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Liebesgrüße aus Napoli-Gebabbel, 07.03.2022 / Ereignisse in Neapel

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Laut Kicker Artikel sagt Reschke:
"Ich bin sicher, dass sie (die UEFA) in der Lage wäre, das Reglement künftig so aufzusetzen, dass die Klubs gewisse Garantien abgeben müssen." Im speziellen Einzelfall existierten allerdings "keine Hebel mehr, an denen wir ansetzen können".

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...
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Arya schrieb:

Jeder der hier auch nur im Entferntesten die Schuld in Frankfurt sucht, bei wem auch immer, sollte mal ganz ganz schnell für Ordnung in seinem Kopf sorgen!

Das ist ja absurd lächerlich!

Da hebelt ein faschistischer Innenminister europäische Grundrechte aus, weil er Neapolitaner ist und keinen Bock auf uns hat.

Aber klar, die bösen Ultras sind schuld.

Hier haben echt einige den Gong nicht gehört.



Och, unsere Ultras sind teilweise schon ganz schön wild unterwegs, und wir haben auch massig an Problembären, das darf man schon nicht unter den Teppich kehren.

Das dafür aber ALLE dann bestraft, das geht garnicht. Das ist ein NoGo, das sind wirklich Faschozüge mit der Sippenhaft die mir auf die Eier geht.
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Vael schrieb:

Arya schrieb:

Jeder der hier auch nur im Entferntesten die Schuld in Frankfurt sucht, bei wem auch immer, sollte mal ganz ganz schnell für Ordnung in seinem Kopf sorgen!

Das ist ja absurd lächerlich!

Da hebelt ein faschistischer Innenminister europäische Grundrechte aus, weil er Neapolitaner ist und keinen Bock auf uns hat.

Aber klar, die bösen Ultras sind schuld.

Hier haben echt einige den Gong nicht gehört.



Och, unsere Ultras sind teilweise schon ganz schön wild unterwegs, und wir haben auch massig an Problembären, das darf man schon nicht unter den Teppich kehren.


Klar, wissen wir alle. Hat aber mit dem Thema rein gar nichts zu tun.
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Laut Kicker Artikel sagt Reschke:
"Ich bin sicher, dass sie (die UEFA) in der Lage wäre, das Reglement künftig so aufzusetzen, dass die Klubs gewisse Garantien abgeben müssen." Im speziellen Einzelfall existierten allerdings "keine Hebel mehr, an denen wir ansetzen können".

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...
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viernull schrieb:

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?
Natürlich hat die UEFA jetzt den Schwarzen Peter. Sie muss das ganze im sportlich fairen Sinn lösen. Im Fall Glasgow ist dies geschehen. Im Fall Neapel ist es dafür zu spät. Das wäre es allerdings auch schon gewesen, wenn der Innenminister am Tag nach dem Hinspiel die Verfügung erlassen hätte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man den Schwarzen Peter zwischen der UEFA, dem italienischen Innenministerium, der Eintracht und Neapel hin und her schieben und nichts passieren wird.
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viernull schrieb:

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?
Natürlich hat die UEFA jetzt den Schwarzen Peter. Sie muss das ganze im sportlich fairen Sinn lösen. Im Fall Glasgow ist dies geschehen. Im Fall Neapel ist es dafür zu spät. Das wäre es allerdings auch schon gewesen, wenn der Innenminister am Tag nach dem Hinspiel die Verfügung erlassen hätte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man den Schwarzen Peter zwischen der UEFA, dem italienischen Innenministerium, der Eintracht und Neapel hin und her schieben und nichts passieren wird.
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WürzburgerAdler schrieb:

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?


Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Auf die Polizeiarbeit hat sie vermutlich keinen Einfluss. Dennoch verfügt sie über eine gewisse Macht im Bezug auf ihre eigenen Wettbewerbe. Da können sich dann Staaten noch so querstellen.
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Glaube ich nicht, keine Ahnung wie man davon 100% überzeugt sein kann und ich bin beim Reschke, der in der FR gesagt hat:

Das Ministerium begründete die drastische Maßnahme auch mit den Zwischenfällen rund um das Hinspiel in Frankfurt. Die gab es, waren aber im Rahmen dessen, was man erwarten konnte. „Dass das nicht völlig vorfallsfrei abgeht, war uns allen klar“, sagt Reschke, doch die Sicherheitslage habe sich in keiner Weise verändert. „Dass das Hochsicherheitsspiele sind, wussten alle am Tag der Auslosung. Die gibt es aber in Europa landauf, landab.“

Und nein, damit verniedliche ich keine Vorkommnisse oder bezweifele sie.

Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html
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Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?
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Wir wissen alle, dass unsere Ultras keine Unschuldslämmer sind. Aber damit muss man doch anders umgehen als ein totales fanverbot auszusprechen. In Sachsenhausen und im Bahnhofsviertel werden gelegentlich Leute krankenhausreif geprügelt. Wird deshalb das ganze Stadtviertel gesperrt für Touristen oder Einheimische?
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Struwwel schrieb:

Wir wissen alle, dass unsere Ultras keine Unschuldslämmer sind. Aber damit muss man doch anders umgehen als ein totales fanverbot auszusprechen. In Sachsenhausen und im Bahnhofsviertel werden gelegentlich Leute krankenhausreif geprügelt. Wird deshalb das ganze Stadtviertel gesperrt für Touristen oder Einheimische?


Also zu Corona Zeiten gab es auch schon mal Spiele  mit einseitigen Zuschauerbeteiligungen. Auch Reisebeschränkungen, Geisterspiele und dann wieder welche international  mit Zuschauern. Also so ganz neu ist die Problematik, dass der Staat eingreift, um irgendwelche Leute zu schützen und den Fanproporz untergräbt, auch wieder nicht.

Aber natürlich hofft man, dass es nicht dazu kommt. Genauso hofft man, dass Fussballspiele ohne Chaoten im Umfeld auskommen. In Frankfurt leider recht lange schon. Neapel vermutlich auch.
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WürzburgerAdler schrieb:

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?


Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Auf die Polizeiarbeit hat sie vermutlich keinen Einfluss. Dennoch verfügt sie über eine gewisse Macht im Bezug auf ihre eigenen Wettbewerbe. Da können sich dann Staaten noch so querstellen.
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JayJayFan schrieb:

Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?
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viernull schrieb:

Ist es also durch die UEFA Regularien abgesegnet, wenn staatliche Instanzen den Zugang von Auswärtsfans verbieten? Trotz festgelegtem 5% Kartenkontingent für die Gäste?
Das kann ich einfach nicht glauben...

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?
Natürlich hat die UEFA jetzt den Schwarzen Peter. Sie muss das ganze im sportlich fairen Sinn lösen. Im Fall Glasgow ist dies geschehen. Im Fall Neapel ist es dafür zu spät. Das wäre es allerdings auch schon gewesen, wenn der Innenminister am Tag nach dem Hinspiel die Verfügung erlassen hätte.

Ich könnte mir vorstellen, dass man den Schwarzen Peter zwischen der UEFA, dem italienischen Innenministerium, der Eintracht und Neapel hin und her schieben und nichts passieren wird.
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"Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?"

Na für einen sportlich fairen Wettbewerb sorgen natürlich.

Im von BRB angesprochenen Glasgow Fall konnte die UEFA schon im Rückspiel für ausgeglichene Verhältnisse sorgen, indem dort ebenfalls keine Auswärtsfans zugelassen wurden.

Hier ist das nun nicht mehr möglich.
Also wäre die Konsequenz nächste Woche beim Rückspiel in Neapel keine Heimfans zuzulassen.
Oder eine Verlegung auf neutralen Boden.

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Welche Interessen hat man in Neapel?
Ist die Politik nur ehrlich und gibt zu das sie das ganze drumherum bei Fussballspielen nicht unter Kontrolle haben ( wie auch in Marseille ) ?
Oder soll die Eintracht benachteiligt werden ?
Ich erwarte von der UEFA KEINE Massnahmen gegen Neapel.
Keine Auswärtsfans erlauben, ich erwarte das schon seit langem.
1980 Feyenoord Rotterdam in FFM das war die Fortsetzung des WW 2.
SGE in Utrecht ca 1 Jahr später, unfassbare Zustände auch AUF dem Platz usw....
Es wird nix passieren, dh wenn wir irgendwann mal wieder in Spanien antreten dürfen dann evtl. OHNE Fans, na toll.Grossartige Aussichten.
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Hamsterbacke schrieb:

....Grossartige Aussichten.

