Ich habe sehr gut verstanden, was Sledge meint, und sehe in seiner Aussage auch keinen Widerspruch. Ohne der Buddy von Krösche sein zu müssen, wird man zu Recht vermuten können, dass Krösche auch nicht mehr rundum zufrieden ist mit seiner Trainerwahl. Natürlich hofft Krösche, dass der 6. Platz verteidigt wird und er dann mit Dino weitermachen kann wie geplant, aber im Stillen wird er, ohne das nach außen zu äußern, hoffentlich auch einen Plan B haben. Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Na gut, überzeugt. Ich muss gestehen, dass mir bisher die Argumente pro Toppmöller ein wenig dünn erschienen waren...
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg. Also äh… ja… fast wie hier.
Was macht DT denn besser als Korkut? Was qualifiziert ihn?
Ich sag’s nochmal: DT ist der erste Trainer seit Skibbe, den ich hier als untauglich ansehe. Kann hier nachgelesen werden. Seit dem Sommer war ich skeptisch und ich liege bei Trainern immer richtig. Kann ich auch nix für.
+1000000. Genau das denke ich auch. Ich kann nur wiederholen : Du kannst keinem Menschen einen Bugatti/Ferrari übergeben wenn er bisher nur einen Volkswqgen unter Aufsicht gefahren hat. Ich kann’s nur wiederholen.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Na gut, überzeugt. Ich muss gestehen, dass mir bisher die Argumente pro Toppmöller ein wenig dünn erschienen waren...
Aber zwischen den Zeilen seiner Worte zu „wir sind nicht zufrieden“ lässt sich genug herauslesen.
DT wird, egal wie sehr Du maulst, auch nächste Saison unser Trainer sein, sofern nicht noch irgendwas wildes passiert.
Ob Dir oder mir das gefällt, ist dabei auch komplett irrelevant. Seit Monaten wird als Beispiel Arsenal runtergebetet (erst letztens bei der Verlängerungs-PK von Krösche) Entsprechend wird man das auch durchziehen, außer es passiert eben etwas wirklich Kritisches.
Aber zwischen den Zeilen seiner Worte zu „wir sind nicht zufrieden“ lässt sich genug herauslesen.
DT wird, egal wie sehr Du maulst, auch nächste Saison unser Trainer sein, sofern nicht noch irgendwas wildes passiert.
Ob Dir oder mir das gefällt, ist dabei auch komplett irrelevant. Seit Monaten wird als Beispiel Arsenal runtergebetet (erst letztens bei der Verlängerungs-PK von Krösche) Entsprechend wird man das auch durchziehen, außer es passiert eben etwas wirklich Kritisches.
Wo steht, dass ich sage, dass er definitiv gehen muss? Du weißt - tut mir leid für dich - genauso viel/wenig wie ich. Ich bin allerdings in der Lage, Aussagen hinsichtlich Unzufriedenheit (in dem Fall Richtung Trainer) zu interpretieren und Vermutungen anstellen.
Und wenn er bleibt, wird das eine richtig „wilde“ (um bei deinen Worten zu bleiben) Sommerpause + Saisonanfang. Auch hier im Forum. Will ich ja fast miterleben. und dann ist er halt spätestens im September weg. Mach dir da gar nix vor.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg. Also äh… ja… fast wie hier.
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg. Also äh… ja… fast wie hier.
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Dieses Spiel werde ich wohl nie vergessen, als ich nach dem Spiel aus dem Stadion ging war mir klar das es mit der Meisterschaft in diesem Jahr nichts werden wird. Rostock habe ich dann erst in der Sportschau gesehen
Ich erinnere mich auch noch sehr gut an dieses Spiel.... Auch da wurde übrigens Weber (wie auch schon in Spielen zuvor) um einen klaren Elfer betrogen... Ein Grund, weshalb er gegen Rostock so ausgerastet ist. Das schien Methode zu haben bei den Schiris, zumal damals doch gleich wer Präsi vom späteren Überraschungsmeister war? Richtig, Meyer-Vorfelder...
