Allesamt die prägenden Figuren der letzten 10 Meisterschaften
Der Großteil davon war Stamm bei den letzten Meisterschaften und hat gerade in der CL 18 Punkte geholt in der Gruppenphase. Natürlich nicht bei 10. Aber ja, schon krass, dass Abwehr- und Mittelfeldspieler nicht die meisten Tore machen.
Kannst ja mal erklären, warum die selben Spieler fast alle Stamm sind bei einem der weltbesten Vereine. Wirst Du eh nicht.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Allesamt die prägenden Figuren der letzten 10 Meisterschaften
Der Großteil davon war Stamm bei den letzten Meisterschaften und hat gerade in der CL 18 Punkte geholt in der Gruppenphase. Natürlich nicht bei 10. Aber ja, schon krass, dass Abwehr- und Mittelfeldspieler nicht die meisten Tore machen.
Kannst ja mal erklären, warum die selben Spieler fast alle Stamm sind bei einem der weltbesten Vereine. Wirst Du eh nicht.
Allesamt die prägenden Figuren der letzten 10 Meisterschaften
Der Großteil davon war Stamm bei den letzten Meisterschaften und hat gerade in der CL 18 Punkte geholt in der Gruppenphase. Natürlich nicht bei 10. Aber ja, schon krass, dass Abwehr- und Mittelfeldspieler nicht die meisten Tore machen.
Kannst ja mal erklären, warum die selben Spieler fast alle Stamm sind bei einem der weltbesten Vereine. Wirst Du eh nicht.
Dann haben die anderen Nationen wohl bessere Trainer, um eine Einheit zu formen?! Dechamps?!
Ich wette dagegen. Jedenfalls gegen einen Untergang. Niederlage? Klar. Aber kein Untergang. Eher knapp.
Spanien wäre nicht das erste Team, das nach einer guten Leistung dann in den nächsten verkackt.
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Ich wette dagegen. Jedenfalls gegen einen Untergang. Niederlage? Klar. Aber kein Untergang. Eher knapp.
Spanien wäre nicht das erste Team, das nach einer guten Leistung dann in den nächsten verkackt.
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Schland hat das Siegergen verloren. Da fehlt zum einen seit langer Zeit ein guter Plan, ebenso wie mannschaftliche Geschlossenheit. Gute Einzelspieler sind eben nicht alles. Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
So wirklich Bock auf den Job hatte er ja auch nie. Nie drüber hinweg gekommen, dass er kein Bayerntrainer mehr bleiben durfte. Das Schland der Stopper und Stürmer hat schon lange keine Weltklassespieler mehr auf den Positionen. Mehmet Scholl hat da ja vor Jahren schon klare Worte gefunden.
Wobei ich das heute in HZ1 ganz passabel fand. Die individuellen Fehler von Süle und Schlotterbeck in HZ mit dem Glauben das auszuschunkeln, hat dann halt die Niederlage gebracht
Ich wette dagegen. Jedenfalls gegen einen Untergang. Niederlage? Klar. Aber kein Untergang. Eher knapp.
Spanien wäre nicht das erste Team, das nach einer guten Leistung dann in den nächsten verkackt.
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Serge Gnabry hatte heute die dritte Frisur seit Beginn der Weltmeisterschaft.
Rüdiger macht beim Stand von 1:0 eine Zirkus-Nummer, als er einen Japaner abläuft und der Ball ins Toraus trudelt.
Sorry, aber das hat doch nichts mehr mit Fußball, dem Sport zu tun und dem Fokus auf diesem zu tun. Da gehts um die eigene Darstellung, Instagram und TikTok. Alles sehr weltfremd.
Rüdiger macht beim Stand von 1:0 eine Zirkus-Nummer, als er einen Japaner abläuft und der Ball ins Toraus trudelt.
Alleine für diese Arroganz ist die Niederlage verdient. Und wenn die Omanis (nennt man die so?) ihre Chancen nicht so verdaddelt hätten, hätte es da schon eine auf die Mütze bekommen.
