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Nachbetrachtung von der Launischen Diva gegen Aberdeen

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Habe bereits Samstag geschrieben, dass die Bayern im Waldstadion noch nie so desolat und völlig von der Rolle waren. Denn die Leistung der Eintracht war ok, sie sah nur top aus, gegen einen völlig indisponierten Gegner, der vorne seine Chancen nicht nutzte und hinten nicht stattfand.

Die qualitative Armut des zweiten Anzuges ist gestern erneut deutlich geworden. Wenn man sieht, wie viel Geld man mit Hauge und Ngankam verbrannt hat, tut das schon weh. Aaronson ist noch jung, hat aber zumindest die Veranlagung. Was man in Ngankam gesehen hat, weiß ich nicht. Aber da fehlt es an allem. Jessic und Nacho sind beide recht robust gebaut, wenn ich dann sehe, wie Nacho seinen Körper einsetzt und sich in den Räumen bewegt, frage ich mich schon, wieso er nicht die erste Alternative ist.

Man kann verlieren, aber nicht so wie gestern, vor allem nicht so wie in Augsburg und auf gar keinen Fall so, wie in Saarbrücken. Der Kader hat zu viele Lücken und ist auch mental einer der schwächeren, verglichen mit den letzten Jahren.
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Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich. Das gilt übrigens für die letzten 6 Wochen, die Konter gegen die Bayern mal ausgeklammert.
Was bringen uns denn 700 Pässe und 66% Ballbesitz wenn keiner weiß was man damit machen soll??
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Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  
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Wieder mal ein Spiel in der Konferenzliga, wo das Ergebnis ein Witz ist, gemessen am Spielverlauf.
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J_Boettcher schrieb:

Wieder mal ein Spiel in der Konferenzliga, wo das Ergebnis ein Witz ist, gemessen am Spielverlauf.



Ja das fällt schon auf, zeigt aber auch, das die 2. Garde nicht gerade stark im Abschluss ist.
Jemanden wie Ferri mache ich keinen Vorwurf, der ist noch so jung und in den ersten Spielen ist man sicherlich auch noch etwas nervös oder unerfahren.
Aber jemand wie Ngankam, sollte es eigentlich mal hinbekommen, da zu stehen, wo ein Stürmer stehen muss oder mehr fürs Team machen.
Ngankam darf wohl mangels Alternativen gegen Leverkusen wieder von Beginn an ran.
Sollte dort wieder so wenig von Ihm kommen, würde ich Ihn im Winter abgeben und einen
anderen Stürmer holen. Toppmöller hat ja sogar versucht Ihm mit speziellen Training zu formen
und trotzdem kommt da nichts.

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Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  
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Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  


"Nicht 1 einziges Mal gefährlich" ist sicherlich übertrieben.

Wirklich zwingend waren unsere Abschlüsse, wenn wir überhaupt zu welchem kamen, aber bei aller optischen Überlegenheit tatsächlich nicht wirklich.
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J_Boettcher schrieb:

Wieder mal ein Spiel in der Konferenzliga, wo das Ergebnis ein Witz ist, gemessen am Spielverlauf.



Ja das fällt schon auf, zeigt aber auch, das die 2. Garde nicht gerade stark im Abschluss ist.
Jemanden wie Ferri mache ich keinen Vorwurf, der ist noch so jung und in den ersten Spielen ist man sicherlich auch noch etwas nervös oder unerfahren.
Aber jemand wie Ngankam, sollte es eigentlich mal hinbekommen, da zu stehen, wo ein Stürmer stehen muss oder mehr fürs Team machen.
Ngankam darf wohl mangels Alternativen gegen Leverkusen wieder von Beginn an ran.
Sollte dort wieder so wenig von Ihm kommen, würde ich Ihn im Winter abgeben und einen
anderen Stürmer holen. Toppmöller hat ja sogar versucht Ihm mit speziellen Training zu formen
und trotzdem kommt da nichts.

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Ngankam liegt gehaltstechnisch auf einer Stufe mit Buta, Knauff und Chaibi, angeblich bei etwa 1,8 Mio. Was man in ihm gesehen hat, als man ihn mit einem Fünfjahresvertrag ausstattete? Es dürfte entsprechend schwer werden, ihn „abzugeben“.
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Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  
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Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.
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Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.


