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SaW 28.11. - 04.12.22 - Gebabbel

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Andy schrieb:

Und die Basis dieses Triumphes ist meiner Überzeugung nach Ben Manga


Ben Manga war ganz sicher ein ganz wichtiger Teil des Prozesses der letzten Jahren - in einem außerordentlich gut harmonierenden und funktionierenden Gesamtteam. Eine einzelne Person heraus zuheben, finde ich grundlegend falsch und unfair. Der Grundstein dessen wo wir aktuell stehen, wurde seinerzeit übrigens geschaffen, als weder Krösche, noch Bobic, noch Manga am Ruder waren und wir um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschlittert sind. Damals, mit überstandener Relegation hat sich ein Spirit aus unbändigem Willen rund um Team, Mannschaft und Gesamtverein entwickelt, der in großen Teilen und mit nur wenigen Aussetzern bis heute anhält.
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cyberboy schrieb:

Andy schrieb:

Und die Basis dieses Triumphes ist meiner Überzeugung nach Ben Manga


Ben Manga war ganz sicher ein ganz wichtiger Teil des Prozesses der letzten Jahren - in einem außerordentlich gut harmonierenden und funktionierenden Gesamtteam. Eine einzelne Person heraus zuheben, finde ich grundlegend falsch und unfair. Der Grundstein dessen wo wir aktuell stehen, wurde seinerzeit übrigens geschaffen, als weder Krösche, noch Bobic, noch Manga am Ruder waren und wir um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschlittert sind. Damals, mit überstandener Relegation hat sich ein Spirit aus unbändigem Willen rund um Team, Mannschaft und Gesamtverein entwickelt, der in großen Teilen und mit nur wenigen Aussetzern bis heute anhält.


Manga war eine essentielle Zutat zum Erfolg, er war dafür verantwortlich, dass hier für Frankfurter Verhältnisse der letzten 25 Jahre so viele Ausnahmespieler aufgeschlagen sind.

Eine weitere Zutat ist natürlich der Trainer. Ein Trainer wird aber auch nur dann Erfolge haben können, wenn er die entsprechenden Spieler dazu hat. Ohne diese, keinen Erfolg. Umgekehrt gilt das natürlich genauso.

Insofern war Manga ein wesentlicher Bestandteil des Erfolgs, ein Garant für neue sehr gute Spieler, auf welchen man offenkundig bewusst verzichten möchte. Es bleibt aus meiner Sicht ein riskanter Schritt.
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Wenn man das logisch weiterdenkt, arbeitet Götze jetzt in Katar wahrscheinlich am Musiala-Transfer.
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Motoguzzi999 schrieb:

Wenn man das logisch weiterdenkt, arbeitet Götze jetzt in Katar wahrscheinlich am Musiala-Transfer.


Perfekte Logiken im Winterloch.
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Jetzt muss OG unsere Armen WM Fahrer doch noch integrieren…

Traurig dass die beiden diesen Wüstentrip im Bayernsumpf überhaupt mitmachen mussten!
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Jetzt muss OG unsere Armen WM Fahrer doch noch integrieren…

Traurig dass die beiden diesen Wüstentrip im Bayernsumpf überhaupt mitmachen mussten!
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FCM1920 schrieb:

Jetzt muss OG unsere Armen WM Fahrer doch noch integrieren…

Traurig dass die beiden diesen Wüstentrip im Bayernsumpf überhaupt mitmachen mussten!


Götze muß dieses Fiasko schnell aus dem Kopf bekommen und erstmal im Urlaub abschalten.
Gleiches gilt für Trapp.
Wenigstens hat sich keiner verletzt, auch Lindström scheinbar fit und wohlbehalten.
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Bei jeder Parade von Neuer wird immer erzählt wie Weltklasse die ist, auch wenn die bei anderen nur als ganz gut tituliert wird.
Wenn er aber, an drei von fünf Gegentoren, seine Finger mit im Spiel hat, wird das nicht mal erwähnt. Mich nervt sowas.
Ganz abgesehen davon halte ich aber Neuer schon für einer der besten Torwächter aller Zeiten.
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WM bis jetzt sehr gut gelaufen.
Jesper, Mario und Kevin kommen unverletzt zurück.
Um Randal, Djibril und Kristijan müssen wir noch bangen.
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WM bis jetzt sehr gut gelaufen.
Jesper, Mario und Kevin kommen unverletzt zurück.
Um Randal, Djibril und Kristijan müssen wir noch bangen.
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Wobei wir bei Randal, der im normalen Spielverlauf wenig Einsatzzeit, mit nem Weltmeistertitel noch ein paar Millionen draufkloppen können beim Verkauf 😜
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Wobei wir bei Randal, der im normalen Spielverlauf wenig Einsatzzeit, mit nem Weltmeistertitel noch ein paar Millionen draufkloppen können beim Verkauf 😜
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BeneSupporter schrieb:

Wobei wir bei Randal, der im normalen Spielverlauf wenig Einsatzzeit, mit nem Weltmeistertitel noch ein paar Millionen draufkloppen können beim Verkauf 😜

Mag sein. Aber bitte erst nach der nächsten WM.
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WM bis jetzt sehr gut gelaufen.
Jesper, Mario und Kevin kommen unverletzt zurück.
Um Randal, Djibril und Kristijan müssen wir noch bangen.
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clakir schrieb:

WM bis jetzt sehr gut gelaufen.
Jesper, Mario und Kevin kommen unverletzt zurück.
Um Randal, Djibril und Kristijan müssen wir noch bangen.

