SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
Eine wie ich finde gute Stellungnahme. Der Hergang wird geschildert, die Gewalt gegenüber dem Ordnungsdienst und Polizei wird gleichermaßen verteilt wie der Polizeieinsatz.
„…wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert…“
Die Eintracht beschreibt was vorgefallen ist…klingt nicht nach „Polizei ist sofort mit voller Kapelle rein…“
Also völlig normal war das sicherlich von beiden Seiten nicht.
Die Meisten sagen ja auch selbst, sowas haben sie selten erlebt.
Das Feinbild Polizei kommt ja nicht davon, dass man gestört ist im Kopf. Auch hier gibt es ja eine Ursache. Anders herum doch genauso. Ja da stehen sich dann quasi 2 Parteien gegenüber, beide mögen sich nicht. Die eine Partei hat Knüppel, Reizgas, Helm, Hunde usw. und die andere greift sich dann das was es zu greifen gibt.
Als normaler Bürger beurteilt man doch Meldungen der Polizei, egal auf welchem Kanal, als wahr und richtig. Das ist die Polizei, dann wird es so sein. Und hier hat man gleich 2 Falschmeldungen.
Also völlig normal war das sicherlich von beiden Seiten nicht.
Die Meisten sagen ja auch selbst, sowas haben sie selten erlebt.
Das Feinbild Polizei kommt ja nicht davon, dass man gestört ist im Kopf. Auch hier gibt es ja eine Ursache. Anders herum doch genauso. Ja da stehen sich dann quasi 2 Parteien gegenüber, beide mögen sich nicht. Die eine Partei hat Knüppel, Reizgas, Helm, Hunde usw. und die andere greift sich dann das was es zu greifen gibt.
Als normaler Bürger beurteilt man doch Meldungen der Polizei, egal auf welchem Kanal, als wahr und richtig. Das ist die Polizei, dann wird es so sein. Und hier hat man gleich 2 Falschmeldungen.
Die Andere Seite, würde als normaler Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Also völlig normal war das sicherlich von beiden Seiten nicht.
Die Meisten sagen ja auch selbst, sowas haben sie selten erlebt.
Das Feinbild Polizei kommt ja nicht davon, dass man gestört ist im Kopf. Auch hier gibt es ja eine Ursache. Anders herum doch genauso. Ja da stehen sich dann quasi 2 Parteien gegenüber, beide mögen sich nicht. Die eine Partei hat Knüppel, Reizgas, Helm, Hunde usw. und die andere greift sich dann das was es zu greifen gibt.
Als normaler Bürger beurteilt man doch Meldungen der Polizei, egal auf welchem Kanal, als wahr und richtig. Das ist die Polizei, dann wird es so sein. Und hier hat man gleich 2 Falschmeldungen.
Die Andere Seite, würde als normaler Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ok. Hier bin ich dann auch raus. Da kann ich dir dann auch nur zu Hoffenheim oder Red Bull raten.
Muss man denn alles nur in Extremen darstellen? Es gibt verdammt viel zwischen gewaltafinen Einzellern und Eventagenturen und der Fußball hat davon vieles gesehen in den letzten 120 Jahren. Was für ein Schwachsinn.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg. Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Die Eintracht hat jahrelang daraufhin gearbeitet, dass das Stadion umgebaut und die Kapazität erhöht werden kann. Teil des Konzepts ist es, eine große Stehtribüne zu haben, unter anderem um Menschen, die nicht so gut verdienen, einen günstigen Zutritt zum Stadion zu ermöglichen. Sitzplätze werden von der UEFA und FIFA wieder installiert. Dass erhöht aber nicht die Chance eine Eintrittskarte zu ergattern. Auch da greift das Losverfahren. Die Chance des "Normalbürgers" auf Karten werden nicht großartig verbessert, wenn die Stadionkapazität durch Sitzplätze wieder um 6000 verringert wird.
Da Du Eventagentur ansprichst. Ich hab ja so einen Laden und bin sogar so eine Art Spezialist für sinnstiftende Rituale und genau aus dieser Erfahrung heraus kann ich Dir sagen, dass das, was einen Fußballverein auf seinen Tribünen ausmacht, nicht so leicht und so kostengünstig inszenierbar ist. Die freiwillige Arbeit der vielen Eintrachtfans, vor allem bei den großen bildlichen Inszenierungen, ist eigentlich durch nichts zu ersetzen. Denn grade bei Ritualen ist es wichtig, dass sich die Menschen daran emotional beteiligen. Dazu gehört auch, dass es nicht von bezahlten Unterhaltern gemacht wird, sondern aus den Herzen der Fans kommt.