Schland hat das Siegergen verloren. Da fehlt zum einen seit langer Zeit ein guter Plan, ebenso wie mannschaftliche Geschlossenheit. Gute Einzelspieler sind eben nicht alles. Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
So wirklich Bock auf den Job hatte er ja auch nie. Nie drüber hinweg gekommen, dass er kein Bayerntrainer mehr bleiben durfte. Das Schland der Stopper und Stürmer hat schon lange keine Weltklassespieler mehr auf den Positionen. Mehmet Scholl hat da ja vor Jahren schon klare Worte gefunden.
Wobei ich das heute in HZ1 ganz passabel fand. Die individuellen Fehler von Süle und Schlotterbeck in HZ mit dem Glauben das auszuschunkeln, hat dann halt die Niederlage gebracht
Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
So wirklich Bock auf den Job hatte er ja auch nie. Nie drüber hinweg gekommen, dass er kein Bayerntrainer mehr bleiben durfte. … … …
Flick hat vor nicht mal 2 Jahren 6 Titel in einem Jahr gewonnen. Die bayern wollten ihn behalten, er wollte aber nicht mehr: erstmal ging es ja nicht mehr besser, zweitens ist ihm da auch so manches auf den Sack gegangen, vor allem wenn es um die Kadergestaltung ging (hat man so rausgehört, wenn man es nicht direkt auf salihamidzic beziehen wollte)
Dass er keine Verteidigung zur Verfügung hat, ist zwar sein Problem, aber nicht seine Schuld. Wofür er schon was kann, ist die Einstellung, mit der diese mannschaft aufs Feld läuft, Und die war heute einfach zu lässig, zu unkonzentriert, teilweise auch zu überheblich, nahcdem die Japaner sich in den ersten 60 Minuten erfolgreich versteckt haben Rüdigers Kaspereinlage ist so ein Zeichen dafür, dass sie den Gegner irgendwann nicht mehr ernst genommen haben. Selber dumm ist man dann halt oft nachher …
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Hast du das Spiel gesehen?
Nein, deshalb frage ich ja nach. Zum Beispiel die Frage, warum es desolat ist, sich zahlreiche klare Torchancen herauszuarbeiten.
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt? Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Hast du das Spiel gesehen?
Nein, deshalb frage ich ja nach. Zum Beispiel die Frage, warum es desolat ist, sich zahlreiche klare Torchancen herauszuarbeiten.
Nanana, Kinners. Benehmt euch. Manche, nicht nur ich, nutzen diesen Thread zur Info. Momentan ist es ein bissel schwierig, weil so manche Beiträge von wenig Fachkenntnis getrübt sind.
Hast du das Spiel gesehen?
Nein, deshalb frage ich ja nach.
Hatte ich mir gedacht, nur etwas gestaunt, dass du dann beurteilen kannst, welche Beiträge hier "von wenig Fachkenntnis getrübt sind".
WürzburgerAdler schrieb:
Zum Beispiel die Frage, warum es desolat ist, sich zahlreiche klare Torchancen herauszuarbeiten.
Zu deiner Frage: Es gab gar nicht so viele klare Torchancen. Nicht umsonst hat Deutschland heute kein (reguläres) Tor aus dem Spiel heraus erzielt. Es gab ein paar Fernschüsse, von denen kaum einer gefährlich war, Musiala hat angedeutet, dass er weltklasse sein kann, einer seiner Aktionen entsprang dann ein Pfostenschuss von Gündogan. Gnabry hatte ne Möglichkeit, Rüdiger hat 1-2 mal richtung Tor geköpft (nach Ecken), Goretzka hat daneben geschossen und Füllkrug hat in der Schlussphase einmal das Tor verfehlt. Mehr Chancen fallen mir nicht ein.
