Findest Du das sachlich?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138495?page=14#5473495
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138495?page=15#5473570
Und wegen sowas einen Mod-Beitrag gesetzt bekommen und dann über die Moderation in weiteren Beiträgen herziehen und über die anderen User und dann bei der lange schon provozierten kurzen Sanktion die Opferrolle rausholen, das ist sachlich?
Ja, manche schrubben hier einfach Meinungen zu schnell weg. Aber so zu tun, als wären das "nur die anderen", das ist abenteuerlich.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist Quatsch.
Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen.
Keinen.
Und erlaubt ist es auch nicht. Falls er das auch nicht verstanden hat.
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Im Ernst, ich verstehe Dein Problem nicht.
Es war aber eben nur in Ansätzen sachlich. Werner hat ja schon deutlich erklärt, dass die Diskussionsführung bisweilen sehr fraglich war.
Und vergrault ist eh albern. Wenn man von so einem kleinen Gegenwind vergrault würde, wäre beispielsweise Hyundaii30 hier schon lange Geschichte. Der bekommt ja vielfach schon unabhängig vom Inhalt des Beitrages verbal aufs Maul, nur weil er ihn geschrieben hat, selbst wenn der Text mal richtig und nachvollziehbar ist.
Das ist Quatsch.
Die meisten hier haben sich durchaus konstruktiv mit Max auseinander gesetzt.
Es gibt keinen zulässigen Grund jemandem Böller an den Kopf zu werfen.
Keinen.
Und erlaubt ist es auch nicht. Falls er das auch nicht verstanden hat.
Jemand der im Zweifel keinerlei Auswärtstickets mehr vergeben und alles an Fan-Utensilien verbieten möchte (nach dem Motto ohne Banner auch kein Platzsturm 😅) mahnt also konstruktive Lösungsvorschläge an.
Schon mal auf die Idee gekommen, dass es keine Lösung gibt, womit man von heute auf morgen strukturelle und ein Stück weit gesellschaftliche Probleme löst?
Jeder einzelne kann aber bei sich im kleinen anfangen. (sofern er überhaupt im Stadion ist) Kein Mitmachen des organisierten Supports, keine vorgegebene Farbe (sofern das so schnell überhaupt nochmal wieder kommt), keine Choreospenden mehr. Und alles andere sollten diejenigen machen, die den Kontakt, Überblick und Zugang zur aktiven Szene haben. Sind wir wieder beim Dialog. Auch wenn das den meisten Hardlinern hier im Thread zu wenig ist. Aber auch eure Lösungsvorschläge dürften fern von zielführend sein und letztendlich auch nur ein alle in den Sack und hau drauf.
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren.
Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wie stellst du dir das vor? Verpflichtende Quote bei den Ultras, feste Anzahl an Karten für Frauen? Erklär mal, interessiert mich.
Absolut
Wir sollten nur noch Frauen ins Stadion lassen.
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen?
War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Hier gab es quasi nur einen User, der sich der Diskussion in Deiner genannten Form gestellt hat. Was auch gut ist. Dass er dann aber auf viel Gegenrede stößt, ist doch nur folgerichtig. Hier hätte niemand ein Problem, wenn sich weitere Personen im jenem Sinne äußern würden. Allein es tut niemand. Das liegt aber an jedem selbst sich hier zu äußern oder nicht. Genauso wie es an jedem selbst liegt, sich aus Diskussionen oder aus dem Forum zu verabschieden. Man hat, im Gegensatz zu Deiner Behauptung, die Meinung angehört. Und man hat darauf erwidert.
Keine „Seite“ hat hier die Deutungshoheit was richtig, falsch, etc. ist. Selbst dann nicht, wenn es aufgrund der Vielzahl der Beiträge so wirkt.
Im Ernst, ich verstehe Dein Problem nicht.
Es war aber eben nur in Ansätzen sachlich. Werner hat ja schon deutlich erklärt, dass die Diskussionsführung bisweilen sehr fraglich war.
Und vergrault ist eh albern. Wenn man von so einem kleinen Gegenwind vergrault würde, wäre beispielsweise Hyundaii30 hier schon lange Geschichte. Der bekommt ja vielfach schon unabhängig vom Inhalt des Beitrages verbal aufs Maul, nur weil er ihn geschrieben hat, selbst wenn der Text mal richtig und nachvollziehbar ist.