Ich denke, das will auch bei der Eintracht niemand verändern und daraus sowas peinliches machen wie in der Saudi-League. Ich möchte hier auch mal persönlich herausstellen, dass ich die Arbeit der daran beteiligten Fangruppen sehr wertschätze. Weswegen ich hier auch öfter versuche, das von den Exzessen einzelner zu differenzieren. Ich finde diese öfter hier vorgebrachte Verknüpfung "Wer tolle Choreos will, muss auch die negativen Seiten akzeptieren" ehrlich gesagt schon aus Gründen der Logik keine gelungene Argumentation.
Viel lieber wäre mir, wenn wir alle wieder zusammenfinden könnten, um die von Dir gewünschte stimmungsvolle aber friedliche Atmosphäre zu kreieren. Dazu gehört natürlich auch, dass sich einzelne Gruppen von Fans nicht außerhalb dessen stellen, wofür Eintracht steht. Das beginnt mit solchen Dingen wie sich nicht ohne Karte aber mit Gewaltandrohung Zugang zu einzelnen Blöcken zu verschaffen und endet mit den Ausflügen wie dem nach Neapel.
Nennt mich da unheilbarer Idealist, aber ich wünsche mir, dass man uns in ganz Europa als gute, stets fröhliche Gäste wertschätzt. Dass sich die Städte freuen, die uns zugelost werden. Dass auch wir unsere sportlichen Gegner als gern gesehene Gäste empfangen, mit dem Respekt unter Sportsfreunden. Ich fand die Atmosphäre zwischen den Rangerfans und uns in Sevilla diesbezüglich einmalig. Vorbildlich gradezu. Jederzeit nachahmenswert.
Dass sich die Spaltungen in der Gesellschaft unbedingt bis in unsere gute Stube fortsetzen müssen, ist halt sehr schade. Wir sollten Eintracht sein. Und Eintracht repräsentieren. Dazu gehört eben auch Regeln einzuhalten. Denn ohne bestimmte Benimmregeln lassen sich solche Großveranstaltungen wie Fußballspiele nicht durchführen, auch nicht durch eine Eventagentur.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ok. Hier bin ich dann auch raus. Da kann ich dir dann auch nur zu Hoffenheim oder Red Bull raten.
Muss man denn alles nur in Extremen darstellen? Es gibt verdammt viel zwischen gewaltafinen Einzellern und Eventagenturen und der Fußball hat davon vieles gesehen in den letzten 120 Jahren. Was für ein Schwachsinn.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Mal abgesehen davon, dass immer Leute dabei sein können, die sich derart daneben benehmen. Für die Erfüllung deiner Vorstellung sollten alle Großveranstaltungen abgeschafft werden. Und auch jede Dorfkerb etc., auch da knallt es mal.
Mal abgesehen davon, dass immer Leute dabei sein können, die sich derart daneben benehmen. Für die Erfüllung deiner Vorstellung sollten alle Großveranstaltungen abgeschafft werden. Und auch jede Dorfkerb etc., auch da knallt es mal.
Eine wie ich finde gute Stellungnahme. Der Hergang wird geschildert, die Gewalt gegenüber dem Ordnungsdienst und Polizei wird gleichermaßen verteilt wie der Polizeieinsatz.
„…wurde er umgehend von ca. 20 Personen körperlich mit Schlägen angegriffen und konnte nur mit Hilfe eines herbeigeeilten Kollegen aus der Situation befreit werden. Als die zu Hilfe gerufene Polizei mit ca. 15 Kräften zunächst unbehelmt auf der Rückseite der Tribüne eintraf, wurde sie sofort und aus verschiedenen Richtungen attackiert…“
Die Eintracht beschreibt was vorgefallen ist…klingt nicht nach „Polizei ist sofort mit voller Kapelle rein…“
Mich würde aber mal interessieren, was bei dieser Ticketkontrolle, die dann außer Kontrolle geraten ist, anders war, als bei den anderen Ticketkontrollen an dem Tag oder auch denen in der Vergangenheit.
Dass speziell der 40er oftmals gefühlt voller ist, als andere Blöcke im Unterrang ist ja offensichtlich, aber warum ist es speziell am Samstag so eskaliert.
Mich würde aber mal interessieren, was bei dieser Ticketkontrolle, die dann außer Kontrolle geraten ist, anders war, als bei den anderen Ticketkontrollen an dem Tag oder auch denen in der Vergangenheit.