Dazu noch, man erinnere sich beispielsweise Mal an diverse Spiele dieser Sorte, die über weite Strecken ähnlich mühsam ausgesehen haben gegen tiefstehende Gegner, aber am Ende noch gut gegangen sind. Wie sind da die entscheidenden Tore gefallen? In Helsinki war es ein Sonntagsschuß aus der zweiten Reihe von Chaibi. Im Heimspiel gegen Aberdeen ein Kopfball unseres Verteidigers nach Standard.
Selbst gegen Heidenheim brachte ein Distanzschuß (Larsson) den Sieg auf den Weg. Nix mit klassischen Stürmertoren. Du bist quasi mangels Qualität im Strafraum auf Fernschüsse oder Ecken angewiesen (und Ecken sind leider bekanntlich ja auch sehr problematisch, Heimspiel gegen Aberdeen war da eine absolute Ausnahme).
Als Kontrast könnte man überspitzt noch die ersten Spiele der Saison anführen. Da waren die Spiele gegen Darmstadt, Sofia, selbst die erste Hälfte gegen LOK Leipzig im Pokal auch nicht wirklich ansehnlich und auch da ging es gegen eher destruktive "Außenseiter", aber es war in allen diesen Spielen Muani, der uns das 1:0 besorgt hat (und das, obwohl der an diesen Tagen alles andere als "on fire" war, sondern eher lustlos wirkte).
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Ngankam liegt gehaltstechnisch auf einer Stufe mit Buta, Knauff und Chaibi, angeblich bei etwa 1,8 Mio. Was man in ihm gesehen hat, als man ihn mit einem Fünfjahresvertrag ausstattete? Es dürfte entsprechend schwer werden, ihn „abzugeben“.
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HessiP schrieb:

Ngankam liegt gehaltstechnisch auf einer Stufe mit Buta, Knauff und Chaibi, angeblich bei etwa 1,8 Mio. Was man in ihm gesehen hat, als man ihn mit einem Fünfjahresvertrag ausstattete? Es dürfte entsprechend schwer werden, ihn „abzugeben“.



Verleihen geht immer. Zur not muss man eben was vom Gehalt übernehmen.
Was man in Ihm gesehen hat, war wohl das was auch einige Eintrachtfans die diesen Transfers bejubelt haben
in Ihm gesehen haben. Er performte damals in einer schlechten Hertha Mannschaft ganz ordentlich.
Ich war zwar nicht begeistert von Ihm, aber seine Statistiken sahen schon so aus, als könnte er hier mehr reißen
in einem besseren Team. Das das Gegenteil eintrifft, ist zwar selten, kommt aber eben auch mal vor.
Ich mache den verantwortlichen bei dem Transfer keinen Vorwurf, es war ein Versuch, nur mittlerweile sollte man
merken, das es im Moment so keinen Sinn mit ihm bei uns macht.
Da wäre ein Ache wahrscheinlich wesentlich besser gewesen.
Aber hinterher ist man immer schlauer.

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Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  

Also Möglichkeiten waren schon da. Vielleicht waren es nicht die Tausendprozentigen, aber doch 4-5 durchaus aussichtsreiche Situationen. Die Schüsse knapp am langen Pfosten vorbei (Ngankam, Nkounkou) oder die Hauge-Chance waren vor dem Rückstand, in der zweiten Halbzeit hatte Aaronson beispielsweise eine Situation, die er viel zu lasch abschließt, dann der eine Ball der trotz freier Schußbahn versucht wird querzuspielen... Einer effektiven Mannschaft reicht das, um daraus auch wenigstens ein, zwei Mal Kapital zu schlagen.  Dass das nichts daran ändert, dass man normal noch zwingender spielen muss ist auch klar, aber da bin ich wieder beim Punkt, dass es nicht nur die paar ausgelassenen Abschlußsituationen sind, die das Fehlen eines gescheiten Knipsers wieder einmal aufgezeigt haben. Sondern auch gestern waren da wieder viele Bälle, die durch den 16er segeln oder Ping-Pong-mäßig herflippern, und halt nie einem der Ball vor die Füße fällt. Weil da eben keiner ist, der die Situation antizipiert, richtig steht, "Instinkt" hat. Oder wenn Götze, Larsson & Co den Ball 20 Meter vor dem Tor führen oder hin- und herspielen, Mal im entscheidenden Moment den Laufweg anzeigt, um in die Lücke zu stoßen. Dass 8 Ecken wieder absolut ungefährlich verpuffen und da auch kein Offensivspieler Mal irgendwie per Kopf nen Ball aufs Tor bringt, kommt noch on Top.
Alles das fehlt uns komplett im 16er. Abschlußeffektivität, ein Gefühl für die richtigen Räume, Kopfballgefährlichkeit, "da stehen wo ein Stürmer stehen muss"... Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten. Nicht von ungefähr haben wir in so vielen Spielen dieses Muster gesehen, dass wir eigentlich feldüberlegen sind, aber am 16er des Gegners Schluß ist.
Ich weiß, dass das blöd und verkürzt klingt und sich so anhört, als gebe man den anderen Spielern damit ein Alibi, aber ich sehe darin wirklich unser absolutes Kernproblem. Wenn da wenigstens ein Neuner von mittelmäßiger Qualität den Posten besetzen würde, aber leider haben wir da ja wirklich nahezu gar nichts: Ngankam entspricht nicht annähernd Bundesliga-Ansprüchen und Nacho Ferri ist bei allem Respekt de facto lediglich ein Talent aus einer Viertliga-Elf. Das zieht uns in solchen Spielen so unfassbar extrem runter.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten.


Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...
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Noch ist es zu früh für ein Fazit, aber das Spiel gestern reiht sich nahtlos in die übrigen Spiele ein. 1 Halbzeit war ja noch einigermaßen ok, aber zweite war schon ein Offenbarungseid, gegen ein Team was eher als besserer Zweitligist anzusiedeln ist. Es gab kein Druckphase der Aberdeener und trotzdem verloren.

