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"Nichts und niemand steht über dem Verein..."

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cm47 schrieb:

Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...        

Naja. Da macht ihr es euch aber leicht!
Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?
Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt?
Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
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FrankenAdler schrieb:

wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen,

Das braucht man gar nicht, das machen diejenigen in durchaus beeindruckender Weise durch ihr Verhalten,schon selbst, ohne es überhaupt ansatzweise zu reflektieren.
Den Querverweis zu Grünen Bashing habe ich aber nicht in Gänze verstanden, ich bitte daher altersbedingt um Nachsicht....
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cm47 schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

babbelnedd schrieb:

Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.

babbelnedd schrieb:

und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?


Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...

Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder?
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen.
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
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Adler_im_Exil schrieb:

Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen.

Entscheidend ist, dass gewisse Leute immer wieder dadurch auffallen, dass sie der Eintracht mit ihrem Verhalten Schaden zufügen.
Und wer einem Verein vorsätzlich schadet, kann ja wohl schlecht ein Fan sein.
Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen.

Entscheidend ist, dass gewisse Leute immer wieder dadurch auffallen, dass sie der Eintracht mit ihrem Verhalten Schaden zufügen.
Und wer einem Verein vorsätzlich schadet, kann ja wohl schlecht ein Fan sein.
Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.
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Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.
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cm47 schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

babbelnedd schrieb:

Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.

babbelnedd schrieb:

und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?


Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...

Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder?
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen.
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
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Die Probleme werden durch jeden Forums Beitrag nicht gelöst, das ist mir bewusst

Wenn man solchen, sagen wir mal sehr merkwürdigen Menschen - die Netiquette wollen wir ja einhalten- nicht als den "klassischen"  Fan sieht,ist das für mich nachvollziehbar und ohnehin meine Sache.
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cm47 schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

babbelnedd schrieb:

Ich bin ein Fan von Eintracht Frankfurt, und verwahre mich ganz energisch mit diesem Pack in einen Topf geworfen zu werden.
Tut mir leid, in vielen Medienberichten und speziell bei vielen Polizeieinsätzen wird zwischen dir und den anderen keinen Unterschied gemacht. Besonders bei Auswärtsspielen. Aber gerade das ist ja auch ein Problem.

babbelnedd schrieb:

und erst ganz am Ende sind es Fans
Auch da muss ich dich enttäuschen. Es sind Fans, ob es dir passt oder nicht. Abgesehen davon bringt es nichts anderen Menschen abzuspprechen Fan zu sein, was hätte das auch für einen Zweck?


Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...

Es geht doch gerade um die Vorfälle beim Stuttgartspiel, oder?
Aber unabhängig davon, es ist völlig egal ob du diese Leute als Fans ansiehst oder nicht, entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen. Jeder, der zum Spiel der Eintracht geht wird sich als Fan bezeichnen.
Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.
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Adler_im_Exil schrieb:

entscheidend ist, was sie selber denken und wie sie sich fühlen.

Ich sehe das keinesfalls als entscheidend an, weil das eine verhaltensmäßige Narrenfreiheit impliziert, die man sanktionsfrei ausleben darf, schließlich ist man ja Fan.
Adler_im_Exil schrieb:

Es löst auch keinerlei Problem, wenn man sie nicht als Fans bezeichnet.



       

Natürlich löst das kein Problem, aber dann müßten wir mal die Definition dahingehend klären, was Fansein denn beinhaltet....ist das Wohlverhalten im Stadion als Normalo oder selbstdarstellende Randale auf Kosten des Vereins..
Vielleicht kannst du mir es eingängig erklären.
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Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.
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Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.

Würdest Du auch sagen, dass er sie von ganzem Herzen liebt?
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Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.

Würdest Du auch sagen, dass er sie von ganzem Herzen liebt?
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Basaltkopp schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.

Würdest Du auch sagen, dass er sie von ganzem Herzen liebt?

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.
Aber selbst wenn ich sage, dass es keine Liebe ist, wird er das ggfs. ganz anders sehen.
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Basaltkopp schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wäre ja so, als würde jemand seine Frau über alles lieben, sie aber jeden Abend nach Strich und Faden verdroschen.                                                        
Aber es wäre trotzdem noch seine Frau.

Würdest Du auch sagen, dass er sie von ganzem Herzen liebt?

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.
Aber selbst wenn ich sage, dass es keine Liebe ist, wird er das ggfs. ganz anders sehen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.


Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Du bei solchen Leuten wohl kaum sagen würdest, dass er erstmal ein liebender Partner ist. Bei Fans, die sich hingegen scheisse verhalten, ist es wichtig, dass es sich um Fans handelt, die ihren Verein lieben.
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cm47 schrieb:

Adler, bei allem Verständnis....Fans von was...??....von der Eintracht jedenfalls nicht, sonst würden sich Teile davon, ich will das nicht pauschalieren, nicht in hohem Maße letztendlich vereinsschädigend verhalten.
Wenn wir Hunderttausende von Strafzahlungen rauskloppen müssen, nur damit einige ihren Event haben, fehlt mir dafür jegliches Verständnis.
Wenn ich Eintrachtfan bin, dann sind die Maßstäbe meines Verhaltens im Sinne meines Vereins ausgerichtet und nicht gegen ihn....das ist jedenfalls mein Fanverständnis...        

Naja. Da macht ihr es euch aber leicht!
Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?
Kann man den dann noch als Fan bezeichnen, wenn er doch so gegen die Werte von unserer Eintracht verstößt?
Oder anders gesagt: wenn man damit anfängt Leuten das Fan sein aus irgendwelchen Gründen abzusprechen, dann muss man das auch konsequent bis zum letzten durchziehen!
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FrankenAdler schrieb:

Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?

Das klingt so merkwürdig konstruiert, daß man meinen könnte, Du würdest ungeschickt versuchen, den Vorwurf der Verleumdung oder des Rufmords vonseiten eines Eintracht Fans zu umgehen, während dieser den üblen Seitenhieb aber vermutlich sehen soll. Und andere vermutlich auch.
Da bleibt ein Geschmäckle.

Vielleicht irre ich mich aber auch.
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FrankenAdler schrieb:

Nur mal angenommen, jemand der sich bei WhatsApp über sein Profilbild als Eintracht Fan präsentiert, teilt dann über Statusmeldungen Grünen-Bashing aus rechtsextremistischen Quellen. Ist derjenige dann nicht ebenso vereinsschädigend unterwegs?

Das klingt so merkwürdig konstruiert, daß man meinen könnte, Du würdest ungeschickt versuchen, den Vorwurf der Verleumdung oder des Rufmords vonseiten eines Eintracht Fans zu umgehen, während dieser den üblen Seitenhieb aber vermutlich sehen soll. Und andere vermutlich auch.
Da bleibt ein Geschmäckle.

Vielleicht irre ich mich aber auch.
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Also falls sich jemand angesprochen fühlen sollte, werde ich mich bestimmt nicht dafür entschuldigen, dass ich es problematisch finde, wenn jemand rechtsextreme Propaganda in unseren Vereinsfarben präsentiert. Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Der Thread hier heißt: Niemand steht über dem Verein. Und was Peter Fischer über Eintracht Zugehörigkeit und rechtsextremem Dreck gesagt hat, dürftest du mitbekommen haben.
Ich für meinen Teil bin der Meinung, dass es geeignet ist Schande über die Eintracht zu bringen, sollte sowas passieren.
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Also falls sich jemand angesprochen fühlen sollte, werde ich mich bestimmt nicht dafür entschuldigen, dass ich es problematisch finde, wenn jemand rechtsextreme Propaganda in unseren Vereinsfarben präsentiert. Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Der Thread hier heißt: Niemand steht über dem Verein. Und was Peter Fischer über Eintracht Zugehörigkeit und rechtsextremem Dreck gesagt hat, dürftest du mitbekommen haben.
Ich für meinen Teil bin der Meinung, dass es geeignet ist Schande über die Eintracht zu bringen, sollte sowas passieren.
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FrankenAdler schrieb:

Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Nun ja, da ich Deine politische Gesinnung hier ein wenig kennengelernt habe, hast Du vermutlich einen anderen Maßstab bei der Klassifizierung "rechtsextreme Propaganda" als es jetzt andere tun würden.
Es kommt eben immer darauf an, aus welcher Richtung man auf etwas schaut.
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FrankenAdler schrieb:

Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Nun ja, da ich Deine politische Gesinnung hier ein wenig kennengelernt habe, hast Du vermutlich einen anderen Maßstab bei der Klassifizierung "rechtsextreme Propaganda" als es jetzt andere tun würden.
Es kommt eben immer darauf an, aus welcher Richtung man auf etwas schaut.
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SamuelMumm schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Nun ja, da ich Deine politische Gesinnung hier ein wenig kennengelernt habe, hast Du vermutlich einen anderen Maßstab bei der Klassifizierung "rechtsextreme Propaganda" als es jetzt andere tun würden.
Es kommt eben immer darauf an, aus welcher Richtung man auf etwas schaut.


Ich würde folgende Beispiele aufführen:

Propagandablatt der Identitären Bewegung
Propagandablatt von Correctiv
Karrikatur aus der Jungen Freiheit

Da ich deine politische Gesinnung nun ja auch etwas kennenlernen durfte, sag mir doch:
Wär das aus deiner Richtung ok und mit den Farben der Eintracht vereinbar werter Mumm?
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Adler_im_Exil schrieb:

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.


Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Du bei solchen Leuten wohl kaum sagen würdest, dass er erstmal ein liebender Partner ist. Bei Fans, die sich hingegen scheisse verhalten, ist es wichtig, dass es sich um Fans handelt, die ihren Verein lieben.
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SGE_Werner schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.


Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Du bei solchen Leuten wohl kaum sagen würdest, dass er erstmal ein liebender Partner ist. Bei Fans, die sich hingegen scheisse verhalten, ist es wichtig, dass es sich um Fans handelt, die ihren Verein lieben.

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.
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SGE_Werner schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Hmm, also solche Leute behaupten es zumindest oft. Vielleicht ist das einfach fehlgeleitete Liebe. Emotional falsch abgebogen.


Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Du bei solchen Leuten wohl kaum sagen würdest, dass er erstmal ein liebender Partner ist. Bei Fans, die sich hingegen scheisse verhalten, ist es wichtig, dass es sich um Fans handelt, die ihren Verein lieben.

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.
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Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

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Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

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Adler_im_Exil schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

Nichts für Ungut, aber ich finde es nur sehr schwer erträglich, wie du hier über Beziehungsgewalt sprichst. Mit "fehlgeleiteter Liebe" hat das nichts aber auch gar nichts zu tun.
Ich will hier echt nicht weiter ausholen, aber bitte, beschäftige dich vielleicht mal damit, statt hier solche Granaten abzulassen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

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Und beides ist in Ordnung?
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Und beides ist in Ordnung?
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Basaltkopp schrieb:

Und beides ist in Ordnung?

Nichts davon ist in Ordnung.
Im Endeffekt wird ein Objekt, dem zugeschrieben wird liebenswürdig zu sein, für den eigenen Narzissmus missbraucht.
Objekt schreibe ich hier bewußt, weil hier ein Bezugspunkt unter einer falschen Tatsachenbehauptung (Liebe) genutzt wird um im Eigeninteresse irgend was auszuleben, was mit dem Objekt an sich überhaupt nichts zu tun hat.
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Und beides ist in Ordnung?
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Basaltkopp schrieb:

Und beides ist in Ordnung?

Hab ich das gesagt? Nein, habe ich nicht, einfach mal lesen.
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SamuelMumm schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Oder siehst du da ein Problem bei mir?

Nun ja, da ich Deine politische Gesinnung hier ein wenig kennengelernt habe, hast Du vermutlich einen anderen Maßstab bei der Klassifizierung "rechtsextreme Propaganda" als es jetzt andere tun würden.
Es kommt eben immer darauf an, aus welcher Richtung man auf etwas schaut.


Ich würde folgende Beispiele aufführen:

Propagandablatt der Identitären Bewegung
Propagandablatt von Correctiv
Karrikatur aus der Jungen Freiheit

Da ich deine politische Gesinnung nun ja auch etwas kennenlernen durfte, sag mir doch:
Wär das aus deiner Richtung ok und mit den Farben der Eintracht vereinbar werter Mumm?
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FrankenAdler schrieb:

Propagandablatt der Identitären Bewegung
Propagandablatt von Correctiv
Karrikatur aus der Jungen Freiheit

Komische Mischung. Ich dachte dieses correctdings hat doch dieses ominöse Treffen da im Osten gegen die AfD veröffentlicht und diese Plattform ist nun rechtsradikal. Verstehe ich nicht aber ich kenne diese Plattform auch gar nicht.
Mich wundert allerdings, was du so für Karikaturen, Propagandablätter etc kennst.
Du scheinst da ja viel zu lesen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

Nichts für Ungut, aber ich finde es nur sehr schwer erträglich, wie du hier über Beziehungsgewalt sprichst. Mit "fehlgeleiteter Liebe" hat das nichts aber auch gar nichts zu tun.
Ich will hier echt nicht weiter ausholen, aber bitte, beschäftige dich vielleicht mal damit, statt hier solche Granaten abzulassen.
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FrankenAdler schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Es ist halt die gleiche fehlgeleitete Liebe wie die des Mannes in Basalatis Vergleich, der seine Frau schlägt.

tausche "halt" durch "vielleicht" ... hab die Editierfunktion auf die Schnelle nicht gefunden

Nichts für Ungut, aber ich finde es nur sehr schwer erträglich, wie du hier über Beziehungsgewalt sprichst. Mit "fehlgeleiteter Liebe" hat das nichts aber auch gar nichts zu tun.
Ich will hier echt nicht weiter ausholen, aber bitte, beschäftige dich vielleicht mal damit, statt hier solche Granaten abzulassen.

Was willst du denn jetzt wieder? Ich habe auf den Vergleich geantwortet. Wenn du es nicht kapierst, kann ich doch nichts dafür.


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