Ja, leider. Die Büchse der Pandora ist geöffnet. Und der Glaube an Gerechtigkeit und Verlässlichkeit (wohl nicht nur bei mir) tief erschüttert.
Sehr traurig. Es ist in diesem Fall "nur" Fußball, aber es passt ins Gesamtbild der Welt, wie sie sich im Jahr 2023 präsentiert...
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Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?
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Concordia Cordalis schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?


Was eine unnötige Unterstellung.
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JayJayFan schrieb:

Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?
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WürzburgerAdler schrieb:

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?        


Ich werfe da mal Bergamo in den Raum. Spaß beiseite: Durch die Verfügung zwischen Hin- und Rückspiel ist das Kind eh in den Brunnen gefallen. Ich hätte ein komplettes Geisterspiel in Neapel am Liebsten. Dann könnten die Napoli-Fans nämlich ruhig gegen das eigene Innenministerium Sturm laufen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Stimmt, das könnte sie. Das müsste allerdings dann im Ausland sein und praktisch ein Geisterspiel. Denn wer will schon Eintracht- und Napolifans bei sich aufeinander treffen lassen?        


Ich werfe da mal Bergamo in den Raum. Spaß beiseite: Durch die Verfügung zwischen Hin- und Rückspiel ist das Kind eh in den Brunnen gefallen. Ich hätte ein komplettes Geisterspiel in Neapel am Liebsten. Dann könnten die Napoli-Fans nämlich ruhig gegen das eigene Innenministerium Sturm laufen.
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Nachtrag: Geisterspiel und die Einnahmen des Hinspiels teilen sich beide 50:50. Also so, dass es halt schon einigermaßen fair für beide Vereine ist.
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Concordia Cordalis schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?


Was eine unnötige Unterstellung.
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Korn schrieb:

Concordia Cordalis schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?


Was eine unnötige Unterstellung.


Welche Unterstellung soll das sein?
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Vael schrieb:

Arya schrieb:

Jeder der hier auch nur im Entferntesten die Schuld in Frankfurt sucht, bei wem auch immer, sollte mal ganz ganz schnell für Ordnung in seinem Kopf sorgen!

Das ist ja absurd lächerlich!

Da hebelt ein faschistischer Innenminister europäische Grundrechte aus, weil er Neapolitaner ist und keinen Bock auf uns hat.

Aber klar, die bösen Ultras sind schuld.

Hier haben echt einige den Gong nicht gehört.



Och, unsere Ultras sind teilweise schon ganz schön wild unterwegs, und wir haben auch massig an Problembären, das darf man schon nicht unter den Teppich kehren.


Klar, wissen wir alle. Hat aber mit dem Thema rein gar nichts zu tun.
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Hast aber mit angefangen .
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Interessante Diskussion hier. Weil ein paar Idioten sich nicht benehmen können, und das wird sich leider niemals gänzlich ändern, dürfen deutsche Staatsbürger an bestimmten Tagen bestimmte Städte nicht betreten.

Ah jo.

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Schönesge schrieb:

Interessante Diskussion hier. Weil ein paar Idioten sich nicht benehmen können, und das wird sich leider niemals gänzlich ändern, dürfen deutsche Staatsbürger an bestimmten Tagen bestimmte Städte nicht betreten.

Ah jo.

Ach und deshalb erlassen sie die Verfügung erst 1 Woche vor dem Spiel, weil dann dummerweise zeitlich keine möglichen Alternativen mehr durchführbar sind, obwohl das Hinspiel schon 3 Wochen her ist ?
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"Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?"

Na für einen sportlich fairen Wettbewerb sorgen natürlich.

