Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt
Außerhalb der Eintracht Blase kam nicht mal an, dass bei uns nicht gegen den Investorendeal protestiert wurde. Das ist doch kaum jemandem aufgefallen, der sich nicht intensiv damit beschäftigt hat.
SemperFi schrieb:
unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ich muss zugeben das ich den Protest der unserigen gar nicht so schlimm fand. Ganz im Gegenteil kann ich mir anhand der Ironie und Doppeldeutigkeit der voran gegangen Proteste (Fans von Investorenclubs protestieren gegen Investoren) das Grinsen bei unserem gestrigen Protest nicht verkneifen.
Ich muss zugeben das ich den Protest der unserigen gar nicht so schlimm fand. Ganz im Gegenteil kann ich mir anhand der Ironie und Doppeldeutigkeit der voran gegangen Proteste (Fans von Investorenclubs protestieren gegen Investoren) das Grinsen bei unserem gestrigen Protest nicht verkneifen.
Für sich gesehen find ich es eigentlich auch ganz witzig. Ähnlich wie das "Ausländer rein, Rheinländer raus" damals, diese Ironie gefällt mir. Im Gesamtkontext bleibt halt wieder haften das man sich ein bisschen wichtig machen will und seine eigenen Brötchen backt... kann jeder sehen wie er will.
Apropos: Morgen, am 27.02. findet in der Louisa der NWK-Stammtisch statt. Es wird zu regem Austausch animiert, zu allen Themen die mit der Kurve/Stimmung usw zu tun haben. Das wäre sicherlich für den einen oder anderen mal die Möglichkeit Kritik anzubringen, in dieser Runde fällt es bestimmt leichter als am Spieltag am Container. Ich würde selbst auch gerne mal hin, hab es bis jetzt aber leider nicht geschafft.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt
Außerhalb der Eintracht Blase kam nicht mal an, dass bei uns nicht gegen den Investorendeal protestiert wurde. Das ist doch kaum jemandem aufgefallen, der sich nicht intensiv damit beschäftigt hat.
SemperFi schrieb:
unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen. Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Ich hab das so interpretiert: "Seht her, wir machen unseren eigenen Protest, und zwar mit Absicht dann, wenn eurer fertig ist. Und wir gehen auch einen Schritt weiter als ihr: wir protestieren nicht gegen einen Investoreinstieg, sondern gegen die Investorenvereine!"
Nachdem die Zielvereine schon wie lange die Profiligen bevölkern? Und jetzt kommen die auf den Trichter, ihre Extrawurst zu braten und einen Schritt weiter zu gehen. Aha. Das sieht einmal mehr danach aus wie "Ihr anderen Fans mögt mit Euren Aktionen dicke Eier zeigen, unsere sind aber die dicksten"
Also nichts weiter als die Fortführung der Selbstdarstellung der letzten Jahre. In den (a)sozialen Netzwerken und auch hier sieht man ja seit langem immer die gleiche Leier, von wegen ohne diese Fans keine Stimmung. Ich denke eher, dieser Schlag Fans ist drauf und dran, sich mit seinem Chorchnaben-Support selbst zu überleben.
Ich hab das so interpretiert: "Seht her, wir machen unseren eigenen Protest, und zwar mit Absicht dann, wenn eurer fertig ist. Und wir gehen auch einen Schritt weiter als ihr: wir protestieren nicht gegen einen Investoreinstieg, sondern gegen die Investorenvereine!"
Nachdem die Zielvereine schon wie lange die Profiligen bevölkern? Und jetzt kommen die auf den Trichter, ihre Extrawurst zu braten und einen Schritt weiter zu gehen. Aha. Das sieht einmal mehr danach aus wie "Ihr anderen Fans mögt mit Euren Aktionen dicke Eier zeigen, unsere sind aber die dicksten"
Letzteres hab ich ja auch geschrieben, wenn auch mit anderen Worten. Ich glaube allerdings nicht, dass "die Kurve" erst jetzt auf den Trichter der Investorenvereine gekommen ist. Tatsächlich geht es ja um die Vereine, deren Förderausnahmen vom Kartellamt bezüglich 50+1 kritisch gesehen werden: Bayer Leverkusen, TSG Hoffenheim, VfL Wolfsburg. Daneben natürlich Leipzig, aber das versteht sich ja von selbst (eV mit 7 Mitgliedern aus dem RB-Dunstkreis etc.). Die Diskussion darüber gibt es ja schon lange, die Haltung der Kurve dazu ist auch bekannt, das Kartellamt hat sich praktisch angeschlossen, wenn auch nicht abschließend bewertet:
Zu Octagon etc.: Heuchelei würde ich den Fans hier nicht vorwerfen wollen. Sie haben mit Entscheidungen aus dem letzten Jahrhundert nichts zu tun. Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Begeistert waren wir damals auch nicht, es gab auch ein paar kritische Stimmen gegen Octagon, aber man hat es geschehen lassen. Der Vorschlag davor, Varszegi, kam zum Glück nicht zu stande.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Adler_im_Exil schrieb:
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Adler_im_Exil schrieb:
Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Hab ich hier oft genug, nur kamen die gegen deine Hysterie bei dem Thema nicht an.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt
Außerhalb der Eintracht Blase kam nicht mal an, dass bei uns nicht gegen den Investorendeal protestiert wurde. Das ist doch kaum jemandem aufgefallen, der sich nicht intensiv damit beschäftigt hat.
