Auch wenn das hier mässig ankommt : Muss ich mir das so vorstellen , dass die Herrschaften , die da beteiligt waren , unbeschriebene Blätter waren ? Oder war da schon mal was , zumindest bei manchen ? Kann man da nicht strenger vorgehen , wenn mal was war ?
Kann man da nicht strenger vorgehen , wenn mal was war ?
Sind doch immer wieder dieselben, da hat bisher nichts gefruchtet. So ein Jahr Nord Korea wäre nicht schlecht,ich glaube anders kommst man denen nicht bei.
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
In der heutigen Zeit, wo Fanblöcke mit hochauflösenden Kameras gefilmt werden, ist es eh ein Rätsel, warum es die Justiz nicht auf die Kette bekommt, diese Idioten dingfest zu machen. Man kann fast den Eindruck gewinnen, dass dies gar nicht gewollt ist. Gestern wurde doch ohne Masken geworfem, da sollte es doch möglich sein, diese Verbrecher auf beiden Seiten ausfindig zu machen, zu verklagen und auf Lebenszeit aus den Stadien zu verbannen. Passieren wird aber wie immer: NICHTS
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
In der heutigen Zeit, wo Fanblöcke mit hochauflösenden Kameras gefilmt werden, ist es eh ein Rätsel, warum es die Justiz nicht auf die Kette bekommt, diese Idioten dingfest zu machen. Man kann fast den Eindruck gewinnen, dass dies gar nicht gewollt ist. Gestern wurde doch ohne Masken geworfem, da sollte es doch möglich sein, diese Verbrecher auf beiden Seiten ausfindig zu machen, zu verklagen und auf Lebenszeit aus den Stadien zu verbannen. Passieren wird aber wie immer: NICHTS
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Ja da hast Du Recht Michi 5566 , aber in Amerika hat man es gesehen man sollte bei solchen Vorkommnissen die Technik einsetzen . Auch wenn Sie keinen Pfennig (alt) haben es muss ein Exempel mal gemacht werden. Wir würden auch in zweier Reihen in den 70 den Bieber Berg von der Polizei begleitet und nichts passiert. Auch im Stadion war es einiger Maßen gesittet . Aber dies war pure Gewalt es waren auch Familien mit Kindern dort.? Das wirft einen Schaden auf die gesamte Fußball Kultur in Deutschland auf. Ergebnis und Siegerehrung in den anderen Stadion wo wir noch Auftreten werden wird es mit Sicherheit nicht so leicht sich auch, außerhalb des Stadions zutreffen . Das sind meine persönlichen Gedanken zu dem gestrigen Tag meine Meinung. Zum Abschluss noch eins Nur die SGE. Ein alter Eintracht Fan aus dem Norden.
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Das war mir zu viel. Diesmal wird und muss es auch ein Geisterspiel geben. Es tut mir leid für die Leute, die ein Ticket gegen Tottenham haben. Und das Rückspiel gegen Marseille wird definitiv ein Geisterspiel werden. Mit ein bisschen Glück sind nur die Auswärtsfahrer ausgesperrt. Leider kann ich mich über den historischen Sieg nicht richtig freuen. Aber in Stuttgart geht es trotzdem weiter.
Aber herzlichen Dank auch: wir Auswärtsfahrer haben extra Urlaub genommen und für viel Geld Flüge & Hotels gebucht! Das werden sich einige jetzt aber in Zukunft überlegen und dann hast du nur noch "die Falschen" bei den Auswärtsspielen, weil die echten Fans nicht geschützt werden und nur drauf zahlen.
In der Blöd ist ein Bild auf dem der eine oder andere Raketenschießer messerscharf zu erkennen ist. Man sollte ein Exempel statuieren und versuchen bei Geisterspiel die entgangenen Gewinne von diesen Personen einzuklagen. Nur so wird es was.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Ja da hast Du Recht Michi 5566 , aber in Amerika hat man es gesehen man sollte bei solchen Vorkommnissen die Technik einsetzen . Auch wenn Sie keinen Pfennig (alt) haben es muss ein Exempel mal gemacht werden. Wir würden auch in zweier Reihen in den 70 den Bieber Berg von der Polizei begleitet und nichts passiert. Auch im Stadion war es einiger Maßen gesittet . Aber dies war pure Gewalt es waren auch Familien mit Kindern dort.? Das wirft einen Schaden auf die gesamte Fußball Kultur in Deutschland auf. Ergebnis und Siegerehrung in den anderen Stadion wo wir noch Auftreten werden wird es mit Sicherheit nicht so leicht sich auch, außerhalb des Stadions zutreffen . Das sind meine persönlichen Gedanken zu dem gestrigen Tag meine Meinung. Zum Abschluss noch eins Nur die SGE. Ein alter Eintracht Fan aus dem Norden.