Dass speziell der 40er oftmals gefühlt voller ist, als andere Blöcke im Unterrang ist ja offensichtlich, aber warum ist es speziell am Samstag so eskaliert.
Es wurde vermehrt darauf geachtet, dass keine Leute ohne Karten einfach durchlaufen. War bisher gang und gäbe. Darin liegt auch ein wichtiger Unterschied zum weiter oben von anderen Usern beschriebenen Schmuggeln. Dabei wurden wenigstens noch Karten vorgezeigt.
Samstag konnte man dann beobachten, wie immer wieder kleinere Gruppen am Betreten gehindert wurden, u.a. ein paar Jungs mit Choreo-Spenden. Die wurden nach Diskussionen dann doch durchgelassen. Andere aber nicht. Bis dann irgendwann wohl bei einigen die Zündschnur gerissen ist, wie man dem Eintracht-Statement entnehmen kann.
Ich habe gerade das Statement von Eintracht Frankiert gelesen. Es ist schon bemerkenswert, dass der Verein eindeutig darauf hinweist, dass der Ursprung des Ganzen den eigenen Fans zu alle allein erz zurechnen ist. dafür schon einmal mein allergrößter Respekt.
Anscheinend hat sich hier unter den Ultras etwas verselbstständigt, was sie selber nicht länger unter Kontrolle haben. Nach wie vor halte ich die aktive Fanszene für unverzichtbar und auch für ein wesentlichen Faktor des Erfolgs von unserem Verein. Es kann jedoch nicht sein, dass einige meinen sich hier über Recht und Gesetz erheben zu können und gegenüber anderen Personen Gewalt anzuwenden, wann immer es ihnen zur Durchsetzung ihrer mittel passt. Das ist einfach nicht tolerierbar. Hier muss unser Verein einfach einmal ganz klare Kante zeigen, und Hausverbote, Dauerkartenentzug bis hin zu einer strafrechtlichen Verfolgung Maßnahmen ergreifen
Im Moment habe ich das Gefühl, dass das Ganze in eine Richtung abdriftet, die nicht mehr kontrollierbar ist. Weder durch den Verein, noch durch die Ultras oder die aktive Fanszene. Was am Wochenende passiert ist, wirft den Verein und alles, was wir uns über letzten drei Jahre aufgebaut haben, wieder massiv zurück.
Ich hoffe, die Ultras sind in der Lage, das selber entsprechend aufzuarbeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie dieses Vorgehen von einzelnen Wenigen tolerieren, sondern selber ein Interesse, hier eine volle Aufarbeitung zu leisten,. Dazu gehört auch die Blockwartmentaltät einzelner.Etwas Selbstreflektion kann hier sicherlich nicht schaden.
Wir alle lieben diesen Sport, den Fußball, die Emotionen, mit Freunden feiern, Erlebnisse teilen, und unsere Kinder und Freunde für die Eintracht zu begeistern. Lasst es uns nicht kaputtmachen, durch einige wenige Chaoten, die nur sich selbst im Fokus sehen, die nur selbst ihre Interessen durchsetzen wollen, den alles andere scheißegal ist, weil ihr Leben ansonsten nichts zu bieten hat. Lasst uns nicht Durch diese wenigen unterkriegen, sondern lasst uns unseren Verein feiern.
Sorry für den langen Post aber Wie Tafelberg schon sagte, „nichts oder niemand steht über dem Verein“
Ich hoffe, die Ultras sind in der Lage, das selber entsprechend aufzuarbeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie dieses Vorgehen von einzelnen Wenigen tolerieren, sondern selber ein Interesse, hier eine volle Aufarbeitung zu leisten,. Dazu gehört auch die Blockwartmentaltät einzelner.Etwas Selbstreflektion kann hier sicherlich nicht schaden.
Das bezweifle ich ehrlich gesagt. Dafür ist in den letzten Jahren zu viel passiert. Und es gab selten Selbstreflektion. Wenn dies eingetreten wäre hätte man irgendwann eine positive Veränderung festgestellt. Nach Marseille, Neapel und nun Stuttgart sind wir binnen 14 Monate nun ein drittes mal überregional ein großer Aufhänger für Fan-Ausschreitungen. Die Tagesthemen berichten. Und da zähle ich die "kleineren" Vorkommnisse die so zwischendurch hin und wieder passiert sind nicht mal dazu... Das ist halt irgendwann alles auch kein Zufall mehr. Von Selbstreflektion kann also keine Rede sein.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg. Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Ich glaub auf diesen User sollte man sich jede Antwort verkneifen. Der fischt nach Aufmerksamkeit und hat mit allem was die Eintracht ausmacht nichts zu tun.