SemperFi schrieb:
unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt. Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen. Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen. Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Junge, Junge, hast du schlecht geschlafen? Was ist denn das für eine Tirade an zusammenhangslosen Sätzen?
Ich muss zugeben das ich den Protest der unserigen gar nicht so schlimm fand. Ganz im Gegenteil kann ich mir anhand der Ironie und Doppeldeutigkeit der voran gegangen Proteste (Fans von Investorenclubs protestieren gegen Investoren) das Grinsen bei unserem gestrigen Protest nicht verkneifen.
Für sich gesehen find ich es eigentlich auch ganz witzig. Ähnlich wie das "Ausländer rein, Rheinländer raus" damals, diese Ironie gefällt mir. Im Gesamtkontext bleibt halt wieder haften das man sich ein bisschen wichtig machen will und seine eigenen Brötchen backt... kann jeder sehen wie er will.
Apropos: Morgen, am 27.02. findet in der Louisa der NWK-Stammtisch statt. Es wird zu regem Austausch animiert, zu allen Themen die mit der Kurve/Stimmung usw zu tun haben. Das wäre sicherlich für den einen oder anderen mal die Möglichkeit Kritik anzubringen, in dieser Runde fällt es bestimmt leichter als am Spieltag am Container. Ich würde selbst auch gerne mal hin, hab es bis jetzt aber leider nicht geschafft.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Adler_im_Exil schrieb:
Volle Zustimmung, Frankfurt mit den oben genannten Vereinen in einen Topf werfen, weil sie mal Mist gebaut haben ist schon ziemlich hanebüchen.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Adler_im_Exil schrieb:
Aber bei der Eintracht ist das ja alles viel schlimmer, wegen früher, wegen damals.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Adler_im_Exil schrieb:
Octagon hatte "nur" 49,9% der AG.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Zumal man sich ja auch aktiv dagegen wehrt, dass solche Zustände eintreten können. Dass bei der MV vor 2 Jahren quasi ausgeschlossen wurde, dass ein Besitzer die Sperrminorität erlangen kann, und dass der Verein nicht unter eine bestimmte Grenze fallen darf (60%?) war da schonmal ein guter Anfang.
Ich hab das so interpretiert: "Seht her, wir machen unseren eigenen Protest, und zwar mit Absicht dann, wenn eurer fertig ist. Und wir gehen auch einen Schritt weiter als ihr: wir protestieren nicht gegen einen Investoreinstieg, sondern gegen die Investorenvereine!"
Nachdem die Zielvereine schon wie lange die Profiligen bevölkern? Und jetzt kommen die auf den Trichter, ihre Extrawurst zu braten und einen Schritt weiter zu gehen. Aha. Das sieht einmal mehr danach aus wie "Ihr anderen Fans mögt mit Euren Aktionen dicke Eier zeigen, unsere sind aber die dicksten"
Letzteres hab ich ja auch geschrieben, wenn auch mit anderen Worten. Ich glaube allerdings nicht, dass "die Kurve" erst jetzt auf den Trichter der Investorenvereine gekommen ist. Tatsächlich geht es ja um die Vereine, deren Förderausnahmen vom Kartellamt bezüglich 50+1 kritisch gesehen werden: Bayer Leverkusen, TSG Hoffenheim, VfL Wolfsburg. Daneben natürlich Leipzig, aber das versteht sich ja von selbst (eV mit 7 Mitgliedern aus dem RB-Dunstkreis etc.). Die Diskussion darüber gibt es ja schon lange, die Haltung der Kurve dazu ist auch bekannt, das Kartellamt hat sich praktisch angeschlossen, wenn auch nicht abschließend bewertet:
Zu Octagon etc.: Heuchelei würde ich den Fans hier nicht vorwerfen wollen. Sie haben mit Entscheidungen aus dem letzten Jahrhundert nichts zu tun. Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Begeistert waren wir damals auch nicht, es gab auch ein paar kritische Stimmen gegen Octagon, aber man hat es geschehen lassen. Der Vorschlag davor, Varszegi, kam zum Glück nicht zu stande.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen. Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen. Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Junge, Junge, hast du schlecht geschlafen? Was ist denn das für eine Tirade an zusammenhangslosen Sätzen?