Kommen grad aus Marseille zurück. Mal ganz ehrlich. Das sind keine Hooligans in Marseille, das ist eine Art offener Bürgerkrieg von einem grenzenlos gewaltbereiten, perspektivlosen, meist migrantisch geprägten Mob, der auf alles Jagd macht. Die haben kein Problem mit Fußballfans oder Hooligans, die Stadt selbst hat ein Problem, dass dringend gelöst werden muss. Bis das geschehen ist halte ich es für unverantwortlich dort Großereignisse wie Fußballspiele dort stattfinden zu lassen.
Dass "Unsere" sich auch nicht mit Ruhm bekleckert haben (Das Hitlergruß-Ding sah schon eher eindeutig aus) und auch Zeug geworfen haben steht außer Frage. Da sollten bestimmt einige identifizierbar sein, denn die waren nicht alle durchgängig vermummt. Auch hier müssen Konsequenzen folgen.
Wir haben es alle raus geschafft und außer ein paar Glassplittern als unser Bus mit Steinen attackiert wurde zum Glück nichts abbekommen. Zum Spiel selbst kann ich ironischerweise nicht viel sagen. Die Geschehnisse drum herum haben für mich alles überlagert. Jesper hat wohl das Tor geschossen, freut mich für ihn und Hase nach langer Zeit ohne Spiel einfach sofort wieder im Flow
Meint ihr das Rückspiel findet normal statt? Mir wurde da eine Ticketplatz zugelost und ich bin mir gar nicht sicher ob ich das nehmen sollte. Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld) oder es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Redfox schrieb:
Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld)
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Redfox schrieb:
es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Solange es nicht gelingt, diese Straftäter persönlich eindeutig zu identifizieren und damit zur Rechenschaft zu ziehen, wird es bei diesen unsäglichen Kollektivstrafen bleiben, die naturgemäß auch alle Unbeteiligten betreffen. Der UEFA ist das doch egal, die bestraft den Verein, der nicht der Verursacher ist, mit finanziellen Einbußen durch Geisterspiele und Fanausschlüssen. Die wahren Verursacher lachen sich ins Fäustchen, weil sie ihr Ziel öffentlicher Aufmerksamkeit erreicht haben. Die Eintracht und der Fußball sind denen doch scheißegal, weil sie auch keine Konsequenzen zu befürchten haben. Und solange das so ist, können wir uns totdiskutieren, es wird sich nichts ändern...
Solange es nicht gelingt, diese Straftäter persönlich eindeutig zu identifizieren und damit zur Rechenschaft zu ziehen, wird es bei diesen unsäglichen Kollektivstrafen bleiben, die naturgemäß auch alle Unbeteiligten betreffen. Der UEFA ist das doch egal, die bestraft den Verein, der nicht der Verursacher ist, mit finanziellen Einbußen durch Geisterspiele und Fanausschlüssen. Die wahren Verursacher lachen sich ins Fäustchen, weil sie ihr Ziel öffentlicher Aufmerksamkeit erreicht haben. Die Eintracht und der Fußball sind denen doch scheißegal, weil sie auch keine Konsequenzen zu befürchten haben. Und solange das so ist, können wir uns totdiskutieren, es wird sich nichts ändern...
Vollkommen richtig. Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Meint ihr das Rückspiel findet normal statt? Mir wurde da eine Ticketplatz zugelost und ich bin mir gar nicht sicher ob ich das nehmen sollte. Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld) oder es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Redfox schrieb:
Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld)
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Redfox schrieb:
es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Basaltkopp schrieb: die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Die zuständigen Behörden werden hier hoffentlich ebenfalls die nötigen Maßnahmen ergreifen, d.h. am besten schon weiträumig die Franzosen an der Anreise hindern und zurückschicken. Am besten gleich in Kooperation mit den französischen Behörden. Was ein Aufwand bloß für ein Fußballspiel.......