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Sehr gut dargestellt. Eins übrigens noch zur unbestritten vorhandenen Fähigkeit von DT, die Spieler auf seiner Seite zu haben (das wird zumindest so kolportiert): Genau das schaffte ein gewisser M. Skibbe auch durchgehend (von Amanatidis mal abgesehen). Gibt Sinn, wenn man kaum trainiert und viel Freizeit bekommt. Das wird nicht das Problem heutzutage sein, aber ein sonniges Verhältnis zwischen Trainer und Team ist nicht zwingend erfolgsversprechend...
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden. Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren? Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis. Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Dieses Spiel werde ich wohl nie vergessen, als ich nach dem Spiel aus dem Stadion ging war mir klar das es mit der Meisterschaft in diesem Jahr nichts werden wird. Rostock habe ich dann erst in der Sportschau gesehen
Ich erinnere mich auch noch sehr gut an dieses Spiel.... Auch da wurde übrigens Weber (wie auch schon in Spielen zuvor) um einen klaren Elfer betrogen... Ein Grund, weshalb er gegen Rostock so ausgerastet ist. Das schien Methode zu haben bei den Schiris, zumal damals doch gleich wer Präsi vom späteren Überraschungsmeister war? Richtig, Meyer-Vorfelder...
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Sehr gut dargestellt. Eins übrigens noch zur unbestritten vorhandenen Fähigkeit von DT, die Spieler auf seiner Seite zu haben (das wird zumindest so kolportiert): Genau das schaffte ein gewisser M. Skibbe auch durchgehend (von Amanatidis mal abgesehen). Gibt Sinn, wenn man kaum trainiert und viel Freizeit bekommt. Das wird nicht das Problem heutzutage sein, aber ein sonniges Verhältnis zwischen Trainer und Team ist nicht zwingend erfolgsversprechend...
Ich bin zwar auch recht sicher, das Dino bleibt....Stand jetzt....ich habe im DoPa Krösche genau zugehört und natürlich wird er öffentlich keine Trainerspekulation lostreten. Ich will auch nicht zuviel hineininterpretieren, aber er sagte: Wenn die sportlichen Ziele des Vereins mit denen des Trainers derart divergieren, das nur noch der kleinste gemeinsame Nenner übrig bleibt, ist der Schaden für den Verein größer und dann besteht keine Basis mehr für eine Zusammenarbeit,,,,ich hoffe, das einigermaßen richtig wiedergegeben zu haben.... Nun könnte man darüber spekulieren, was passiert, wenn wir Europa nicht erreichen oder ob dann trotzdem weiterhin eine feste Vertrauensbasis gegeben ist...
Was Krösche im DoPa erzählt hat kann für Toppmöllers Zukunft irrelevant sein. Man hat ja schon mehrfach erlebt, was dabei raus kommt, wenn ein Trainerwechsel zu Saisonende vorzeitig bekannt wird. Siehe Hütter oder aktuell Tuchel.
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Ich bin zwar auch recht sicher, das Dino bleibt....Stand jetzt....ich habe im DoPa Krösche genau zugehört und natürlich wird er öffentlich keine Trainerspekulation lostreten. Ich will auch nicht zuviel hineininterpretieren, aber er sagte: Wenn die sportlichen Ziele des Vereins mit denen des Trainers derart divergieren, das nur noch der kleinste gemeinsame Nenner übrig bleibt, ist der Schaden für den Verein größer und dann besteht keine Basis mehr für eine Zusammenarbeit,,,,ich hoffe, das einigermaßen richtig wiedergegeben zu haben.... Nun könnte man darüber spekulieren, was passiert, wenn wir Europa nicht erreichen oder ob dann trotzdem weiterhin eine feste Vertrauensbasis gegeben ist...
Was Krösche im DoPa erzählt hat kann für Toppmöllers Zukunft irrelevant sein. Man hat ja schon mehrfach erlebt, was dabei raus kommt, wenn ein Trainerwechsel zu Saisonende vorzeitig bekannt wird. Siehe Hütter oder aktuell Tuchel.