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Und die Preiserhöhungen auf der Tribünen hat nichts damit zu tun, dass das Einnahmedefizit durch die Umwandlung des Oberrangs in Steher entstanden ist, auszugleichen? Warum gabs dann nicht für alle nur die 3% Erhöhung? Natürlich werden die neuen Steher von den Sitzern subventioniert. Summe X muss schon bei einem Heimspiel erlöst werden. Wie sich die dann verteilt...
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg. Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Ich bin bei dem meisten was du schreibst eeeecht nicht deiner Meinung, hier aber schon. Und schon garnicht seiner Meinung, auf die Antwort auf meinen Post.
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg. Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Ich glaub auf diesen User sollte man sich jede Antwort verkneifen. Der fischt nach Aufmerksamkeit und hat mit allem was die Eintracht ausmacht nichts zu tun.
SemperFi hatte hier ziemlich nachvollziehbar dargelegt was man darunter verstehen könnte. Inwieweit kommst Du jetzt zu dem Schluss, dass es ein Märchen ist?
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140052?page=73#5624293
Habe ich nicht gelesen, ich habe eben gerade nur die Meldungen von heute mal dazu gelesen nach Feierabend, welche # hat der Post?
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140052?page=73#5624293
Link funktioniert nicht wie gedacht...
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140052?page=73#5624293
Link funktioniert nicht wie gedacht...
"Es wurde beobachtet,wie kleine Fabelwesen in den Umlauf des Stadions eingedrungen sind, und die Polizisten und Unbeteiligte mit Feenstaub bewarfen."
Danke.
Mittlerweile ist auch Statement der Eintracht raus.
Insgesamt kann man doch festhalten, dass der Auslöser einige Idioten waren und das Ganze dann eskaliert ist. Dazu haben dann beide Seiten beigetragen.
Link funktioniert nicht wie gedacht...
"Es wurde beobachtet,wie kleine Fabelwesen in den Umlauf des Stadions eingedrungen sind, und die Polizisten und Unbeteiligte mit Feenstaub bewarfen."
Link funktioniert nicht wie gedacht...
Danke.
Mittlerweile ist auch Statement der Eintracht raus.
Insgesamt kann man doch festhalten, dass der Auslöser einige Idioten waren und das Ganze dann eskaliert ist. Dazu haben dann beide Seiten beigetragen.
Eine wie ich finde gute Stellungnahme. Der Hergang wird geschildert, die Gewalt gegenüber dem Ordnungsdienst und Polizei wird gleichermaßen verteilt wie der Polizeieinsatz.
Die Eintracht beschreibt was vorgefallen ist…klingt nicht nach „Polizei ist sofort mit voller Kapelle rein…“
Die Meisten sagen ja auch selbst, sowas haben sie selten erlebt.
Das Feinbild Polizei kommt ja nicht davon, dass man gestört ist im Kopf. Auch hier gibt es ja eine Ursache. Anders herum doch genauso. Ja da stehen sich dann quasi 2 Parteien gegenüber, beide mögen sich nicht. Die eine Partei hat Knüppel, Reizgas, Helm, Hunde usw. und die andere greift sich dann das was es zu greifen gibt.
Als normaler Bürger beurteilt man doch Meldungen der Polizei, egal auf welchem Kanal, als wahr und richtig. Das ist die Polizei, dann wird es so sein. Und hier hat man gleich 2 Falschmeldungen.
Die Andere Seite, würde als normaler Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Die Andere Seite, würde als normaler Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ok. Hier bin ich dann auch raus. Da kann ich dir dann auch nur zu Hoffenheim oder Red Bull raten.
Muss man denn alles nur in Extremen darstellen?
Es gibt verdammt viel zwischen gewaltafinen Einzellern und Eventagenturen und der Fußball hat davon vieles gesehen in den letzten 120 Jahren.
Was für ein Schwachsinn.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg.
Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Die Eintracht hat jahrelang daraufhin gearbeitet, dass das Stadion umgebaut und die Kapazität erhöht werden kann. Teil des Konzepts ist es, eine große Stehtribüne zu haben, unter anderem um Menschen, die nicht so gut verdienen, einen günstigen Zutritt zum Stadion zu ermöglichen. Sitzplätze werden von der UEFA und FIFA wieder installiert. Dass erhöht aber nicht die Chance eine Eintrittskarte zu ergattern. Auch da greift das Losverfahren. Die Chance des "Normalbürgers" auf Karten werden nicht großartig verbessert, wenn die Stadionkapazität durch Sitzplätze wieder um 6000 verringert wird.
Da Du Eventagentur ansprichst. Ich hab ja so einen Laden und bin sogar so eine Art Spezialist für sinnstiftende Rituale und genau aus dieser Erfahrung heraus kann ich Dir sagen, dass das, was einen Fußballverein auf seinen Tribünen ausmacht, nicht so leicht und so kostengünstig inszenierbar ist.
Die freiwillige Arbeit der vielen Eintrachtfans, vor allem bei den großen bildlichen Inszenierungen, ist eigentlich durch nichts zu ersetzen. Denn grade bei Ritualen ist es wichtig, dass sich die Menschen daran emotional beteiligen. Dazu gehört auch, dass es nicht von bezahlten Unterhaltern gemacht wird, sondern aus den Herzen der Fans kommt.
Ich denke, das will auch bei der Eintracht niemand verändern und daraus sowas peinliches machen wie in der Saudi-League. Ich möchte hier auch mal persönlich herausstellen, dass ich die Arbeit der daran beteiligten Fangruppen sehr wertschätze. Weswegen ich hier auch öfter versuche, das von den Exzessen einzelner zu differenzieren. Ich finde diese öfter hier vorgebrachte Verknüpfung "Wer tolle Choreos will, muss auch die negativen Seiten akzeptieren" ehrlich gesagt schon aus Gründen der Logik keine gelungene Argumentation.
Viel lieber wäre mir, wenn wir alle wieder zusammenfinden könnten, um die von Dir gewünschte stimmungsvolle aber friedliche Atmosphäre zu kreieren. Dazu gehört natürlich auch, dass sich einzelne Gruppen von Fans nicht außerhalb dessen stellen, wofür Eintracht steht. Das beginnt mit solchen Dingen wie sich nicht ohne Karte aber mit Gewaltandrohung Zugang zu einzelnen Blöcken zu verschaffen und endet mit den Ausflügen wie dem nach Neapel.
Nennt mich da unheilbarer Idealist, aber ich wünsche mir, dass man uns in ganz Europa als gute, stets fröhliche Gäste wertschätzt. Dass sich die Städte freuen, die uns zugelost werden. Dass auch wir unsere sportlichen Gegner als gern gesehene Gäste empfangen, mit dem Respekt unter Sportsfreunden. Ich fand die Atmosphäre zwischen den Rangerfans und uns in Sevilla diesbezüglich einmalig. Vorbildlich gradezu. Jederzeit nachahmenswert.
Dass sich die Spaltungen in der Gesellschaft unbedingt bis in unsere gute Stube fortsetzen müssen, ist halt sehr schade. Wir sollten Eintracht sein. Und Eintracht repräsentieren. Dazu gehört eben auch Regeln einzuhalten. Denn ohne bestimmte Benimmregeln lassen sich solche Großveranstaltungen wie Fußballspiele nicht durchführen, auch nicht durch eine Eventagentur.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ok. Hier bin ich dann auch raus. Da kann ich dir dann auch nur zu Hoffenheim oder Red Bull raten.
Muss man denn alles nur in Extremen darstellen?
Es gibt verdammt viel zwischen gewaltafinen Einzellern und Eventagenturen und der Fußball hat davon vieles gesehen in den letzten 120 Jahren.
Was für ein Schwachsinn.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Doku "Einsatz in Mainhattan" Eintracht Frankfurt ca. 1987 Hooligans Adlerfront Wolfgang Wehrum
https://www.youtube.com/watch?v=RR75a0UmRQs
Auch net schlecht.
Eine wie ich finde gute Stellungnahme. Der Hergang wird geschildert, die Gewalt gegenüber dem Ordnungsdienst und Polizei wird gleichermaßen verteilt wie der Polizeieinsatz.
Die Eintracht beschreibt was vorgefallen ist…klingt nicht nach „Polizei ist sofort mit voller Kapelle rein…“
Dass speziell der 40er oftmals gefühlt voller ist, als andere Blöcke im Unterrang ist ja offensichtlich, aber warum ist es speziell am Samstag so eskaliert.
Es wurde vermehrt darauf geachtet, dass keine Leute ohne Karten einfach durchlaufen. War bisher gang und gäbe.