Basaltkopp schrieb: Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Ich bin hier wie immer neutral. Diese Aussage trifft auf alle diese Gestalten zu, egal für welchen Verein sie vorgeben, Untersützung zu leisten.
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Redfox schrieb:
Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld)
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Redfox schrieb:
es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Ich hab das mal hervorgehoben: solche Begriffe - auch wenn die Vermutung nahe liegt, dass sie die Sachlage treffen - sind auch ein Kern des Problems. Das ist eine blöde Floskel aus der militärischen Rhetorik. Und verstärkt nur das Gefühl von eben diesen Menschen, von der Gesellschaft missachtet und ausgeschlossen zu sein.
Ich hatte mal ein paar Tage das Vergnügen mich in den Bonlieues von Marseille zu bewegen. Krasse harte Gegend mit ständig offener Kriminalität, wie ich sie sonst nur in Mexiko erlebt habe. Die Menschen da haben echt nichts zu lachen und es ist kein Wunder, dass sich das dann in solchen Auswüchsen äußert. Ist zwar lange her, aber das war damals schon eher eine nogo-Area für so Bleichgesichter wie mich und ich konnte mich da auch nur unter dem Schutz von Einheimischen bewegen.
Das ist nur eine Erinnerung, das Gefühl deckt sich aber mit den Bildern und Berichten um das Spiel herum. Hier wird der Fussball als Bühne für ganz andere Probleme benutzt oder besser gesagt missbraucht. Das Versagen der französischen Sozialpolitik und Integration von Einwanderern aus ihren ehemaligen Kolonien rächt sich dann an dieser Stelle.
Dass man dann im Stadion solche Frustrierten nicht direkt im Block nebenan unterbringen sollte, erklärt sich natürlich von selbst. Also allen anderen als dem Stadionbetreiber von OM und der zuständigen Polizei. Denn das auch aus unserem Umfeld eine kleine Gruppe von selbstherrlichen Unverbesserlichen und gewaltbereiten Zündlern einläuft, dürfte den Verantwortlichen beider Vereine vorher klar gewesen sein.
ich gehe davon aus, dass es wegen des Bewährungsverstoßes auf jeden Fall ein Geisterspiel gibt. Wenn es die UEFA gut mit uns meint, dann wird es das Heimspiel gegen OM - damit es nicht zur Rückschlacht auf den Rängen kommt. Ansonsten kann ich mir vorstellen, dass es Auflagen zur Kartenzuteilung für Auswärtsfahrten geben wird - falls es nicht zu einer Auswärtssperre kommt.
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Redfox schrieb:
Entweder es wird ein Geisterspiel (was dann mit dem gekauften Ticket/Geld)
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Redfox schrieb:
es wird nicht ruhig bleiben und auf Rakete am Kopf habe ich keine Lust.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Basaltkopp schrieb: die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Die zuständigen Behörden werden hier hoffentlich ebenfalls die nötigen Maßnahmen ergreifen, d.h. am besten schon weiträumig die Franzosen an der Anreise hindern und zurückschicken. Am besten gleich in Kooperation mit den französischen Behörden. Was ein Aufwand bloß für ein Fußballspiel.......
Basaltkopp schrieb: Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Ich bin hier wie immer neutral. Diese Aussage trifft auf alle diese Gestalten zu, egal für welchen Verein sie vorgeben, Untersützung zu leisten.
Solange es nicht gelingt, diese Straftäter persönlich eindeutig zu identifizieren und damit zur Rechenschaft zu ziehen, wird es bei diesen unsäglichen Kollektivstrafen bleiben, die naturgemäß auch alle Unbeteiligten betreffen. Der UEFA ist das doch egal, die bestraft den Verein, der nicht der Verursacher ist, mit finanziellen Einbußen durch Geisterspiele und Fanausschlüssen. Die wahren Verursacher lachen sich ins Fäustchen, weil sie ihr Ziel öffentlicher Aufmerksamkeit erreicht haben. Die Eintracht und der Fußball sind denen doch scheißegal, weil sie auch keine Konsequenzen zu befürchten haben. Und solange das so ist, können wir uns totdiskutieren, es wird sich nichts ändern...
Vollkommen richtig. Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Basaltkopp schrieb: Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben.