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren.
Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wie stellst du dir das vor? Verpflichtende Quote bei den Ultras, feste Anzahl an Karten für Frauen? Erklär mal, interessiert mich.
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren.
Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Absolut
Wir sollten nur noch Frauen ins Stadion lassen.
Das ist die junge Generation von heute. Alles ins Lächerliche ziehen und akzeptieren.
Wie wäre es beispielweise, die Frauenquote zu erhöhen. Das weibliche Geschlecht führt sich schon Mal wesentlich ruhiger auf. Ich hab noch keine Frau gesehen, welche ein Bengalo schmeisst...
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen?
War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Das nennt man Brainstorming. Findest Du nicht, dass es eine Lösung wäre, die Kontrolle beim Zugang zum Block zu verbessern?
Wo hab ich etwas ins Lächerliche gezogen?
War lediglich ein dezenter Hinweis, dass man mit lauter Schaum vorm Mund und dem Holzhammer vermutlich auch keine zufriedenstellende Lösung bekommen wird.
Im Gegenteil, deine Vorschläge hier waren bislang eher "dürftig".
Und ich bin Generation Y mit deutlich mehr Nähe zum X als zum Z, um mal deinen aus der Luft gegriffenen Vorwurf einzuordnen 😉
Das nennt man Brainstorming. Findest Du nicht, dass es eine Lösung wäre, die Kontrolle beim Zugang zum Block zu verbessern?
Gehen wir mal von aus, da gäbe es kein Platzproblem für die Anstehenden.
Wie sollten die Kontrollen denn genau aussehen?
Schuhe aus? Oberkörper freilegen, Körperöffnungen? Hunde? Körperscanner a la Flughafen?
Mache ich nen Unterschied zwischen Frauen, Männern, Kinder?
Was wenn es dann plötzlich im Oberrang oder auf der Ost brennt? Betreffen die verschärften Kontrollen alle Blöcke?
Das nennt man Brainstorming. Findest Du nicht, dass es eine Lösung wäre, die Kontrolle beim Zugang zum Block zu verbessern?
Gehen wir mal von aus, da gäbe es kein Platzproblem für die Anstehenden.
Wie sollten die Kontrollen denn genau aussehen?
Schuhe aus? Oberkörper freilegen, Körperöffnungen? Hunde? Körperscanner a la Flughafen?
Mache ich nen Unterschied zwischen Frauen, Männern, Kinder?
Was wenn es dann plötzlich im Oberrang oder auf der Ost brennt? Betreffen die verschärften Kontrollen alle Blöcke?
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Gehen wir mal von aus, da gäbe es kein Platzproblem für die Anstehenden.
Wie sollten die Kontrollen denn genau aussehen?
Schuhe aus? Oberkörper freilegen, Körperöffnungen? Hunde? Körperscanner a la Flughafen?
Mache ich nen Unterschied zwischen Frauen, Männern, Kinder?
Was wenn es dann plötzlich im Oberrang oder auf der Ost brennt? Betreffen die verschärften Kontrollen alle Blöcke?
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Der Verein, ebenso wie der Staat als Ordnungsmacht, tun wohl sehr gut daran, nicht an der Eskalationsspirale zu drehen.
Nehmen wir an, man schickt da tatsächlich zwei Hundertschaften in den Block, die jede/n versuchen rauszuziehen der/die Pyro wirft. Was wäre realistischerweise an Szenarien zu erwarten?
Direkt in der Situation: Massenschlägerei mit Polizei, totale Eskalation mit gegebenenfslls anschließender Massenpanik - wäre nicht ganz unrealistisch. Dann bist du halt wieder bei der Verhältnismäßigkeit, die das exekutive Handeln in einem demokratisch verfassten Rechtsstaat IMMER leiten sollte. Nimmt man für die Strafzuführung eines Böllerwerfers mit gutem Recht in Kauf, dass gegebenenfalls viele andere auf Grund dessen zu Schaden kommen?