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Was Krösche im DoPa erzählt hat kann für Toppmöllers Zukunft irrelevant sein. Man hat ja schon mehrfach erlebt, was dabei raus kommt, wenn ein Trainerwechsel zu Saisonende vorzeitig bekannt wird. Siehe Hütter oder aktuell Tuchel.
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden. Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Auch hier kann man Dir nur zustimmen. Ich mag ja Toppmöller sehr, weil er mutig in seinen Entscheidungen ist. Nur am Ende zählt auch der Erfolg und nicht nur die Randfaktoren. Aktuell würde ich es so einschätzen. Platz 6= Toppmöller bleibt sicher unser Trainer Platz 7= Toppmöller bleibt zu 80% unser Trainer Platz 8= sehe ich 50/50 Platz 9 oder schlechter= Toppmöller wird gehen müssen
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Richtig! Ist nicht schwer (verstehe ja selbst ichsmile: Also - ich bin dabei! Unterstützen überall und dauerhaft!
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Ich kann das Geflenne nicht mehr hören. Wir haben bald ein Endspiel gegen Augsburg das wir positiv angehen müssen und wo die Mannschaft jeden erdenklichen Support braucht. Wenn wir das gewinnen bin ich sicher dass wir Europa festmachen. Spekulationen um was wäre wenn sind im Moment keine Hilfe.
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Richtig! Ist nicht schwer (verstehe ja selbst ichsmile: Also - ich bin dabei! Unterstützen überall und dauerhaft!
Was Krösche im DoPa erzählt hat kann für Toppmöllers Zukunft irrelevant sein. Man hat ja schon mehrfach erlebt, was dabei raus kommt, wenn ein Trainerwechsel zu Saisonende vorzeitig bekannt wird. Siehe Hütter oder aktuell Tuchel.
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Was Krösche im DoPa erzählt hat kann für Toppmöllers Zukunft irrelevant sein. Man hat ja schon mehrfach erlebt, was dabei raus kommt, wenn ein Trainerwechsel zu Saisonende vorzeitig bekannt wird. Siehe Hütter oder aktuell Tuchel.
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden. Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Auch hier kann man Dir nur zustimmen. Ich mag ja Toppmöller sehr, weil er mutig in seinen Entscheidungen ist. Nur am Ende zählt auch der Erfolg und nicht nur die Randfaktoren. Aktuell würde ich es so einschätzen. Platz 6= Toppmöller bleibt sicher unser Trainer Platz 7= Toppmöller bleibt zu 80% unser Trainer Platz 8= sehe ich 50/50 Platz 9 oder schlechter= Toppmöller wird gehen müssen
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden. Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren? Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis. Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Deine Logik ist leider auch schwer zu verstehen...
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden. Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren? Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis. Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Bitte FA, bei aller berechtigten Kritik, der Vergleich ist echt schäbbisch. Ja, wir spielen beschissenen Fußball, der allen Grund zu Kritik bietet und dennoch sind wir nur extrem schwer zu besiegen. 6 Niederlagen nach 28 Ligaspielen - eine Bilanz, von der man unter Fanz nur träumen konnte...
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Wow Fanz mit Toppmöller zu vergleichen. Es wird immer wilder. Sind wir wirklich schon so hoch geflogen, das uns ein 6ter Tabellenplatz mit schlechten Fußball dermaßen die Laune verdirbt ? Ich glaube die 2 Pokalsiege plus die hohen Ablösesummen haben einige vergessen lassen, das Fußball nicht planbar ist und er deswegen auch so geliebt wird. Und hätten wir Planbarkeit, hätten wir niemals diese 2 Pokale geholt, das sollten manche auch nicht vergessen. Deswegen gesteht uns doch mal ein Jahr mit schlechtem Fußball zu. Übrigens hinkt der Vergleich Fanz und Dino in Sachen widrige Umstände. Der eine hat die Vorgabe Platz 6 zu sichern (vermute ich) der andere kämpfte um den Klassenerhalt.
Ich bin mir übrigens sicher, das ein Fanz in dem aktuellen Umfeld auch eher die Klasse gehalten hätte, wir hatten damals einfach schlechte Entscheidungen getroffen und zu viel Unruhe im Verein.