Wenn man davon ausgehen und sich darauf verlassen kann, dass solche Jünglinge von den Umstehenden sehr schnell (und egal ob unsanft oder nicht) aus dem Block befördert und den Ordnern übergeben werden, haben wir auch weniger Auswüchse.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber genau das funtioniert doch scheinbar nicht. Sonst würden doch die anderen der Ultras gleich einschreiten, wenn einer anfängt sich zu vermummen. Das wird doch scheinbar geduldet, unterstützt, gefeiert. Oder habe ich dich da falsch verstanden?
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Hast ja recht. Die meine ich. Ob jetzt als „die Ultras“ benannt, oder die „aktive Fanszene“ ist letztlich egal.
Nach meiner Meinung, These, widerlegbar, rein subjektiv und ohne Anspruch auf Richtigkeit, ist in den vergangenen Jahren folgendes passiert:
Innerhalb der UF sind jüngere Leute sukzessive „aufgestiegen“, haben die einstigen Gründer der Frankfurter Ultrabewegung mehr und mehr verdrängt. Ein nicht unerheblicher Teil dieser Leute scheint sich mehr und mehr radikalisiert zu haben. Diese rechne ich unseren „Problemfans“ zu, die, insbesondere in der Post-Coronazeit, wieder und wieder und massiv für Ärger sorgen. Natürlich sind nicht alle Ultras Gewalttäter. Diejenigen, die nicht aktiv auf Randale aus sind, gewähren dem gewaltbereiten Kern aber so etwas wie „Deckung“. Deshalb funktioniert eine Selbstregulierung innerhalb der aktiven Fanszene nicht, kann nicht funktionieren. Wer schweigt und Gewalttätern (passiv) Schutz bietet, ist genauso mit schuldig.
Althools, aktiv im letzten Jahrtausend, sind an Randale nicht mehr aktiv beteiligt. Beispiel Köln. Randale dürfte dem radikalen Kern der WH zuzurechnen sein, während die Althools bequeme Sitzplätze Oberrang Nord haben, allenfalls durch bisschen Pöbeleien auffallen.
BN kann ich nicht beurteilen. Weiß ich zu wenig drüber. Sind mutmaßlich keine Althools.
Während des Sonderspielbetriebs Corona blieben Ultrabewegungen der Vereine den Stadien fern. Es blieb weitgehend ruhig in und um die Stadien. Keine Exzesse. Mit Beendigung des Sonderspielbetriebs hat sich die Situation geändert. U.a. Pyroeinsatz im Übermaß, in vielen Stadien.
Neu hinzugekommen sind Grenzüberschreitungen. Da bekommt einer die Faust ins Gesicht, weil er paar Minuten vor Abpfiff das Stadion verlässt. Anderen, die nicht mitsingen wollen, wird Prügel angedroht. Gibt noch mehr Beispiele hierfür. Verantwortlich dafür sehe ich diejenigen innerhalb der aktiven Fanszene, die dort was zu sagen haben. Und genau diese dort Emporgekommenen dürften auch diejenigen sein, die in letzter Zeit massiv rote Linien überschritten haben. Eine neue Qualität. Man könnte sie „Hooltras“ nennen.
Sollte diese These stimmen, dann kann die AG reagieren, indem diesen Leuten sämtliche Privilegien entzieht. Und zwar so lang, bis dort wieder so etwas wie Vernunft Einzug gehalten hat.
Sicher wird es hier in der Community ne Menge Leute geben, die die aktive Fanszene besser kennen, wie ich. Dann haut mal schön in die Tasten.
Und ja, Basalti, es sollte ein Geben und Nehmen sein. Immer. Es reicht eben nicht, für das eine und andere Spiel die Füße stillzuhalten, um danach für Exzesse zu sorgen. Die Balance zwischen aktiver Fanszene und Axel Hellmann und Kollegen scheint nicht mehr gegeben zu sein.
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Basaltkopp schrieb: Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben.
Wenn man davon ausgehen und sich darauf verlassen kann, dass solche Jünglinge von den Umstehenden sehr schnell (und egal ob unsanft oder nicht) aus dem Block befördert und den Ordnern übergeben werden, haben wir auch weniger Auswüchse.
Das war mir zu viel. Diesmal wird und muss es auch ein Geisterspiel geben. Es tut mir leid für die Leute, die ein Ticket gegen Tottenham haben. Und das Rückspiel gegen Marseille wird definitiv ein Geisterspiel werden. Mit ein bisschen Glück sind nur die Auswärtsfahrer ausgesperrt. Leider kann ich mich über den historischen Sieg nicht richtig freuen. Aber in Stuttgart geht es trotzdem weiter.