Dazu kommt, dass massive Polizeipräsenz zu Solidarisierungseffekten führt. Polizei ist in weiten Teilen der Kurve, weit über die UF hinaus, nicht unbedingt besonders gut gelitten. Es stünde also zu befürchten, dass eine massive Reaktion von Verein und Staat, eher Problemverschärfend wirken konnte.
Was also tun? Das Problem an sich ist nicht neu und wir diskutieren das in schöner Regelmäßigkeit. Ne zeitlang konnte man sich auf den Konsens "nichts verlässt die Hand" ganz gut verlassen, dieser Konsens liegt derzeit in Trümmern. Dass die Eintracht in Person von Reschke jetzt ankündigt wieder verstärkt den Dialog mit den Leuten zu suchen, halte ich im Moment für die beste Lösung. Bislang haben wir damit recht gute Erfahrungen gemacht.
Jetzt kann ich die Einwände schon hlren, inwiefern das gute Erfahrungen sein sollen, wenn das Problem doch immer noch da ist. Klar ist es das. Und es wird auch immer da bleiben. Es ist aber bislang noch jedesmal gelungen in Zeiten von Zuspitzung und drohender Eskalation, die Geschichte wieder in den Griff zu bekommen. Über Gespräche, darüber - und es ist klar dass das ein wenig dauert - dass die organisierten in der Kurve die Grenzen wieder hergestellt haben.
Sollte das diesmal nicht klappen, dann hat die Eintracht schon Mittel und Wege um das Erlebnis NWK deutlich umzugestalten.
Und das wird man dann wohl auch tun.
Die Idee von Abschreckung über Härte zeigen, wie sie hier von einigen gefordert wird, führt halt im Umgang mit Subkulturen erwiesenermaßen nicht zum gewünschten Effekt, sonder treibt die Leute erfahrungsgemäß eher weiter in die Radikalisierung und Abschottung.
Das mag man vielleicht nicht wshrhaben wollen, das ändert aber nichts an der Tatsache.
Es gibt nur extrem wenige Fälle in denen das Stürmen eines Blocks durch die Polizei Sinn macht und gerechtfertigt ist. Und die Gefahr einer völligen Eskalation ist definitiv da.
Nicht auf Dich bezogen:
Was mich etwas ärgert ist diese Argumentation: "Wollt ihr den Block durch die Polizei stürmen lassen? Na also!"
Einmal verlangen nur sehr wenige solche extremen Maßnahmen (aber natürlich wird sich oft mit diesen Schwachsinnsbeiträgen beschäftigt und die Debatte ist dann flugs im *****).
Und dann wird der Eindruck erweckt es gäbe nur die Pole "Nichts tun, maximal ein wenig reden" und "Wasserwerfer in die Kurve und dann rausprügeln".
Aber natürlich gibt es andere Wege, ohne gleich die große Keule rauszuholen.
Pyro fliegt einmal aus dem Block, 15 Minuten Spielunterbrechung. Passiert es erneut, Spielabbruch. Wird die DFL natürlich nie machen, da steckt zu viel Kohle drin - aber möglich wäre es. Und es hätte eine Wirkung, ganz ohne Polizei im Block.
Oder nimm den Ordner den sie beim Bayernspiel angegangen sind. Ich bin mir sicher es gibt gute Bilder von den Beteiligten. Geht ja nicht darum 3 Jahre Knast zu verhängen, aber man könnte etwas tun, wenn man wollen würde.
Was man macht ist Sache der AG, aber hier im Forum zu sagen man können außer Dialog wenig tun - sehe ich anders. (Keine Ahnung ob die AG etwas wegen dem Bayernspiel macht, ich vermute aber eher nichts)
Es geht nicht um "Legenden" Bildung eines Users. Allerdings muss man schon festhalten das er der einzige war der es zumindest mal probiert hat die "andere" Seite aufzuzeigen. Das man sich da jetzt an einigen AUssagen aufhängen kann, kann jeder machen wie er will aber unterm Strich bleibt festzuhalten das er es zumindest probiert hat.
Wo ist den hier sonst mal jemand der sich traut nicht mit dem normalen Forums Geschwurbel mitzuschwimmen und mal schreibt wie es von den "anderen" gesehen wird?