Im von BRB angesprochenen Glasgow Fall konnte die UEFA schon im Rückspiel für ausgeglichene Verhältnisse sorgen, indem dort ebenfalls keine Auswärtsfans zugelassen wurden.

Hier ist das nun nicht mehr möglich.
Also wäre die Konsequenz nächste Woche beim Rückspiel in Neapel keine Heimfans zuzulassen.
Oder eine Verlegung auf neutralen Boden.

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viernull schrieb:

"Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?"

Na für einen sportlich fairen Wettbewerb sorgen natürlich.

Im von BRB angesprochenen Glasgow Fall konnte die UEFA schon im Rückspiel für ausgeglichene Verhältnisse sorgen, indem dort ebenfalls keine Auswärtsfans zugelassen wurden.

Hier ist das nun nicht mehr möglich.
Also wäre die Konsequenz nächste Woche beim Rückspiel in Neapel keine Heimfans zuzulassen.
Oder eine Verlegung auf neutralen Boden.

Genau so. Ist eine linke Nummer was Neapel abzieht.
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viernull schrieb:

"Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?"

Na für einen sportlich fairen Wettbewerb sorgen natürlich.

Im von BRB angesprochenen Glasgow Fall konnte die UEFA schon im Rückspiel für ausgeglichene Verhältnisse sorgen, indem dort ebenfalls keine Auswärtsfans zugelassen wurden.

Hier ist das nun nicht mehr möglich.
Also wäre die Konsequenz nächste Woche beim Rückspiel in Neapel keine Heimfans zuzulassen.
Oder eine Verlegung auf neutralen Boden.

Genau so. Ist eine linke Nummer was Neapel abzieht.
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EagleWings1 schrieb:

Ist eine linke Nummer was Neapel abzieht.

Wieso Neapel?
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Eintracht-Laie schrieb:


Interessant übrigens, Hellmann war letzte Woche schon in Rom diesbezüglich:
Vor einer Woche ist das Vorstandsmitglied im Innenministerium in Rom vorstellig geworden, um die Sicht der Eintracht darzulegen. Den Verantwortlichen ist zuvor mitgeteilt worden, dass die Behörden sich außerstande sehen, für die Sicherheit der Gästefans zu sorgen
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/fan-ausschluss-in-neapel-eintracht-bosse-ueben-schaerfste-kritik-92130208.html


Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?
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Concordia Cordalis schrieb:

Na wenn der Gute schon letzte Woche geahnt hat was kommt, hätte er ja mal vorwarnen können. Das hätte so manch reisenden Fan vielleicht ein paar Kosten gespart?


Absolut, der Gedanke kann einem kommen…mir ging es definitiv so. Deshalb fand ich es so interessant.
Man hätte sofort bei der UEFA intervenieren müssen, ob man es gemacht hat? Vielleicht, vielleicht nicht - mal auf die Stellungnahme warten. Obwohl ich da wenig konkretes erwarte.
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WürzburgerAdler schrieb:

Was heißt abgesegnet? Was wollen sie denn machen?
Wenn es ein staatliches Betretungsverbot von Stadt und Stadion gibt, kann die UEFA gar nichts machen. Oder wie stellst du dir das vor - sollen sie die Polizei daran hindern, ihre Arbeit zu tun?


Die UEFA ist der Veranstalter der Champions League, sie könnte:
- einen neutralen Austragungsort bestimmen,
- sie könnte Heimfans ausschließen.

Auf die Polizeiarbeit hat sie vermutlich keinen Einfluss. Dennoch verfügt sie über eine gewisse Macht im Bezug auf ihre eigenen Wettbewerbe. Da können sich dann Staaten noch so querstellen.
#
JayJayFan schrieb:

- sie könnte Heimfans ausschließen.

Das wäre mal eine geile Aktion. Dafür würde ich sie mafiös feiern
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EagleWings1 schrieb:

Ist eine linke Nummer was Neapel abzieht.

Wieso Neapel?
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WürzburgerAdler schrieb:

EagleWings1 schrieb:

Ist eine linke Nummer was Neapel abzieht.

Wieso Neapel?

Sie stecken zusammen. Der Politiker ist Neapel Fan.


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