Aber herzlichen Dank auch: wir Auswärtsfahrer haben extra Urlaub genommen und für viel Geld Flüge & Hotels gebucht! Das werden sich einige jetzt aber in Zukunft überlegen und dann hast du nur noch "die Falschen" bei den Auswärtsspielen, weil die echten Fans nicht geschützt werden und nur drauf zahlen.
Ich bezeichne mich als echter Fan, bekomme aber seit langem keine Karten , Lospech? So das dann nur die“Falschen“ Tickets bekommen halte ich mal für dahingestellt. Ich sehe eher das zur Zeit zu viele „Falsche“ ein Ticket erhalten wenn man auf die zurückliegenden Ereignisse blickt.
Aber herzlichen Dank auch: wir Auswärtsfahrer haben extra Urlaub genommen und für viel Geld Flüge & Hotels gebucht! Das werden sich einige jetzt aber in Zukunft überlegen und dann hast du nur noch "die Falschen" bei den Auswärtsspielen, weil die echten Fans nicht geschützt werden und nur drauf zahlen.
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber genau das funtioniert doch scheinbar nicht. Sonst würden doch die anderen der Ultras gleich einschreiten, wenn einer anfängt sich zu vermummen. Das wird doch scheinbar geduldet, unterstützt, gefeiert. Oder habe ich dich da falsch verstanden?
Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen. Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Schmidti1982 schrieb:
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Das ist einem großen Teil der Randalierer eben gerade shice egal und ich behaupte sogar, die lachen drüber, während sie vor der Glotze saufen, falls sie das Spiel überhaupt gucken...
Für Fußball interessieren sich die idiotischen Raketenwerfer doch nur am Rande
Ich will hier nicht in die Opferrolle, aber das nervt schon gewaltig, dass 50 T normale Fans von ein paar Deppen in Sippenhaft genommen werden
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen. Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Schmidti1982 schrieb:
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Wie kommen diese Randalierer an Karten, wenn nicht mal viele langjährige und treue Fans mit DK an Karten kommen? Die Antwort wird sehr wahrscheinlich in Richtung Ultras führen. Ob diese nun unmittelbar beteiligt waren oder nur die Karten besorgt haben. Ich vermute, dass wenn sie es unterbinden hätten wollen, hätten sie es gekommt.
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht? Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen. Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Schmidti1982 schrieb:
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.
Kann man da nicht strenger vorgehen , wenn mal was war ?
Sind doch immer wieder dieselben, da hat bisher nichts gefruchtet.
So ein Jahr Nord Korea wäre nicht schlecht,ich glaube anders kommst man denen nicht bei.
In der heutigen Zeit, wo Fanblöcke mit hochauflösenden Kameras gefilmt werden, ist es eh ein Rätsel, warum es die Justiz nicht auf die Kette bekommt, diese Idioten dingfest zu machen.
Man kann fast den Eindruck gewinnen, dass dies gar nicht gewollt ist.
Gestern wurde doch ohne Masken geworfem, da sollte es doch möglich sein, diese Verbrecher auf beiden Seiten ausfindig zu machen, zu verklagen und auf Lebenszeit aus den Stadien zu verbannen.
Passieren wird aber wie immer: NICHTS
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
In der heutigen Zeit, wo Fanblöcke mit hochauflösenden Kameras gefilmt werden, ist es eh ein Rätsel, warum es die Justiz nicht auf die Kette bekommt, diese Idioten dingfest zu machen.
Man kann fast den Eindruck gewinnen, dass dies gar nicht gewollt ist.
Gestern wurde doch ohne Masken geworfem, da sollte es doch möglich sein, diese Verbrecher auf beiden Seiten ausfindig zu machen, zu verklagen und auf Lebenszeit aus den Stadien zu verbannen.
Passieren wird aber wie immer: NICHTS
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Das sind meine persönlichen Gedanken zu dem gestrigen Tag meine Meinung.
Zum Abschluss noch eins Nur die SGE.
Ein alter Eintracht Fan aus dem Norden.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Denen kommt so nicht bei weil die meistens aus einem Milleu kommen wo nichts zu holen ist.
Das sind meine persönlichen Gedanken zu dem gestrigen Tag meine Meinung.