Es ist doch hier gang und gebe das andere Meinungen sofort weggebügelt werden. Gerade in so einem Thema wie hier wird das doch wieder deutlich. Evtl. hätte man ein paar Infos von dem User bekommen können was wirklich passiert war, evtl. gab es Gründe etc. Diese Möglichkeit haben die handvoll immerschreiber hier, die der Meinnung sind das sie hier die Platzhirsche sind, weggebügelt.
Das hier sind doch keine Diskussionen sondern nichts anderes als Selbstbeweihräuchungen. Zu ner Diskussion gehört es auch die andere Meinnung sich anzuhören, ob man sie teilt oder nicht, aber zuhören sollte man doch zumindest- Nun gibts es hier aber keine "andere" Seite mehr.
Ob das was mit Legendenbildung zu tun hat`? Ich finde es schade das er hier nicht mehr schreibt den so ie es jetzt hier läuft ist einfach nur schwach.
Das ist das Unverschämteste, Falscheste und Verrückteste, was ich seit Langem hier im Forum gelesen habe.
Vielleicht sogar das Lustigste.
Ich würde das auf die NWK beschränken. In anderen Blöcken würde jemand mit Bengalo ganz schnell isoliert werden.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Damals bei der Blocksperre gegen Stuttgart? war die UF + aktive Szene auch komplett auf der Ost im Oberrang.
Dass die Problemfans sich nur auf der NWK aufhalten, grade bei Maßnahmenverschärfungen, wäre damit schon wiederlegt.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Ob die Eintracht jetzt freie Karten bevorzugt an die Steher verkauft hat vermag ich nicht zu beurteilen.
Das Verhalten von denen ist natürlich unsäglich. Zudem hätte man den Ordnungsdienst dafür sensibilisieren müssen darauf zu achten, dass jeder nur in seinen Block und auf seinen Platz darf. Ist aber wahrscheinlich eh nur theoretisch möglich.
Was wiederum die (Mit)schuld der Eintracht war, auch schon bei anderen Blocksperren, wie nach dem Aufstieg gegen Leverkusen. Der Heimfanbereich bekommt eine Sperre, die Eintracht regiert, indem sie DK-Inhaber aus dem Heimfanbereich einfach umsetzt, dafür die normalen Tageskartenbestellungen reduziert. Die Leidtragenden waren dann die "normalen" Fans für die weniger Tickets zur Verfügung gestanden haben, sowie diejenigen, deren Sitzplätze durch den Mob in Beschlag genommen wurden. Konsequenz für die Übeltäter? Ein Spiel in einem anderen Block, dafür erhöhte Aufmerksamkeit.
Ob die Eintracht jetzt freie Karten bevorzugt an die Steher verkauft hat vermag ich nicht zu beurteilen.
Das Verhalten von denen ist natürlich unsäglich. Zudem hätte man den Ordnungsdienst dafür sensibilisieren müssen darauf zu achten, dass jeder nur in seinen Block und auf seinen Platz darf. Ist aber wahrscheinlich eh nur theoretisch möglich.
Es gibt hier keine Lösungen, das ist ja auch nicht das Thema, hier gehts nur darum mit dem Finger auf die Böhsen zu zeigen, sich ein bisschen Selbstbewihräuchern und dann in 1-3 Monaten das selbe, und zwar das genau daselbe, wieder zu Schreiben. So geht das schon seit Jhren.
Pyro, Ultras Hools etc.
Dann hat das Forum mal einen User der die andere Seite zeigt und wirklich mit Engelszungen probiert hier das SACHLICH zu erklären wie die andere Seite denkt, naja was soll ich sagen der wird auch vergrault.
Jetzt ist es wieder besser den jetzt kann man wieder das übliche Geschwurbel schreiben. Sind ja auch unterm Strich die selben User. Im endeffekt eine Handvoll der selben, die sind nicht an Lösungen oder besser gesagt an Ansätzen interessiert, die wollen hier nur draufhauen.
So war das und so wird das immer bleiben.
Jo, mal schön pauschalisiert und alle über einen Kamm geschoren. Die Welt in schwarz und weiß eingeteilt. Wie es halt Internet-Maulhelden so gerne machen.
Ganz ehrlich: Mit so einem Beitrag generierst du dich als größerer Lappen als die es sind, die du hier kritisierst.