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Du kannst keine Kritik an der Kurve ertragen, selbst wenn die mit Fakten untermauert? Hast Du schon mal Fakten auf den Tisch gelegt? Irgendwann?
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Hab ich hier oft genug, nur kamen die gegen deine Hysterie bei dem Thema nicht an.
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Adler_im_Exil schrieb:
Octagon hatte "nur" 49,9% der AG.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
„Eintracht Frankfurt ist ein schlafender Riese, eine erstklassige Fußballmarke mit einer großen Tradition“, so begründete Octagon-Chef Frank Lowe vor 20 Jahren den Investmenteinstieg der von ihm geführten amerikanischen Sportmarketingagentur in die frisch gegründete Eintracht Frankfurt Fußball AG.
Basaltkopp schrieb:
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde. Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Adler_im_Exil schrieb:
Octagon hatte "nur" 49,9% der AG.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
„Eintracht Frankfurt ist ein schlafender Riese, eine erstklassige Fußballmarke mit einer großen Tradition“, so begründete Octagon-Chef Frank Lowe vor 20 Jahren den Investmenteinstieg der von ihm geführten amerikanischen Sportmarketingagentur in die frisch gegründete Eintracht Frankfurt Fußball AG.
Basaltkopp schrieb:
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde. Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre. Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
„Eintracht Frankfurt ist ein schlafender Riese, eine erstklassige Fußballmarke mit einer großen Tradition“, so begründete Octagon-Chef Frank Lowe vor 20 Jahren den Investmenteinstieg der von ihm geführten amerikanischen Sportmarketingagentur in die frisch gegründete Eintracht Frankfurt Fußball AG.
Basaltkopp schrieb:
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde. Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre. Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
Zu Hannover: Da ist der Laden komplett verkauft an drei Leute und Kind hat über 50% und ist Geschäftsführer von der ausgelagerten KGaA. Würde 50+1 morgen aufgehoben werden, hätte er das Sagen mit absoluter Mehrheit
Basaltkopp schrieb:
Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter.
Das Schlimme ist, die verkaufen sich ja nicht immer schlechter, die werden immer schlechter verkauft. Der e.V. hat zwar bestimmt ein Vorkaufsrecht, aber wo soll die Kohle denn her kommen? Die haben überhaupt keine Kontrolle darüber an wen sie verkauft werden.
Basaltkopp schrieb:
Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
sportlicher Misserfolg könnte da sogar helfen. Dann könnte der ganze Rempel so wenig wert werden, dass im ersten Schritt vielleicht private Investoren aus dem Hertha Umfeld (wie unsere Investoren) den Laden aufkaufen könnten und so alles etwas stabiler und etwas unabhängiger wird. Allerdings könnte natürlich auch der komplette sportliche Niedergang die Folge sein.
In meinen Augen wird es gefährlich wenn der e.V. weniger als 75% der Anteile besitzt und richtig gefährlich wenn es weniger als 50% sind. Leider liegen wir auch unter den 75% aber da kann man es sich noch schönreden, dass das keine Investorengruppe wie CVC oder 777 ist, die nur den wirtschaftlichen Erfolg suchen
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre. Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
Zu Hannover: Da ist der Laden komplett verkauft an drei Leute und Kind hat über 50% und ist Geschäftsführer von der ausgelagerten KGaA. Würde 50+1 morgen aufgehoben werden, hätte er das Sagen mit absoluter Mehrheit
Basaltkopp schrieb:
Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter.
Das Schlimme ist, die verkaufen sich ja nicht immer schlechter, die werden immer schlechter verkauft. Der e.V. hat zwar bestimmt ein Vorkaufsrecht, aber wo soll die Kohle denn her kommen? Die haben überhaupt keine Kontrolle darüber an wen sie verkauft werden.