Die deutsche Mannschaft hat das Offensiv-Spiel heute aus irgendwelchen Gründen immer wieder verschleppt. Dabei hat man gesehen, dass die Japaner bei schnellen Kombinationen komplett anfällig in der Defensive waren. Man hat es aber immer wieder vorgezogen Alibi-Pässe quer oder zurück zu spielen. Normalerweise hätte man sich diese japanische Mannschaft mit Basics zurechtlegen und dann her spielen können. (Japan hatte in der 1. Hälfte überhaupt kein ersichtliches Interesse, in Ballbesitz zu kommen.) Aber dazu war die "Mannschaft" heute nicht in der Lage. Und sie hat wahrlich kein Chancen-Feuerwerk abgebrannt. Gnabry, Havertz und Müller komplett ohne Bindung zum Spiel. Zumindest habe ich das so gesehen. Als Götze und Füllkrug rein gekommen sind, hatte man zumindest das Gefühl, dass die beiden etwas reißen wollten. Aber letztlich kamen sie zu spät und haben das sinkende Schiff dann auch nicht mehr retten können.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt? Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt? Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Der Großteil davon war Stamm bei den letzten Meisterschaften und hat gerade in der CL 18 Punkte geholt in der Gruppenphase. Natürlich nicht bei 10. Aber ja, schon krass, dass Abwehr- und Mittelfeldspieler nicht die meisten Tore machen.
Kannst ja mal erklären, warum die selben Spieler fast alle Stamm sind bei einem der weltbesten Vereine. Wirst Du eh nicht.
Stimmt. Der Schlaumeier dieses Forums bist schließlich du.
Der Großteil davon war Stamm bei den letzten Meisterschaften und hat gerade in der CL 18 Punkte geholt in der Gruppenphase. Natürlich nicht bei 10. Aber ja, schon krass, dass Abwehr- und Mittelfeldspieler nicht die meisten Tore machen.
Kannst ja mal erklären, warum die selben Spieler fast alle Stamm sind bei einem der weltbesten Vereine. Wirst Du eh nicht.
Dann haben die anderen Nationen wohl bessere Trainer, um eine Einheit zu formen?! Dechamps?!
Ich wette dagegen. Jedenfalls gegen einen Untergang. Niederlage? Klar. Aber kein Untergang. Eher knapp.
Spanien wäre nicht das erste Team, das nach einer guten Leistung dann in den nächsten verkackt.
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Stimmt. Der Schlaumeier dieses Forums bist schließlich du.
Hast du das Spiel gesehen?
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
So wirklich Bock auf den Job hatte er ja auch nie. Nie drüber hinweg gekommen, dass er kein Bayerntrainer mehr bleiben durfte.
Das Schland der Stopper und Stürmer hat schon lange keine Weltklassespieler mehr auf den Positionen. Mehmet Scholl hat da ja vor Jahren schon klare Worte gefunden.
Wobei ich das heute in HZ1 ganz passabel fand. Die individuellen Fehler von Süle und Schlotterbeck in HZ mit dem Glauben das auszuschunkeln, hat dann halt die Niederlage gebracht
Mag sein, das größte Problem in der DFB Truppe ist die miserabele Mentalität/Konzentration, aber gegen ein Topteam werden die sicher 90 Minuten fighten und am Limit sein. Mit Untergehen meinte ich aber auch eher, dass wir chancenlos verlieren werden, nicht dass wir 5-0 abgeklatscht werden. Mit 3:1 ist man auch raus.
Es ist einfach nur gruselig, wie die taktischen Probleme echt seit 6 Jahren IMMER die gleichen sind und das liegt nicht nur an der Spielerqualität. Die Jahrhundertkader hatte man auch 2006-214 nicht, man hatte aber Charakter, Einstellung und ein System, dass relativ funktional war für die vorhandenen Mittel.