Zum Abschluss noch eins Nur die SGE.
Ein alter Eintracht Fan aus dem Norden.
Dass "Unsere" sich auch nicht mit Ruhm bekleckert haben (Das Hitlergruß-Ding sah schon eher eindeutig aus) und auch Zeug geworfen haben steht außer Frage. Da sollten bestimmt einige identifizierbar sein, denn die waren nicht alle durchgängig vermummt. Auch hier müssen Konsequenzen folgen.
Wir haben es alle raus geschafft und außer ein paar Glassplittern als unser Bus mit Steinen attackiert wurde zum Glück nichts abbekommen. Zum Spiel selbst kann ich ironischerweise nicht viel sagen. Die Geschehnisse drum herum haben für mich alles überlagert. Jesper hat wohl das Tor geschossen, freut mich für ihn und Hase nach langer Zeit ohne Spiel einfach sofort wieder im Flow
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Der UEFA ist das doch egal, die bestraft den Verein, der nicht der Verursacher ist, mit finanziellen Einbußen durch Geisterspiele und Fanausschlüssen.
Die wahren Verursacher lachen sich ins Fäustchen, weil sie ihr Ziel öffentlicher Aufmerksamkeit erreicht haben.
Die Eintracht und der Fußball sind denen doch scheißegal, weil sie auch keine Konsequenzen zu befürchten haben.
Und solange das so ist, können wir uns totdiskutieren, es wird sich nichts ändern...
Vollkommen richtig. Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Ich bin hier wie immer neutral. Diese Aussage trifft auf alle diese Gestalten zu, egal für welchen Verein sie vorgeben, Untersützung zu leisten.
Ich hab das mal hervorgehoben: solche Begriffe - auch wenn die Vermutung nahe liegt, dass sie die Sachlage treffen - sind auch ein Kern des Problems. Das ist eine blöde Floskel aus der militärischen Rhetorik. Und verstärkt nur das Gefühl von eben diesen Menschen, von der Gesellschaft missachtet und ausgeschlossen zu sein.
Ich hatte mal ein paar Tage das Vergnügen mich in den Bonlieues von Marseille zu bewegen. Krasse harte Gegend mit ständig offener Kriminalität, wie ich sie sonst nur in Mexiko erlebt habe. Die Menschen da haben echt nichts zu lachen und es ist kein Wunder, dass sich das dann in solchen Auswüchsen äußert.
Ist zwar lange her, aber das war damals schon eher eine nogo-Area für so Bleichgesichter wie mich und ich konnte mich da auch nur unter dem Schutz von Einheimischen bewegen.
Das ist nur eine Erinnerung, das Gefühl deckt sich aber mit den Bildern und Berichten um das Spiel herum. Hier wird der Fussball als Bühne für ganz andere Probleme benutzt oder besser gesagt missbraucht. Das Versagen der französischen Sozialpolitik und Integration von Einwanderern aus ihren ehemaligen Kolonien rächt sich dann an dieser Stelle.
Dass man dann im Stadion solche Frustrierten nicht direkt im Block nebenan unterbringen sollte, erklärt sich natürlich von selbst. Also allen anderen als dem Stadionbetreiber von OM und der zuständigen Polizei.
Denn das auch aus unserem Umfeld eine kleine Gruppe von selbstherrlichen Unverbesserlichen und gewaltbereiten Zündlern einläuft, dürfte den Verantwortlichen beider Vereine vorher klar gewesen sein.
ich gehe davon aus, dass es wegen des Bewährungsverstoßes auf jeden Fall ein Geisterspiel gibt. Wenn es die UEFA gut mit uns meint, dann wird es das Heimspiel gegen OM - damit es nicht zur Rückschlacht auf den Rängen kommt. Ansonsten kann ich mir vorstellen, dass es Auflagen zur Kartenzuteilung für Auswärtsfahrten geben wird - falls es nicht zu einer Auswärtssperre kommt.
Definitiv. Das Spiel findet statt. Ist halt die Frage, ob mit oder ohne Zuschauern. In der (vagen und wahrscheinlich unberechtigten) Hoffnung, dass es kein komplettes Geisterspiel wird, kann und will ich mir nicht vorstellen, dass Gästefans zugelassen werden. Wenn die bei der UEFA nur einen Funken Verstand haben, werden sie die Möglichkeit für Racheaktionen direkt im Keim ersticken.