Basaltkopp schrieb:
Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
sportlicher Misserfolg könnte da sogar helfen. Dann könnte der ganze Rempel so wenig wert werden, dass im ersten Schritt vielleicht private Investoren aus dem Hertha Umfeld (wie unsere Investoren) den Laden aufkaufen könnten und so alles etwas stabiler und etwas unabhängiger wird. Allerdings könnte natürlich auch der komplette sportliche Niedergang die Folge sein.
In meinen Augen wird es gefährlich wenn der e.V. weniger als 75% der Anteile besitzt und richtig gefährlich wenn es weniger als 50% sind. Leider liegen wir auch unter den 75% aber da kann man es sich noch schönreden, dass das keine Investorengruppe wie CVC oder 777 ist, die nur den wirtschaftlichen Erfolg suchen
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Zumal man sich ja auch aktiv dagegen wehrt, dass solche Zustände eintreten können. Dass bei der MV vor 2 Jahren quasi ausgeschlossen wurde, dass ein Besitzer die Sperrminorität erlangen kann, und dass der Verein nicht unter eine bestimmte Grenze fallen darf (60%?) war da schonmal ein guter Anfang.
Es war mir etwas "peinlich" als ich die Tennisbälle fliegen sah, weil ich mich in den letzten Wochen und Monaten gewundert habe, dass wir die Proteste der anderen Fans nicht unterstützt haben - mitgemacht haben.
Die Aussagen von Axel Hellmann, dass "unsere Fans etwas mehr wissen" ist ja gut und schön, ich fand sie aber nicht angebracht. Nicht angebracht deshalb, weil Axel Hellmann ja ein Verfechter des Investorenmodells war bzw. ist und ich immer empfunden hatte und empfinde, dass unsere Fangemeinschaft nichts von Investoren oder Investorenclubs hält.
Mittlerweile finde ich es gut und richtig, dass das Transparent "Investorenclubs raus aus der Liga - Scheiß Wolfsburg/Hoffenheim/Leverkusen/RB" gezeigt wurde.
Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht, weil Eintracht Frankfurt aus diesem Fehler gelernt hat und sich von dieser Sichtweise gelöst hat. Dies jedenfalls ist mein subjektiver Eindruck, ich kann es nicht besser belegen, weil ich nicht zu denen gehöre, die mit Wissen aus dem Inneren gefüttert werden.
Für mich ist der Protest gegen das Investorenmodell erfolgreich gewesen, ich bin froh, dass man nach den Montagsspielen ein weiteres unsägliches "Angebot" abgeschafft hat.
Es war mir etwas "peinlich" als ich die Tennisbälle fliegen sah, weil ich mich in den letzten Wochen und Monaten gewundert habe, dass wir die Proteste der anderen Fans nicht unterstützt haben - mitgemacht haben.
Die Aussagen von Axel Hellmann, dass "unsere Fans etwas mehr wissen" ist ja gut und schön, ich fand sie aber nicht angebracht. Nicht angebracht deshalb, weil Axel Hellmann ja ein Verfechter des Investorenmodells war bzw. ist und ich immer empfunden hatte und empfinde, dass unsere Fangemeinschaft nichts von Investoren oder Investorenclubs hält.
Mittlerweile finde ich es gut und richtig, dass das Transparent "Investorenclubs raus aus der Liga - Scheiß Wolfsburg/Hoffenheim/Leverkusen/RB" gezeigt wurde.
Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht, weil Eintracht Frankfurt aus diesem Fehler gelernt hat und sich von dieser Sichtweise gelöst hat. Dies jedenfalls ist mein subjektiver Eindruck, ich kann es nicht besser belegen, weil ich nicht zu denen gehöre, die mit Wissen aus dem Inneren gefüttert werden.
Für mich ist der Protest gegen das Investorenmodell erfolgreich gewesen, ich bin froh, dass man nach den Montagsspielen ein weiteres unsägliches "Angebot" abgeschafft hat.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt.
Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Für sich gesehen find ich es eigentlich auch ganz witzig. Ähnlich wie das "Ausländer rein, Rheinländer raus" damals, diese Ironie gefällt mir.
Im Gesamtkontext bleibt halt wieder haften das man sich ein bisschen wichtig machen will und seine eigenen Brötchen backt... kann jeder sehen wie er will.