Es braucht endlich einen neuen Trainer und eine taktische Neuausrichtung und nicht Löws ehemaligen Assistenten, der dessen Fehler am Ende immer weiter führt. Ich stell auch persönlich die Professionalitäts- und Charakterfrage beim DFB heutzutage. Das hat sich ja seit dem unsäglichen "Die Mannschaft" immer seltsamer entwickelt.
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Hier zum Beispiel. Widersprichst du dir da nicht gerade selbst?
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Wenn du damit meinst, dass Löw da Trainer war 2006-2014, dann nein, damit meine ich, dass er einfach nach 10 Jahren ausgedient hatte. Er konnte seine Idee nicht mehr an die Spieler anpassen, vor allem defensiv, wo immer schlechter wurde und die Abstimmung ohne einen Ausnahmespieler wie Lahm nicht mehr vorhanden war. Er wurde dünnhäutiger, hat teils fast beleidigt Dinge durchgezogen etc. 2016 war das spielerisch schon mau, aber man war halt im Halbfinale und hätte Frankreich durchaus schlagen können ohne Schweinsteigers riesen Fehler zum 0-1.
Er wollte weiter Zauberfußball spielen, ähnlich wie Flick, den Deutschland mit seinen Abwehrproblemen und ohne echte 9 aber nicht spielen nicht kann. Deutschland braucht Räume für seine extrem schnellen Spieler, keine 85% Ballbesitz, aber Flick hat eine völlig veraltete Vorstellung vom Fußball, zumindest wenn du keinen Ausnahmekader hast. Selbst Frankreich hat deutlich niedrigere Ballbesitzwerte als Deutschland, gegen Australien (deutlich schwächer als Japan) hatten die nur 62%.
Die Defensive wird bei unserem Spiel auch massiv gefordert und da fehlt es uns offensichtlich völligst an der Konzentration und Abstimmung, wenn man häufig so hoch steht.
Absolut korrekt. Wenn ich mich zurückerinnere an ein Team mit Schweini, Lahm, Klose, Hummels, Kroos, Götze, Boateng. Da hatte das Team noch Identität. Jeder einzelne dieser Spieler - problematisch, wie manche von ihnen sich seitdem geoutet haben - hatte einfach unendlich viel mehr Charakter als gefühlt die gesamte jetzige Mannschaft zusammen (außer natürlich unsere Jungs Mario und Trappo).
Unsere jetzige Mannschaft ist einfach so verdammt Wischiwaschi. Keiner, der auf dem Platz Verantwortung übernimmt. Keiner, der die treibende Kraft stellt. Einfach nur bockloses Hin- und Hergeplänkel. Wenn man sich Neuer wegdenkt, wer soll von denen bitteschön jemals auch nur entfernt die Kapitänsbinde tragen?
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Rüdiger macht beim Stand von 1:0 eine Zirkus-Nummer, als er einen Japaner abläuft und der Ball ins Toraus trudelt.
Sorry, aber das hat doch nichts mehr mit Fußball, dem Sport zu tun und dem Fokus auf diesem zu tun. Da gehts um die eigene Darstellung, Instagram und TikTok. Alles sehr weltfremd.
Alleine für diese Arroganz ist die Niederlage verdient.
Und wenn die Omanis (nennt man die so?) ihre Chancen nicht so verdaddelt hätten, hätte es da schon eine auf die Mütze bekommen.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist Flick auch nicht der Richtige, um den Turnaround hinzubekommen. Ich kann da keine große Veränderung erkennen zu Jogi.
So wirklich Bock auf den Job hatte er ja auch nie. Nie drüber hinweg gekommen, dass er kein Bayerntrainer mehr bleiben durfte.
Das Schland der Stopper und Stürmer hat schon lange keine Weltklassespieler mehr auf den Positionen. Mehmet Scholl hat da ja vor Jahren schon klare Worte gefunden.