Was macht DT denn besser als Korkut? Was qualifiziert ihn?
Ich sag’s nochmal: DT ist der erste Trainer seit Skibbe, den ich hier als untauglich ansehe. Kann hier nachgelesen werden. Seit dem Sommer war ich skeptisch und ich liege bei Trainern immer richtig. Kann ich auch nix für.
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Hmmmm. So gesehen hätte man mit Fanz aber auch mehr Geduld haben müssen. Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals? Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Bitte FA, bei aller berechtigten Kritik, der Vergleich ist echt schäbbisch. Ja, wir spielen beschissenen Fußball, der allen Grund zu Kritik bietet und dennoch sind wir nur extrem schwer zu besiegen. 6 Niederlagen nach 28 Ligaspielen - eine Bilanz, von der man unter Fanz nur träumen konnte...
Bitte FA, bei aller berechtigten Kritik, der Vergleich ist echt schäbbisch.
Warum?
Passt doch perfekt, Fanz hat schon den letzten SGE Trainer mit SGE Vergangenheit abgelöst, weil ein Haufen Leute meinte es besser zu wissen und unzufrieden mit erwartbaren Ergebnissen waren.
Und bei Braunschweig hat Fanz ja attraktiven Offensivfussball spielen lassen.
Ich finde FA, hat das perfekt ausgeführt und wir wissen, wenn es um gute Nachfolge geht, dann sind die Franken historisch gesehen der beste Ansprechpartner, wir sind dann zwar nur kurz der beste Verein der Welt, danach aber mit 3 Vereinen erstklassig 😋
Hier wurde heute nicht umsonst die Frage gestellt, was eigentlich für Dino als guten Trainer spricht. Seine Zeit in Düdelingen? Seine Zeit als Nagelsmann Assistent? Das ist echt nicht viel.... Er gibt jungen Spielern eine Chance, ist für mich ein Pluspunkt. Aber sonst fällt mir auch nichts ein, leider.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Na gut, überzeugt. Ich muss gestehen, dass mir bisher die Argumente pro Toppmöller ein wenig dünn erschienen waren...
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg.
Also äh… ja… fast wie hier.
Ich sag’s nochmal: DT ist der erste Trainer seit Skibbe, den ich hier als untauglich ansehe. Kann hier nachgelesen werden. Seit dem Sommer war ich skeptisch und ich liege bei Trainern immer richtig. Kann ich auch nix für.
Warum schlägst Du denn dann M.K. nicht den ultimativen Trainer vor, welcher uns über Jahre zum CL-Winner macht?
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Na gut, überzeugt. Ich muss gestehen, dass mir bisher die Argumente pro Toppmöller ein wenig dünn erschienen waren...
DT wird, egal wie sehr Du maulst, auch nächste Saison unser Trainer sein, sofern nicht noch irgendwas wildes passiert.
Ob Dir oder mir das gefällt, ist dabei auch komplett irrelevant.
Seit Monaten wird als Beispiel Arsenal runtergebetet (erst letztens bei der Verlängerungs-PK von Krösche)
Entsprechend wird man das auch durchziehen, außer es passiert eben etwas wirklich Kritisches.
Wo steht, dass ich sage, dass er definitiv gehen muss? Du weißt - tut mir leid für dich - genauso viel/wenig wie ich. Ich bin allerdings in der Lage, Aussagen hinsichtlich Unzufriedenheit (in dem Fall Richtung Trainer) zu interpretieren und Vermutungen anstellen.
Und wenn er bleibt, wird das eine richtig „wilde“ (um bei deinen Worten zu bleiben) Sommerpause + Saisonanfang. Auch hier im Forum. Will ich ja fast miterleben. und dann ist er halt spätestens im September weg. Mach dir da gar nix vor.
Was sprach seinerzeit für Streich als guten Trainer? Für Klopp? Die haben auch nicht von Anfang an die Sterne vom Himmel spielen lassen.
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg.
Also äh… ja… fast wie hier.