Apropos: Morgen, am 27.02. findet in der Louisa der NWK-Stammtisch statt. Es wird zu regem Austausch animiert, zu allen Themen die mit der Kurve/Stimmung usw zu tun haben.
Das wäre sicherlich für den einen oder anderen mal die Möglichkeit Kritik anzubringen, in dieser Runde fällt es bestimmt leichter als am Spieltag am Container.
Ich würde selbst auch gerne mal hin, hab es bis jetzt aber leider nicht geschafft.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Na dann passt es doch perfekt zum Thema.
Wir spielen regelmäßig gegen Investorvereine, aber es muss genau nachdem andere Kurven gerade mit Protest aufgehört haben, protestiert werden.
Mir schnurz, wie man sich das begründet, unsere Kurve protestiert nur, wenn es exklusive Aufmerksamkeit gibt.
Und wer nur protestiert, wenn es auch Scheinwerferlicht gibt... kann jeder seine Meinung zu haben, ich finde es zumindest diskutabel.
Der DFL Investorendeal war jedenfalls kein Grund für Protest. Da war die Kurve ja für den Außenstehenden fein mit. (Und ja ich weiß dass das nicht stimmt, es ist aber das, was außerhalb unserer Blase ankommt und Hellman perfekt als Steilvorlage genutzt hat, die 3 Plakate sieht eh keiner)
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen.
Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Nachdem die Zielvereine schon wie lange die Profiligen bevölkern? Und jetzt kommen die auf den Trichter, ihre Extrawurst zu braten und einen Schritt weiter zu gehen. Aha.
Das sieht einmal mehr danach aus wie "Ihr anderen Fans mögt mit Euren Aktionen dicke Eier zeigen, unsere sind aber die dicksten"
Also nichts weiter als die Fortführung der Selbstdarstellung der letzten Jahre.
In den (a)sozialen Netzwerken und auch hier sieht man ja seit langem immer die gleiche Leier, von wegen ohne diese Fans keine Stimmung.
Ich denke eher, dieser Schlag Fans ist drauf und dran, sich mit seinem Chorchnaben-Support selbst zu überleben.
Letzteres hab ich ja auch geschrieben, wenn auch mit anderen Worten.
Ich glaube allerdings nicht, dass "die Kurve" erst jetzt auf den Trichter der Investorenvereine gekommen ist. Tatsächlich geht es ja um die Vereine, deren Förderausnahmen vom Kartellamt bezüglich 50+1 kritisch gesehen werden: Bayer Leverkusen, TSG Hoffenheim, VfL Wolfsburg. Daneben natürlich Leipzig, aber das versteht sich ja von selbst (eV mit 7 Mitgliedern aus dem RB-Dunstkreis etc.). Die Diskussion darüber gibt es ja schon lange, die Haltung der Kurve dazu ist auch bekannt, das Kartellamt hat sich praktisch angeschlossen, wenn auch nicht abschließend bewertet:
https://www.bundeskartellamt.de/SharedDocs/Meldung/DE/Pressemitteilungen/2021/31_05_2021_50plus1.html
Zu Octagon etc.: Heuchelei würde ich den Fans hier nicht vorwerfen wollen. Sie haben mit Entscheidungen aus dem letzten Jahrhundert nichts zu tun. Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Begeistert waren wir damals auch nicht, es gab auch ein paar kritische Stimmen gegen Octagon, aber man hat es geschehen lassen. Der Vorschlag davor, Varszegi, kam zum Glück nicht zu stande.
Warum wirfst du es anderen vor nur weil sie Wolfsburg nicht mögen? Du merkst noch nicht mal wie albern das ist was du hier machst.
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Jetzt kommt wieder der Unsinn. Im Gegensatz zu dir kenne ich mich mit der Kurve aus und weiß von was ich spreche, ich muss nichts erfinden um das hier zu bringen.
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Hab ich hier oft genug, nur kamen die gegen deine Hysterie bei dem Thema nicht an.
Was ja bei einem Protest nicht grad das Schlechteste ist.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen.
Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Junge, Junge, hast du schlecht geschlafen? Was ist denn das für eine Tirade an zusammenhangslosen Sätzen?
Für sich gesehen find ich es eigentlich auch ganz witzig. Ähnlich wie das "Ausländer rein, Rheinländer raus" damals, diese Ironie gefällt mir.
Im Gesamtkontext bleibt halt wieder haften das man sich ein bisschen wichtig machen will und seine eigenen Brötchen backt... kann jeder sehen wie er will.