Die werden erst einmal ungültig. Meistens ist es so, dass die Karten bei einer abgesagten Veranstaltung Ihre Gültigkeit für einen Nachholtermin behalten. Das ist hier natürlich ausgeschlossen, weil das Spiel ja stattfindet.
Dann ist es eigentlich die Regel, dass man das Geld erstattet bekommt. Vielleicht gibt es auch die Möglichkeit, dass man auf die Erstattung verzichtet, wie 19/20 bei den Dauerkarten. Das wird dann schon alles kommuniziert werden. Ich bin der Meinung, dass das Geld so oder so weg wäre. Bei einem Geisterspiel würde ich mir noch den Sprit sparen. Daher würde ich auf die Erstattung verzichten, damit der Verlust für die Eintracht nicht so hoch ist.
Ich gehe jetzt schon mehr als 45 Jahre ins Waldstadion. Ich habe dort noch nie auch nur ansatzweise eine Rakete abbekommen. Zumal der harte Kern von OM wohl eh nur daheim auf die Kacke haut. Weil man da in Überzahl ist. Feiges Gesindel.
Ich bin hier wie immer neutral. Diese Aussage trifft auf alle diese Gestalten zu, egal für welchen Verein sie vorgeben, Untersützung zu leisten.
Vollkommen richtig. Es könnte sich etwas ändern, was jedoch eine konsequente und harte Reaktion der Fußball AG gegenüber einer gewissen größeren Gruppe voraussetzen würde…
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber genau das funtioniert doch scheinbar nicht. Sonst würden doch die anderen der Ultras gleich einschreiten, wenn einer anfängt sich zu vermummen. Das wird doch scheinbar geduldet, unterstützt, gefeiert. Oder habe ich dich da falsch verstanden?
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht?
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Hast ja recht. Die meine ich. Ob jetzt als „die Ultras“ benannt, oder die „aktive Fanszene“ ist letztlich egal.
Nach meiner Meinung, These, widerlegbar, rein subjektiv und ohne Anspruch auf Richtigkeit, ist in den vergangenen Jahren folgendes passiert:
Innerhalb der UF sind jüngere Leute sukzessive „aufgestiegen“, haben die einstigen Gründer der Frankfurter Ultrabewegung mehr und mehr verdrängt. Ein nicht unerheblicher Teil dieser Leute scheint sich mehr und mehr radikalisiert zu haben. Diese rechne ich unseren „Problemfans“ zu, die, insbesondere in der Post-Coronazeit, wieder und wieder und massiv für Ärger sorgen. Natürlich sind nicht alle Ultras Gewalttäter. Diejenigen, die nicht aktiv auf Randale aus sind, gewähren dem gewaltbereiten Kern aber so etwas wie „Deckung“. Deshalb funktioniert eine Selbstregulierung innerhalb der aktiven Fanszene nicht, kann nicht funktionieren. Wer schweigt und Gewalttätern (passiv) Schutz bietet, ist genauso mit schuldig.
Althools, aktiv im letzten Jahrtausend, sind an Randale nicht mehr aktiv beteiligt. Beispiel Köln. Randale dürfte dem radikalen Kern der WH zuzurechnen sein, während die Althools bequeme Sitzplätze Oberrang Nord haben, allenfalls durch bisschen Pöbeleien auffallen.
BN kann ich nicht beurteilen. Weiß ich zu wenig drüber. Sind mutmaßlich keine Althools.
Während des Sonderspielbetriebs Corona blieben Ultrabewegungen der Vereine den Stadien fern. Es blieb weitgehend ruhig in und um die Stadien. Keine Exzesse. Mit Beendigung des Sonderspielbetriebs hat sich die Situation geändert. U.a. Pyroeinsatz im Übermaß, in vielen Stadien.
Neu hinzugekommen sind Grenzüberschreitungen. Da bekommt einer die Faust ins Gesicht, weil er paar Minuten vor Abpfiff das Stadion verlässt. Anderen, die nicht mitsingen wollen, wird Prügel angedroht. Gibt noch mehr Beispiele hierfür. Verantwortlich dafür sehe ich diejenigen innerhalb der aktiven Fanszene, die dort was zu sagen haben. Und genau diese dort Emporgekommenen dürften auch diejenigen sein, die in letzter Zeit massiv rote Linien überschritten haben. Eine neue Qualität. Man könnte sie „Hooltras“ nennen.