Erstes halbes Jahr Klopp, erstes halbes Jahr Streich - und die meisten waren schon begeistert in Mainz/Dortmund/Liverpool bzw. Freiburg.
Also äh… ja… fast wie hier.
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
https://www.dfb.de/datencenter/bundesliga/1991-1992/37-spieltag/eintracht-frankfurt-sv-werder-bremen-179762
Dieses Spiel werde ich wohl nie vergessen, als ich nach dem Spiel aus dem Stadion ging war mir klar das es mit der Meisterschaft in diesem Jahr nichts werden wird. Rostock habe ich dann erst in der Sportschau gesehen
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Sehr gut dargestellt. Eins übrigens noch zur unbestritten vorhandenen Fähigkeit von DT, die Spieler auf seiner Seite zu haben (das wird zumindest so kolportiert): Genau das schaffte ein gewisser M. Skibbe auch durchgehend (von Amanatidis mal abgesehen). Gibt Sinn, wenn man kaum trainiert und viel Freizeit bekommt. Das wird nicht das Problem heutzutage sein, aber ein sonniges Verhältnis zwischen Trainer und Team ist nicht zwingend erfolgsversprechend...
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden.
Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren?
Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis.
Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Dieses Spiel werde ich wohl nie vergessen, als ich nach dem Spiel aus dem Stadion ging war mir klar das es mit der Meisterschaft in diesem Jahr nichts werden wird. Rostock habe ich dann erst in der Sportschau gesehen
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Sehr gut dargestellt. Eins übrigens noch zur unbestritten vorhandenen Fähigkeit von DT, die Spieler auf seiner Seite zu haben (das wird zumindest so kolportiert): Genau das schaffte ein gewisser M. Skibbe auch durchgehend (von Amanatidis mal abgesehen). Gibt Sinn, wenn man kaum trainiert und viel Freizeit bekommt. Das wird nicht das Problem heutzutage sein, aber ein sonniges Verhältnis zwischen Trainer und Team ist nicht zwingend erfolgsversprechend...
Ich will auch nicht zuviel hineininterpretieren, aber er sagte:
Wenn die sportlichen Ziele des Vereins mit denen des Trainers derart divergieren, das nur noch der kleinste gemeinsame Nenner übrig bleibt, ist der Schaden für den Verein größer und dann besteht keine Basis mehr für eine Zusammenarbeit,,,,ich hoffe, das einigermaßen richtig wiedergegeben zu haben....
Nun könnte man darüber spekulieren, was passiert, wenn wir Europa nicht erreichen oder ob dann trotzdem weiterhin eine feste Vertrauensbasis gegeben ist...
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Ich will auch nicht zuviel hineininterpretieren, aber er sagte:
Wenn die sportlichen Ziele des Vereins mit denen des Trainers derart divergieren, das nur noch der kleinste gemeinsame Nenner übrig bleibt, ist der Schaden für den Verein größer und dann besteht keine Basis mehr für eine Zusammenarbeit,,,,ich hoffe, das einigermaßen richtig wiedergegeben zu haben....
Nun könnte man darüber spekulieren, was passiert, wenn wir Europa nicht erreichen oder ob dann trotzdem weiterhin eine feste Vertrauensbasis gegeben ist...
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Auch hier kann man Dir nur zustimmen.
Ich mag ja Toppmöller sehr, weil er mutig in seinen Entscheidungen ist.
Nur am Ende zählt auch der Erfolg und nicht nur die Randfaktoren.
Aktuell würde ich es so einschätzen.
Platz 6= Toppmöller bleibt sicher unser Trainer
Platz 7= Toppmöller bleibt zu 80% unser Trainer
Platz 8= sehe ich 50/50
Platz 9 oder schlechter= Toppmöller wird gehen müssen
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Richtig! Ist nicht schwer (verstehe ja selbst ichsmile:
Also - ich bin dabei!
Unterstützen überall und dauerhaft!
Laß uns in Stuttgart gewinnen, dann ist die Hoffnung und Euphorie sofort wieder da und dann wird es auch den Rückhalt und Support gegen die Puppen geben...so schwer kann das ja nicht sein..