Apropos: Morgen, am 27.02. findet in der Louisa der NWK-Stammtisch statt. Es wird zu regem Austausch animiert, zu allen Themen die mit der Kurve/Stimmung usw zu tun haben.
Das wäre sicherlich für den einen oder anderen mal die Möglichkeit Kritik anzubringen, in dieser Runde fällt es bestimmt leichter als am Spieltag am Container.
Ich würde selbst auch gerne mal hin, hab es bis jetzt aber leider nicht geschafft.
Bei aller berechtigten Kritik die immer mal wieder angebracht wird (auch von mir) finde ich dieses Event eine gute Idee und zeigt das man seitens der aktiven Szene durchaus Interesse hat an einem offenen Austausch.
Zwischen nicht mögen und Sachen bemängeln, die man schon viel früher falsch gemacht hat, besteht schon ein Unterschied.
Verstehst Du das nicht oder stellst Du Dich absichtlich dumm?
Im ersten Fall tut es mir leid, im zweiten Fall ist Dein Verhalten deutlich alberner als meins.
Hat niemand gemacht. Ich habe nur geschrieben, dass man nicht mit dem Finger auf andere zeigen sollte, wenn man selbst viel früher damit angefangen hat.
Wenn mich meine Erinnerungen nicht völlig täuschen, hatte damals sogar der Octagon Mann Steven Jedlicki daa Sagen im Verein. Seine Fachkenntnisse hier dürften eher marginal gewesen zu sein.
Nochmal. Du opfert hier immer wieder rum, dass man Dir Sachen in den Mund legt, die Du nicht gesagt haben willst. Dann lass Du es doch bitte auch sein.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
Zumal man sich ja auch aktiv dagegen wehrt, dass solche Zustände eintreten können. Dass bei der MV vor 2 Jahren quasi ausgeschlossen wurde, dass ein Besitzer die Sperrminorität erlangen kann, und dass der Verein nicht unter eine bestimmte Grenze fallen darf (60%?) war da schonmal ein guter Anfang.
Letzteres hab ich ja auch geschrieben, wenn auch mit anderen Worten.
Ich glaube allerdings nicht, dass "die Kurve" erst jetzt auf den Trichter der Investorenvereine gekommen ist. Tatsächlich geht es ja um die Vereine, deren Förderausnahmen vom Kartellamt bezüglich 50+1 kritisch gesehen werden: Bayer Leverkusen, TSG Hoffenheim, VfL Wolfsburg. Daneben natürlich Leipzig, aber das versteht sich ja von selbst (eV mit 7 Mitgliedern aus dem RB-Dunstkreis etc.). Die Diskussion darüber gibt es ja schon lange, die Haltung der Kurve dazu ist auch bekannt, das Kartellamt hat sich praktisch angeschlossen, wenn auch nicht abschließend bewertet:
https://www.bundeskartellamt.de/SharedDocs/Meldung/DE/Pressemitteilungen/2021/31_05_2021_50plus1.html
Zu Octagon etc.: Heuchelei würde ich den Fans hier nicht vorwerfen wollen. Sie haben mit Entscheidungen aus dem letzten Jahrhundert nichts zu tun. Ich glaube auch nicht, dass sie heute einem neuen "Octagon" begeistert zustimmen würden.
Begeistert waren wir damals auch nicht, es gab auch ein paar kritische Stimmen gegen Octagon, aber man hat es geschehen lassen. Der Vorschlag davor, Varszegi, kam zum Glück nicht zu stande.
Ist ok, wie damals das Randalemeister Banner (werde ich heute noch drauf angesprochen wenn es um unsere Fans geht, ist im Normalfall Europa Choreos oder das), die Fans machen in der Kurve alles richtig, es sind die anderen 80 Millionen, die zu doof sind es zu verstehen und wo kommen wir denn dahin, wenn man daraus lernen würde....
Also schön weiter die Kurve mit "Polizei ist der Feind" und allem vollkleistern und armen tibetanischen Mönchen weitere ihrem Meditationsgesang die Plätze in Spotifyplaylisten wegnehmen.
Jeden Protest anderer Kurven meiden, weil wir sind ja anders und nicht angepasst.
Und zur Sicherheit Polenböller lagern, weil das nächste Finale kommt bestimmt und gegen irgendwas beim Gegner wird man ja dann protestieren müssen.
Junge, Junge, hast du schlecht geschlafen? Was ist denn das für eine Tirade an zusammenhangslosen Sätzen?