Sollte diese These stimmen, dann kann die AG reagieren, indem diesen Leuten sämtliche Privilegien entzieht. Und zwar so lang, bis dort wieder so etwas wie Vernunft Einzug gehalten hat.
Sicher wird es hier in der Community ne Menge Leute geben, die die aktive Fanszene besser kennen, wie ich. Dann haut mal schön in die Tasten.
Und ja, Basalti, es sollte ein Geben und Nehmen sein. Immer. Es reicht eben nicht, für das eine und andere Spiel die Füße stillzuhalten, um danach für Exzesse zu sorgen. Die Balance zwischen aktiver Fanszene und Axel Hellmann und Kollegen scheint nicht mehr gegeben zu sein.
Just my two cents.
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber genau das funtioniert doch scheinbar nicht. Sonst würden doch die anderen der Ultras gleich einschreiten, wenn einer anfängt sich zu vermummen. Das wird doch scheinbar geduldet, unterstützt, gefeiert. Oder habe ich dich da falsch verstanden?
Sag doch Ultras wenn Du es eh meinst. Ich nenne es mal die "aktive Fanszene". Die Kommunikation zwischen der EFAG und der aktiven Fanszene ist, so beurteile ich das als Außenstehender bzw, Außensitzender, so gut wie bei wahrscheinlich keinem anderen Verein.
Das ganze ist ein Geben und Nehmen. Die Fanszene hat womöglich die eine oder andere Freiheit, die andere Fanszenen nicht haben bzw. bei der Eintracht hagelt es keine pauschalen Ausschlüsse von ganzen Fangruppen.
Im Gegenzug wird auch dafür gesorgt, dass die Kurve die Griffel still hält. Oder was glaubt ihr, wieso gegen Lissabon nicht einmal eine Wunderkerze gezündet wurde. Wer da gezündet hätte, wäre ganz (un)freundlich aus dem Block geleitet worden.
Aber man kann halt nicht immer jeden hormongesteuerten Jüngling im Griff haben. Hirn ist alle, jetzt gibt es Testosteron!
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht?
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen.
Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Das ist einem großen Teil der Randalierer eben gerade shice egal und ich behaupte sogar, die lachen drüber, während sie vor der Glotze saufen, falls sie das Spiel überhaupt gucken...
Für Fußball interessieren sich die idiotischen Raketenwerfer doch nur am Rande
Ich will hier nicht in die Opferrolle, aber das nervt schon gewaltig, dass 50 T normale Fans von ein paar Deppen in Sippenhaft genommen werden
Aber warum ist das gegen Lissbon möglich und gegen Marseille nicht?
Dieses Verhalten schadet doch auch den Ultras, die dann beim Geisterspiel vor der Glotze sitzen...
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen.
Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.
Wie kommen diese Randalierer an Karten, wenn nicht mal viele langjährige und treue Fans mit DK an Karten kommen? Die Antwort wird sehr wahrscheinlich in Richtung Ultras führen. Ob diese nun unmittelbar beteiligt waren oder nur die Karten besorgt haben.
Ich vermute, dass wenn sie es unterbinden hätten wollen, hätten sie es gekommt.
Unter anderem vielleicht weil es gegen Lissabon im Vorfeld keine Auseinandersetzungen gab. Dass die Zündschnur immer kürzer wird, wenn man auf dem Weg zum Stadion angegriffen wird und die Polizei nicht eingreift kann ich durchaus verstehen.
Kein Verständnis habe ich allerdings dafür, dass man sich vorsorglich mit reichlich Pyro eindeckt, dass man im Fall der Fälle zurückschlagen kann.
Man kann nicht alles auf die UF abwälzen. Dino hat ja wohl noch eine Ansage gemacht, dass man aufhören soll mit Zeug zu werfen. Aber letztlich sind die auch nicht für jeden Idioten in unserer Kurve verantwortlich!
Unfassbar auch, dass die Polizei so gar nicht eingegriffen hat. Aber seit Nivel haben die vermutlich auch keine große Lust, deutsche Fußballfans zu schützen.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.
Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Für den Bereich im Stadion stimmt das sicherlich. Außerhalb eher nicht - es gibt Berichte, in denen sich unsere Leute durch die Polizei geschützt fühlten. Die Zahl der verhafteten Franzosen stützt dies ebenso.