Wobei ich das heute in HZ1 ganz passabel fand. Die individuellen Fehler von Süle und Schlotterbeck in HZ mit dem Glauben das auszuschunkeln, hat dann halt die Niederlage gebracht
Flick hat vor nicht mal 2 Jahren 6 Titel in einem Jahr gewonnen.
Die bayern wollten ihn behalten, er wollte aber nicht mehr: erstmal ging es ja nicht mehr besser, zweitens ist ihm da auch so manches auf den Sack gegangen, vor allem wenn es um die Kadergestaltung ging (hat man so rausgehört, wenn man es nicht direkt auf salihamidzic beziehen wollte)
Dass er keine Verteidigung zur Verfügung hat, ist zwar sein Problem, aber nicht seine Schuld.
Wofür er schon was kann, ist die Einstellung, mit der diese mannschaft aufs Feld läuft,
Und die war heute einfach zu lässig, zu unkonzentriert, teilweise auch zu überheblich, nahcdem die Japaner sich in den ersten 60 Minuten erfolgreich versteckt haben
Rüdigers Kaspereinlage ist so ein Zeichen dafür, dass sie den Gegner irgendwann nicht mehr ernst genommen haben. Selber dumm ist man dann halt oft nachher …
Hast du das Spiel gesehen?
Nein, deshalb frage ich ja nach. Zum Beispiel die Frage, warum es desolat ist, sich zahlreiche klare Torchancen herauszuarbeiten.
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt?
Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Hast du das Spiel gesehen?
Nein, deshalb frage ich ja nach. Zum Beispiel die Frage, warum es desolat ist, sich zahlreiche klare Torchancen herauszuarbeiten.
Hatte ich mir gedacht, nur etwas gestaunt, dass du dann beurteilen kannst, welche Beiträge hier "von wenig Fachkenntnis getrübt sind".
Zu deiner Frage: Es gab gar nicht so viele klare Torchancen. Nicht umsonst hat Deutschland heute kein (reguläres) Tor aus dem Spiel heraus erzielt. Es gab ein paar Fernschüsse, von denen kaum einer gefährlich war, Musiala hat angedeutet, dass er weltklasse sein kann, einer seiner Aktionen entsprang dann ein Pfostenschuss von Gündogan. Gnabry hatte ne Möglichkeit, Rüdiger hat 1-2 mal richtung Tor geköpft (nach Ecken), Goretzka hat daneben geschossen und Füllkrug hat in der Schlussphase einmal das Tor verfehlt. Mehr Chancen fallen mir nicht ein.
Die deutsche Mannschaft hat das Offensiv-Spiel heute aus irgendwelchen Gründen immer wieder verschleppt. Dabei hat man gesehen, dass die Japaner bei schnellen Kombinationen komplett anfällig in der Defensive waren. Man hat es aber immer wieder vorgezogen Alibi-Pässe quer oder zurück zu spielen. Normalerweise hätte man sich diese japanische Mannschaft mit Basics zurechtlegen und dann her spielen können. (Japan hatte in der 1. Hälfte überhaupt kein ersichtliches Interesse, in Ballbesitz zu kommen.) Aber dazu war die "Mannschaft" heute nicht in der Lage. Und sie hat wahrlich kein Chancen-Feuerwerk abgebrannt. Gnabry, Havertz und Müller komplett ohne Bindung zum Spiel. Zumindest habe ich das so gesehen. Als Götze und Füllkrug rein gekommen sind, hatte man zumindest das Gefühl, dass die beiden etwas reißen wollten. Aber letztlich kamen sie zu spät und haben das sinkende Schiff dann auch nicht mehr retten können.
Japan war in HZ 1 extrem schwach, ja. Der Trainer hat aber umgestellt und perfekt reagiert - anders als Flick. Und Deutschland hat auch einfach DEUTLICH bessere Spieler als Japan, auf wirklich jeder einzelnen Position. Kamada würds vll. in die Nationalelf schaffen, damits wars das aber schon fast.