Richtig! Ist nicht schwer (verstehe ja selbst ichsmile:
Also - ich bin dabei!
Unterstützen überall und dauerhaft!
Ich glaube zwar auch, dass Dino bleibt. Aber sollte man an einen Abschied denken, wird man einen Teufel tun und jetzt schon öffentlich darüber reden.
Auch hier kann man Dir nur zustimmen.
Ich mag ja Toppmöller sehr, weil er mutig in seinen Entscheidungen ist.
Nur am Ende zählt auch der Erfolg und nicht nur die Randfaktoren.
Aktuell würde ich es so einschätzen.
Platz 6= Toppmöller bleibt sicher unser Trainer
Platz 7= Toppmöller bleibt zu 80% unser Trainer
Platz 8= sehe ich 50/50
Platz 9 oder schlechter= Toppmöller wird gehen müssen
Zu Klopp: er hat die Mainzer im Dezember 2000 auf einem Abstiegsplatz übernommen und sicher in der Liga gehalten. In der darauffolgenden Spielzeit hat er sie fast zum Aufstieg geführt. Alles weitere ist bekannt. Klopp war bei seinem Trainerstart Anfang 30, und vor allem ein total anderer Typ als Dino. Ich hoffe, Du erkennst die Unterschiede... Mit Anfang 40, wie Dino, war Klopp schon ein Trainer auf internationalem Top-Niveau.
Außerdem nochmals die Logik: Streich und Klopp hatten bei ihrem Amtsantritt nichts oder wenig vorzuweisen. Und weil das bei Dino genauso ist, wird er den Weg von Streich und Klopp gehen? Wieviele Trainer gibt es denn umgekehrt, die bei ihrer ersten Stelle, wie Dino, noch keine Karriere als Trainer hatten, und die dann im Nirwana der vielen Fußballlehrer wieder verschwunden sind? Ich könnte Dir auf Anhieb mindestens 30 nennen, wahrscheinlich sind es in 60 Jahren BL hunderte...
Dino ist, wie viele, ein ausgezeichneter Fußballfachmann, keine Frage. Ob er aber auch eine Mannschaft führen kann, das Beste aus ihr herauskitzeln, sie motivieren kann, das steht noch in den Sternen. Im Moment habe nicht nur ich große Zweifel. Und an dieser Stelle nochmals die Kritik an Krösche: wenn ich schon einen Umbruch mit vielen jungen, unerfahrenen Spielern vornehme, dann kann ich mir nicht auch noch an der Spitze als Trainer einen Neuling leisten.
Was ich zugeben muss: die BL zeigt aktuell, wie auch scheinbar oder anscheinend erfahrene Trainer aus Mannschaften mit guten Spielern erstaunlich wenig hinkriegen. Unser früherer Liebling Nico mit seinem Wolfsburg ist da ein Beispiel, von Tuchel mal ganz zu schweigen.
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden.
Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren?
Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis.
Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals?
Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Ist das denn so schwer zu verstehen? Du fragst, woran man festmachen könne, dass Dino ein guter Trainer ist. Nach einem dreiviertel Jahr als Cheftrainer in der Bundesliga. Die Antwort ist: Man kann es nicht an irgendetwas festmachen, weder dass er ein guter noch dass er ein schlechter Trainer ist. Konnte man aber bei den genannten Streich oder Klopp zu dem Zeitpunkt auch nicht. Genauso wenig wie man bei der Vielzahl der gescheiterten Trainer zu diesem Zeitpunkt vorhersehen konnte, dass sie krachend scheitern werden.
Aber nochmal zu Klopp und Streich: Ich weiß es nicht und bin auch zu faul, das jetzt in irgendeiner Form zu recherchieren. Aber mussten die zum Start ihrer Cheftrainer-Karriere mit solchen Umständen zurecht kommen wie Dino? Dass im Prinzip die gesamte Sommervorbereitung fürn A*sch war, weil der Zielspieler, auf den das gesamte System ausgerichtet war, weggebrochen ist und man wieder bei Null anfangen musste, nachdem die Saison bereits lief? Und in der folgenden Winterpause wieder keine gescheite Vorbereitung möglich war, weil drei recht wichtige Spieler nicht abkömmlich waren?