Du sollst ja nicht erfinden, sondern Fakten bringen. Und da kam bisher: NICHTS!
Hab ich hier oft genug, nur kamen die gegen deine Hysterie bei dem Thema nicht an.
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
https://klub.eintracht.de/news/aus-ueberleben-wird-erleben-126262
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde.
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Trotzdem finde ich es scheinheilig. Kann ja jeder anders sehen. Ich glaube auch nicht, dass es um die Sache ging, sondern nur darum, dass man auch Eier zeigen wollte und zwar nicht dann, wenn alle Eier zeigen. Aber das ist meine persönliche Meinung.
49,9% der AG? 49,9% des e.V.? Oder ist das beides das gleiche gewesen?
https://klub.eintracht.de/news/aus-ueberleben-wird-erleben-126262
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde.
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Logisch, ich wollte Dich nur ein wenig foppen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre.
Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
https://klub.eintracht.de/news/aus-ueberleben-wird-erleben-126262
Ob es um die Sache ging ist ein anderes Thema aber trotzdem ist nichts Falsches daran aus den eigenen Fehlern (Investor) zu lernen und andere zu kritisieren, wenn sie den gleichen Fehler begehen. Abgesehen davon ist es ja eine Kritik der Fans und die müssen sich wegen vor 25 Jahren ja keine Vorwürfe machen. Die würden ja auch die Eintracht kritisieren, wen die wieder auf so eine Idee kommen würde und am Ende sogar über 50% abgeben würde.
Und wir sind damals noch vergleichsweise glimpflich aus der Sache raus gekommen. Hertha und H96 werden aus der Nummer vermutlich nie wieder raus kommen.
Logisch, ich wollte Dich nur ein wenig foppen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre.
Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
Zu Hannover: Da ist der Laden komplett verkauft an drei Leute und Kind hat über 50% und ist Geschäftsführer von der ausgelagerten KGaA. Würde 50+1 morgen aufgehoben werden, hätte er das Sagen mit absoluter Mehrheit
Das Schlimme ist, die verkaufen sich ja nicht immer schlechter, die werden immer schlechter verkauft. Der e.V. hat zwar bestimmt ein Vorkaufsrecht, aber wo soll die Kohle denn her kommen? Die haben überhaupt keine Kontrolle darüber an wen sie verkauft werden.
sportlicher Misserfolg könnte da sogar helfen. Dann könnte der ganze Rempel so wenig wert werden, dass im ersten Schritt vielleicht private Investoren aus dem Hertha Umfeld (wie unsere Investoren) den Laden aufkaufen könnten und so alles etwas stabiler und etwas unabhängiger wird.
Allerdings könnte natürlich auch der komplette sportliche Niedergang die Folge sein.
In meinen Augen wird es gefährlich wenn der e.V. weniger als 75% der Anteile besitzt und richtig gefährlich wenn es weniger als 50% sind. Leider liegen wir auch unter den 75% aber da kann man es sich noch schönreden, dass das keine Investorengruppe wie CVC oder 777 ist, die nur den wirtschaftlichen Erfolg suchen
Logisch, ich wollte Dich nur ein wenig foppen.
Das ist richtig. Aber auch nur, weil Octagon damals auf viel Geld verzichtet hat. Bei H96 weiß ich zwar, dass Kind gewaltig mitmischt, aber wie viel von dem Dreck jetzt ihm gehört weiß ich nicht und ich würde es auch sofort wieder vergessen, wenn ich es erfahre.
Die Hertha verkauft sich von Deal zu Deal schlechter. Die können nur noch durch ein Wunder irgendwie wieder auf einen grünen Zweig kommen. Lass die mal 2 Jahre nicht aufsteigen. Man schauen, was der Investor dann macht.
Zu Hannover: Da ist der Laden komplett verkauft an drei Leute und Kind hat über 50% und ist Geschäftsführer von der ausgelagerten KGaA. Würde 50+1 morgen aufgehoben werden, hätte er das Sagen mit absoluter Mehrheit
Das Schlimme ist, die verkaufen sich ja nicht immer schlechter, die werden immer schlechter verkauft. Der e.V. hat zwar bestimmt ein Vorkaufsrecht, aber wo soll die Kohle denn her kommen? Die haben überhaupt keine Kontrolle darüber an wen sie verkauft werden.
sportlicher Misserfolg könnte da sogar helfen. Dann könnte der ganze Rempel so wenig wert werden, dass im ersten Schritt vielleicht private Investoren aus dem Hertha Umfeld (wie unsere Investoren) den Laden aufkaufen könnten und so alles etwas stabiler und etwas unabhängiger wird.