Die Ergebnisse seit 2017 spiegeln nicht das Leistungsvermögen der deutschen Spieler wider. Spätestens wenn sie wieder zu den Bayern gehen, werden die Bayern Offensivspieler wieder alles zerlegen. Es scheint einfach um den ganzen DFB herum viel falsch zu laufen seit Jahren. Einstellung, vll. richtige vorbereitung, richtiger Fokus, kann alles mögliche sein, deshalb muss da auch viel mehr passieren als nur den Trainer zu wechseln.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt?
Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Auch hier eine Nachfrage.
Soweit ich gehört habe, hätte man schon zur Pause deutlicher führen müssen, in der ersten Hälfte der 2. Halbzeit sowieso. Wie kommen denn so viele Chancen zustande ohne Verantwortung, ohne treibende Kräfte, sondern nur mit bocklosem Hin- und Hergeplänkel? Haben das die Japaner alleine fertiggebracht?
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Hm, das beantwortet meine Frage nicht. Aber zu dem, was du schreibst: die allermeisten hier äußern die Ansicht, es war die Abwehr, die mit katastrophalen Fehlern die Niederlage herbeigeführt hat. Du schreibst jetzt, es wären die Japaner mit ihrer veränderten Taktik in Hz. 2 gewesen. Was denn jetzt?
Und wieder andere schreiben, man hätte spätestens in Hz. 2 angesichts der klaren Torchancen den Sack zumachen müssen. Dann hat die veränderte Taktik Japans doch nicht so gut funktioniert?
Ich versuche nur aus dem, was hier alles geschrieben wird, schlau zu werden. Ist echt nicht einfach.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Danke, aber so wichtig ist das jetzt auch nicht.
Die Japaner haben unterm Strich eine ziemlich schwache erste Hälfte gespielt, und für die waren ehrlich gesagt auch die Chancen, die wir tatsächlich hatten, viel zu wenig; da hätte man sich locker noch mehr erspielen können. Pässe in den eigenen Reihen wurden teilweise völlig larifari gespielt, ohne hinzuschauen, wodurch immer wieder hoch pressende Japaner in extrem gefährliche Situationen kamen; bei ein bisschen mehr Ziel-Sake hätten wir auch schon in HZ1 kassieren können.
Die Torchancen, die wir uns in HZ2 bis zum völligen Zusammenbruch erspielt hatten, haben sich weniger wie brilliante Spielzüge angefühlt, als viel eher japanische Pressfehler, die dann recht einfach zu bestrafen waren; das sind Fehler, die durch deren Umstellung zur Halbzeit kamen, die sie dann aber mit der Zeit abstellen konnten, was dann auch mit deren stetig wachsenden Spielanteil einher ging. Konnten wir aber dank miserabler Chancenverwertung nicht verwandeln. Der japanische Torwart hat das ganze Spiel über Unsicherheit ausgestrahlt und Bälle gefaustet, die man eigentlich halten muss; wir haben ihn dann stark gespielt, indem wir ihn quasi ständig angeschossen haben.
Und sobald der Druck dann richtig losging und die Japaner realisiert haben, dass sie eben nicht nur den Schwanz einziehen und den Bus parken müssen, kamen reihenweise unerzwungene Fehler und das Kartenhaus ist zusammengeklappt; eine Defensive war faktisch nicht mehr auf dem Platz.
Stell's dir im Grunde vor, wie ein Spiel der SGE auf einem Champions-League-Platz gegen ein bereits abgestiegenes Schalke, am 32. Spieltag und mit 2 Punkten Abstand auf den 8. Platz, nachdem alle Tabellenkonkurrenten ihre Spiele bereits gewonnen haben. So ungefähr war das.
Am besten schaust Du es einfach noch nachträglich an. Eine klare Empfehlung von mir! So kurios (und doch irgendwie erwartbar), wie das heute Nachmittag gelaufen ist. Das sieht man selten ... 🙊
Danke, aber so wichtig ist das jetzt auch nicht.