Den Dauchi bitte nicht vergessen.
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clakir schrieb:

WM bis jetzt sehr gut gelaufen.
Jesper, Mario und Kevin kommen unverletzt zurück.
Um Randal, Djibril und Kristijan müssen wir noch bangen.

Den Dauchi bitte nicht vergessen.
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grossaadla schrieb:

Den Dauchi bitte nicht vergessen.


Träum mal schön weiter! Welche Chancen sollte Japan in einer Gruppe mit Spanien und Deutschland haben???
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Bei jeder Parade von Neuer wird immer erzählt wie Weltklasse die ist, auch wenn die bei anderen nur als ganz gut tituliert wird.
Wenn er aber, an drei von fünf Gegentoren, seine Finger mit im Spiel hat, wird das nicht mal erwähnt. Mich nervt sowas.
Ganz abgesehen davon halte ich aber Neuer schon für einer der besten Torwächter aller Zeiten.
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OXO86 schrieb:

Bei jeder Parade von Neuer wird immer erzählt wie Weltklasse die ist, auch wenn die bei anderen nur als ganz gut tituliert wird.
Wenn er aber, an drei von fünf Gegentoren, seine Finger mit im Spiel hat, wird das nicht mal erwähnt. Mich nervt sowas.
Ganz abgesehen davon halte ich aber Neuer schon für einer der besten Torwächter aller Zeiten.


Da hast Du recht. Vielleicht ist es auch hier nicht immer richtig zu sagen XY ist klar Nummer 1. Er ist nunmal 36 und dann muss man sich die Form vielleicht noch mal ganz genau angucken, wenn er 3 Wochen vor dem Turnier noch wegen einer Schulterverletzung länger pausiert hatte.
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Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.
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Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !
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Frankfurter-Bob schrieb:

Der Abgang Mangas ist für mich so einer, der uns langfristig sehr schaden und zurückwerfen wird.

Wo du deine Glaskugel eh schon ausgepackt hast, was sind die Lottozahlen von morgen?

Verstehe nicht so ganz, wieso Manga jetzt in einem Interview noch so detailliert auf die Trennung eingehen muss. Sah doch eigentlich nach einer schnellen einvernehmlichen Trennung aus, bei der die Eintracht sogar auf Ablöse verzichtet. Naja, jeder wie er meint.

Wohin uns diese ganze Geschichte führt, werden wir in ein paar Jahren sehen. Unfair fände ich es, den nächsten „Absturz“ (zB Saison ohne Europa) komplett Krösche zuzuschreiben. Ich bin mir sicher, dass der auch mit Manga in naher Zukunft unweigerlich gekommen wäre, weil wir einfach seit Jahren am bzw über dem Limit spielen.

Insgesamt ist mir trotz des Manga-Abgangs und seiner zweifellos starken Bilanz hier nicht bange. In der letzten Jahren kam auf jeder Position abseits des Rasens eine Person, die mindestens genauso gut war wie ihr Vorgänger. Darauf vertraue ich jetzt auch erst mal. Aufregen kann man sich dann immer noch, wenn es doch nichts wurde.
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eismann98 schrieb:

Wohin uns diese ganze Geschichte führt, werden wir in ein paar Jahren sehen. Unfair fände ich es, den nächsten „Absturz“ (zB Saison ohne Europa) komplett Krösche zuzuschreiben.



Darauf scheinen aber einige jetzt zu warten um wieder einen Sündenbock zu haben in der Führungsebene.
Ist ja auch schon lange her, das man so jemanden hatte.
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OXO86 schrieb:

Bei jeder Parade von Neuer wird immer erzählt wie Weltklasse die ist, auch wenn die bei anderen nur als ganz gut tituliert wird.
Wenn er aber, an drei von fünf Gegentoren, seine Finger mit im Spiel hat, wird das nicht mal erwähnt. Mich nervt sowas.
Ganz abgesehen davon halte ich aber Neuer schon für einer der besten Torwächter aller Zeiten.


Da hast Du recht. Vielleicht ist es auch hier nicht immer richtig zu sagen XY ist klar Nummer 1. Er ist nunmal 36 und dann muss man sich die Form vielleicht noch mal ganz genau angucken, wenn er 3 Wochen vor dem Turnier noch wegen einer Schulterverletzung länger pausiert hatte.
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Bei dem Thema ist es doch so, steht ein Deutscher im Bayerntor dann muss es der Beste sein. Steht bei den Bayern z.B. ein Franzose im Tor darf auch mal jemand ins Nationaltor der nicht bei den Bayern spielt.
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Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !
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Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !


Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.
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Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !


Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.
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Schönesge schrieb:

Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Es geht nicht darum, das er keine trägt, sondern das Krösches Arbeit auch ohne Ben Manga genauso fair zu bewerten ist wie vorher. Das machst Du mit der Aussage "Jetzt muss Krösche liefern, obwohl er schon 1,5 Jahre
bei uns liefert.  
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Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !


Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.
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Schönesge schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !


Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Und vielleicht noch kurz zu deiner Erklärung: Krösches Scouting Arbeit wird man im wesentlichen erst in den nächsten Jahren seriös bewerten können. Insofern ist deine Erklärung nicht überzeugend.
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Schönesge schrieb:

Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Es geht nicht darum, das er keine trägt, sondern das Krösches Arbeit auch ohne Ben Manga genauso fair zu bewerten ist wie vorher. Das machst Du mit der Aussage "Jetzt muss Krösche liefern, obwohl er schon 1,5 Jahre
bei uns liefert.  
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Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Es geht nicht darum, das er keine trägt, sondern das Krösches Arbeit auch ohne Ben Manga genauso fair zu bewerten ist wie vorher. Das machst Du mit der Aussage "Jetzt muss Krösche liefern, obwohl er schon 1,5 Jahre
bei uns liefert.  


Selbstverständlich wird seine Arbeit fair bewertet.

Wenn aber eine maßgeblich verantwortliche Person etwas Bewährtes durch etwas anderes ersetzt, ist sie genau dafür verantwortlich. Und dann muss sie zeigen, dass ihr System besser ist. Nenn es, wie du willst.
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Schönesge schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Schönesge schrieb:

Wo zweifle ich an Krösche?

Er verzichtet offenkundig auf etwas, was sich mehr als bewährt hat. Das macht er wohl, weil er glaubt etwas besseres zu haben. Das ist dann auch seine Aufgabe so zu handeln.

Ich sehe ihn aber in einer Bringschuld. Das ist etwas anderes als an ihm zu zweifeln.


Und genau das habe ich Dir schon erklärt.
Er hat weder eine Bringschuld noch sonst etwas !
Und er hat schon mehr als nur etwas geliefert !
Ich finde es jetzt unfair, noch mehr von Krösche zu erwarten oder so zu tun als wäre alles bisher erreichte Ben Mangas Erfolg gewesen und andere hätten dazu nicht beigetragen.

Und um mal Ben Mangas Arbeit etwas zu relativieren, auch nicht jeder von ihm eingeleitete Jungstransfer hat gezündet. Man sollte Ihn jetzt nicht größer machen als er war !


Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Und vielleicht noch kurz zu deiner Erklärung: Krösches Scouting Arbeit wird man im wesentlichen erst in den nächsten Jahren seriös bewerten können. Insofern ist deine Erklärung nicht überzeugend.
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Schönesge schrieb:

Und vielleicht noch kurz zu deiner Erklärung: Krösches Scouting Arbeit wird man im wesentlichen erst in den nächsten Jahren seriös bewerten können. Insofern ist deine Erklärung nicht überzeugend.



Da geht es doch schon los.
Bei Dir hört es sich so an, als sitze Krösche nur noch am PC und sucht die Spieler alle alleine aus.
Dabei wird es genauso laufen wie die letzten Jahre (nur das etwas mehr Technik zum Einsatz kommen wird und weniger Personal, was viel Geld kostet! ) , die Spieler werden weiterhin vor Ort gescoutet vom dem Team um Krösche. Und dann wird gemeinsam nach persönlichen Gesprächen mit dem Spieler entschieden,
ob er für uns der richtige ist.
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Schönesge schrieb:

Na dann trägt Krösche eben aus deiner Sicht keine Verantwortung für sein Handeln. Das darfst du gerne so sehen.


Es geht nicht darum, das er keine trägt, sondern das Krösches Arbeit auch ohne Ben Manga genauso fair zu bewerten ist wie vorher. Das machst Du mit der Aussage "Jetzt muss Krösche liefern, obwohl er schon 1,5 Jahre
bei uns liefert.  
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Hyundaii30 schrieb:

Es geht nicht darum, das er keine trägt, sondern das Krösches Arbeit auch ohne Ben Manga genauso fair zu bewerten ist wie vorher. Das machst Du mit der Aussage "Jetzt muss Krösche liefern, obwohl er schon 1,5 Jahre
bei uns liefert.  

mangas abgang ermöglicht nun aber genau das, eine faire bewertung von krösches wirken in sachen transfers.

zukünftig wird man dann halt sehen, ob manga wirklich für die jovics, kostics und kolo muanis verantwortlich war und krösche für die lammers und hauges... dezent überspitzt formuliert.

davor konnte sich das ja jeder selbst zusammenreimen, wer wofür angeblich verantwortlich war oder gewesen sein muss, je nach gusto. nun gibt es mit krösche nur noch einen verantworlichen, im guten wie im schlechten...

und ja, krösche muss in sachen transfers (weiterhin) liefern, er ist in der bringschuld, denn (weiterhin) erfolgreich transfers zu tätigen, genau das ist sein job.


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