Allerdings könnte natürlich auch der komplette sportliche Niedergang die Folge sein.
In meinen Augen wird es gefährlich wenn der e.V. weniger als 75% der Anteile besitzt und richtig gefährlich wenn es weniger als 50% sind. Leider liegen wir auch unter den 75% aber da kann man es sich noch schönreden, dass das keine Investorengruppe wie CVC oder 777 ist, die nur den wirtschaftlichen Erfolg suchen
OK, aber warum sollte man das nicht machen? Nur weil man selber früher Fehler gemacht hat, sind doch die heutigen Fehler der anderen nicht entschuldbarer oder weniger schlimm.
Abgesehen davon war selbst die damalige Situation nicht mit den heutigen Beispielen vergleichbar. Octagon hatte "nur" 49,9% der AG. Herthas e.V. hat noch 21,2% und Hannover gar nichts. Augsburg noch 0,6%. Über die anderen Kandidaten müssen wir ja gar nicht erst sprechen.
Zumal man sich ja auch aktiv dagegen wehrt, dass solche Zustände eintreten können. Dass bei der MV vor 2 Jahren quasi ausgeschlossen wurde, dass ein Besitzer die Sperrminorität erlangen kann, und dass der Verein nicht unter eine bestimmte Grenze fallen darf (60%?) war da schonmal ein guter Anfang.
Die Aussagen von Axel Hellmann, dass "unsere Fans etwas mehr wissen" ist ja gut und schön, ich fand sie aber nicht angebracht.
Nicht angebracht deshalb, weil Axel Hellmann ja ein Verfechter des Investorenmodells war bzw. ist und ich immer empfunden hatte und empfinde, dass unsere Fangemeinschaft nichts von Investoren oder Investorenclubs hält.
Mittlerweile finde ich es gut und richtig, dass das Transparent "Investorenclubs raus aus der Liga - Scheiß Wolfsburg/Hoffenheim/Leverkusen/RB" gezeigt wurde.
Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht, weil Eintracht Frankfurt aus diesem Fehler gelernt hat und sich von dieser Sichtweise gelöst hat.
Dies jedenfalls ist mein subjektiver Eindruck, ich kann es nicht besser belegen, weil ich nicht zu denen gehöre, die mit Wissen aus dem Inneren gefüttert werden.
Für mich ist der Protest gegen das Investorenmodell erfolgreich gewesen, ich bin froh, dass man nach den Montagsspielen ein weiteres unsägliches "Angebot" abgeschafft hat.
Von den 80er Jahren war hier nie die Rede. Oder hat man im Vogeslberg eine andere Zeitrechnung?
Die Aussagen von Axel Hellmann, dass "unsere Fans etwas mehr wissen" ist ja gut und schön, ich fand sie aber nicht angebracht.
Nicht angebracht deshalb, weil Axel Hellmann ja ein Verfechter des Investorenmodells war bzw. ist und ich immer empfunden hatte und empfinde, dass unsere Fangemeinschaft nichts von Investoren oder Investorenclubs hält.
Mittlerweile finde ich es gut und richtig, dass das Transparent "Investorenclubs raus aus der Liga - Scheiß Wolfsburg/Hoffenheim/Leverkusen/RB" gezeigt wurde.
Das Argument, dass wir in den 80er Jahren auch mal ein Investorenclub gewesen sein sollen, zählt für mich nicht, weil Eintracht Frankfurt aus diesem Fehler gelernt hat und sich von dieser Sichtweise gelöst hat.
Dies jedenfalls ist mein subjektiver Eindruck, ich kann es nicht besser belegen, weil ich nicht zu denen gehöre, die mit Wissen aus dem Inneren gefüttert werden.
Für mich ist der Protest gegen das Investorenmodell erfolgreich gewesen, ich bin froh, dass man nach den Montagsspielen ein weiteres unsägliches "Angebot" abgeschafft hat.
Von den 80er Jahren war hier nie die Rede. Oder hat man im Vogeslberg eine andere Zeitrechnung?
Vollkommen richtig, war nicht in den 80er Jahren.
Habe mich total vertan.
Zeitrechnung im Vogelsberg ist korrekt, Fehler lag bei mir.