Darin liegt auch ein wichtiger Unterschied zum weiter oben von anderen Usern beschriebenen Schmuggeln. Dabei wurden wenigstens noch Karten vorgezeigt.
Samstag konnte man dann beobachten, wie immer wieder kleinere Gruppen am Betreten gehindert wurden, u.a. ein paar Jungs mit Choreo-Spenden. Die wurden nach Diskussionen dann doch durchgelassen. Andere aber nicht. Bis dann irgendwann wohl bei einigen die Zündschnur gerissen ist, wie man dem Eintracht-Statement entnehmen kann.
Anscheinend hat sich hier unter den Ultras etwas verselbstständigt, was sie selber nicht länger unter Kontrolle haben. Nach wie vor halte ich die aktive Fanszene für unverzichtbar und auch für ein wesentlichen Faktor des Erfolgs von unserem Verein. Es kann jedoch nicht sein, dass einige meinen sich hier über Recht und Gesetz erheben zu können und gegenüber anderen Personen Gewalt anzuwenden, wann immer es ihnen zur Durchsetzung ihrer mittel passt. Das ist einfach nicht tolerierbar. Hier muss unser Verein einfach einmal ganz klare Kante zeigen, und Hausverbote, Dauerkartenentzug bis hin zu einer strafrechtlichen Verfolgung Maßnahmen ergreifen
Im Moment habe ich das Gefühl, dass das Ganze in eine Richtung abdriftet, die nicht mehr kontrollierbar ist. Weder durch den Verein, noch durch die Ultras oder die aktive Fanszene. Was am Wochenende passiert ist, wirft den Verein und alles, was wir uns über letzten drei Jahre aufgebaut haben, wieder massiv zurück.
Ich hoffe, die Ultras sind in der Lage, das selber entsprechend aufzuarbeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie dieses Vorgehen von einzelnen Wenigen tolerieren, sondern selber ein Interesse, hier eine volle Aufarbeitung zu leisten,. Dazu gehört auch die Blockwartmentaltät einzelner.Etwas Selbstreflektion kann hier sicherlich nicht schaden.
Wir alle lieben diesen Sport, den Fußball, die Emotionen, mit Freunden feiern, Erlebnisse teilen, und unsere Kinder und Freunde für die Eintracht zu begeistern. Lasst es uns nicht kaputtmachen, durch einige wenige Chaoten, die nur sich selbst im Fokus sehen, die nur selbst ihre Interessen durchsetzen wollen, den alles andere scheißegal ist, weil ihr Leben ansonsten nichts zu bieten hat. Lasst uns nicht Durch diese wenigen unterkriegen, sondern lasst uns unseren Verein feiern.
Sorry für den langen Post aber Wie Tafelberg schon sagte, „nichts oder niemand steht über dem Verein“
.
Ich war das nicht
Das bezweifle ich ehrlich gesagt. Dafür ist in den letzten Jahren zu viel passiert. Und es gab selten Selbstreflektion. Wenn dies eingetreten wäre hätte man irgendwann eine positive Veränderung festgestellt.
Nach Marseille, Neapel und nun Stuttgart sind wir binnen 14 Monate nun ein drittes mal überregional ein großer Aufhänger für Fan-Ausschreitungen. Die Tagesthemen berichten.
Und da zähle ich die "kleineren" Vorkommnisse die so zwischendurch hin und wieder passiert sind nicht mal dazu...
Das ist halt irgendwann alles auch kein Zufall mehr. Von Selbstreflektion kann also keine Rede sein.
Achso. Ich dachte schon: Frankiert = Vom FrankenAdler in den Senkel gestellt
Achso. Ich dachte schon: Frankiert = Vom FrankenAdler in den Senkel gestellt
Achso. Ich dachte schon: Frankiert = Vom FrankenAdler in den Senkel gestellt
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg.
Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Und die Preiserhöhungen auf der Tribünen hat nichts damit zu tun, dass das Einnahmedefizit durch die Umwandlung des Oberrangs in Steher entstanden ist, auszugleichen? Warum gabs dann nicht für alle nur die 3% Erhöhung? Natürlich werden die neuen Steher von den Sitzern subventioniert. Summe X muss schon bei einem Heimspiel erlöst werden. Wie sich die dann verteilt...
Ich bin bei dem meisten was du schreibst eeeecht nicht deiner Meinung, hier aber schon. Und schon garnicht seiner Meinung, auf die Antwort auf meinen Post.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg.
Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??