Natürlich ist viel Sand im Getriebe und natürlich ist unser Spiel sehr stotternd. Aber angesichts der Umstände ist das auch nicht wirklich überraschend. Und unter Berücksichtigung dieser Umstände ist der sechste Platz, sechs Spiele vor Schluss mit 6 Punkten Vorsprung beileibe kein schlechtes Ergebnis.
Und jetzt eben nochmals die Frage: Fanden die genannten Trainer bei ihrer ersten Saison hier auch solche Widrigkeiten vor? Und by the way, die Stelle, wo ich schrieb, dass Dino ganz sicher den Weg von Klopp oder Streich gehen wird, die musst Du mir zeigen. Ich hab lediglich gefragt, ob bei denen zu diesem Zeitpunkt ihrer Karriere abzusehen war, dass sie gute bzw. erfolgreiche Trainer werden.
Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals?
Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Bitte FA, bei aller berechtigten Kritik, der Vergleich ist echt schäbbisch.
Ja, wir spielen beschissenen Fußball, der allen Grund zu Kritik bietet und dennoch sind wir nur extrem schwer zu besiegen. 6 Niederlagen nach 28 Ligaspielen - eine Bilanz, von der man unter Fanz nur träumen konnte...
Wow Fanz mit Toppmöller zu vergleichen.
Es wird immer wilder. Sind wir wirklich schon so hoch geflogen,
das uns ein 6ter Tabellenplatz mit schlechten Fußball dermaßen die Laune verdirbt ?
Ich glaube die 2 Pokalsiege plus die hohen Ablösesummen haben einige vergessen lassen, das Fußball nicht
planbar ist und er deswegen auch so geliebt wird.
Und hätten wir Planbarkeit, hätten wir niemals diese 2 Pokale geholt, das sollten manche auch nicht vergessen.
Deswegen gesteht uns doch mal ein Jahr mit schlechtem Fußball zu.
Übrigens hinkt der Vergleich Fanz und Dino in Sachen widrige Umstände.
Der eine hat die Vorgabe Platz 6 zu sichern (vermute ich) der andere kämpfte um den Klassenerhalt.
Ich bin mir übrigens sicher, das ein Fanz in dem aktuellen Umfeld auch eher die Klasse gehalten hätte,
wir hatten damals einfach schlechte Entscheidungen getroffen und zu viel Unruhe im Verein.
Ich sag’s nochmal: DT ist der erste Trainer seit Skibbe, den ich hier als untauglich ansehe. Kann hier nachgelesen werden. Seit dem Sommer war ich skeptisch und ich liege bei Trainern immer richtig. Kann ich auch nix für.
Warum schlägst Du denn dann M.K. nicht den ultimativen Trainer vor, welcher uns über Jahre zum CL-Winner macht?
Ich mein, wenn Dino widrige Umstände hat, was hatte dann der Fanz damals?
Das war schon sehr ungerecht den einfach so schnell wieder zu feuern.
Bitte FA, bei aller berechtigten Kritik, der Vergleich ist echt schäbbisch.
Ja, wir spielen beschissenen Fußball, der allen Grund zu Kritik bietet und dennoch sind wir nur extrem schwer zu besiegen. 6 Niederlagen nach 28 Ligaspielen - eine Bilanz, von der man unter Fanz nur träumen konnte...
Warum?
Passt doch perfekt, Fanz hat schon den letzten SGE Trainer mit SGE Vergangenheit abgelöst, weil ein Haufen Leute meinte es besser zu wissen und unzufrieden mit erwartbaren Ergebnissen waren.
Und bei Braunschweig hat Fanz ja attraktiven Offensivfussball spielen lassen.
Ich finde FA, hat das perfekt ausgeführt und wir wissen, wenn es um gute Nachfolge geht, dann sind die Franken historisch gesehen der beste Ansprechpartner, wir sind dann zwar nur kurz der beste Verein der Welt, danach aber mit 3 Vereinen erstklassig 😋