So wie es jetzt ausschaut hat man sich extrem verschätzt was die Kaderstärke angeht. Sicherlich fehlt ein Stürmer a´la Kolo an allen Ecken und Enden. Aber mal angenommen Kolo wäre nicht gegangen, dann wäre der Kader ja so gesehen fertig gewesen. Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde. Sicherlich waren gute Transfers dabei, aber das altbekannte Problem mit welchen Glasner schon zu kämpfen hatte, ein unfertiger Kader, in Qualität und Breite ist das Manko! Das macht es einen eher unerfahrenen Trainer wie Toppmöller extrem schwer und geht auf MK´s Kappe.

Allerdings muss man auch sagen das was man seinerzeit Glasner ankreidete, zu starr an einem System festzuhalten was nicht funktioniert, muss man nun nach fast der Hälfte der Saison mit vielen Spielen auch Toppmöller ankreiden. Rotation hin oder her, lobenswerter Ansatz mit den Spielzeiten für Talente,Top,  aber was so eine uneingespielte Mannschaft brauch ist Eingespieltheit. Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.Wenn man dann Talente in einer funktionierenden Mannschaft ran lässt sollte es auch für die Talente einfacher sein zu brillieren. Aber wenn du ne komplett uneingespielte Mannschaft auf den Rasen lässt, dann kann es wie gestern gesehen, auch gegen einen Gegner wie Aberdeen in die Hose gehen.
Ich hätte schon gedacht das Toppmöller nach dem Bayernspiel die richtigen Schlüsse und Worte zieht und findet, um die Mannschaft zu pushen und das ist erst die Hinrunde..... Wir können echt vom Glück reden, das sich PSG nicht abschütteln lassen hat und Kolo doch noch gekauft hat.
Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....
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Noch ist es zu früh für ein Fazit, aber das Spiel gestern reiht sich nahtlos in die übrigen Spiele ein. 1 Halbzeit war ja noch einigermaßen ok, aber zweite war schon ein Offenbarungseid, gegen ein Team was eher als besserer Zweitligist anzusiedeln ist. Es gab kein Druckphase der Aberdeener und trotzdem verloren.

So wie es jetzt ausschaut hat man sich extrem verschätzt was die Kaderstärke angeht. Sicherlich fehlt ein Stürmer a´la Kolo an allen Ecken und Enden. Aber mal angenommen Kolo wäre nicht gegangen, dann wäre der Kader ja so gesehen fertig gewesen. Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde. Sicherlich waren gute Transfers dabei, aber das altbekannte Problem mit welchen Glasner schon zu kämpfen hatte, ein unfertiger Kader, in Qualität und Breite ist das Manko! Das macht es einen eher unerfahrenen Trainer wie Toppmöller extrem schwer und geht auf MK´s Kappe.

Allerdings muss man auch sagen das was man seinerzeit Glasner ankreidete, zu starr an einem System festzuhalten was nicht funktioniert, muss man nun nach fast der Hälfte der Saison mit vielen Spielen auch Toppmöller ankreiden. Rotation hin oder her, lobenswerter Ansatz mit den Spielzeiten für Talente,Top,  aber was so eine uneingespielte Mannschaft brauch ist Eingespieltheit. Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.Wenn man dann Talente in einer funktionierenden Mannschaft ran lässt sollte es auch für die Talente einfacher sein zu brillieren. Aber wenn du ne komplett uneingespielte Mannschaft auf den Rasen lässt, dann kann es wie gestern gesehen, auch gegen einen Gegner wie Aberdeen in die Hose gehen.
Ich hätte schon gedacht das Toppmöller nach dem Bayernspiel die richtigen Schlüsse und Worte zieht und findet, um die Mannschaft zu pushen und das ist erst die Hinrunde..... Wir können echt vom Glück reden, das sich PSG nicht abschütteln lassen hat und Kolo doch noch gekauft hat.
Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....
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Robby1976 schrieb:

Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....


Ich mache mir da ehrlich gesagt keine all zu großen Hoffnungen, dass das Winter-Transferfenster erfolgsversprechend sein wird.
Nachbessern im Winter ist verdammt schwierig. Es gibt nicht wirklich viele Vereine, die gute Spieler mitten in der Saison abgeben wollen. Erst recht nicht, wenn ein Afrika-Cup bevorsteht und man im Sommer auch wesentlich leichter Ersatz beschaffen kann.
Zudem sind die Spieler, die uns in der Breite deutlich verstärken, in der Preiskategorie ab 10 Millionen aufwärts zu finden. Im Winter steigt dieser Preis aber meist noch einmal, da dies quasi als "Schmerzensgeld" dafür gezahlt wird, dass du anderen, meist kleineren Vereinen sehr gute Spieler mitten in der Saison wegkaufst. Da werden aus 10 Millionen mal ganz schnell 20 Millionen. Spieler von größeren Vereinen, die bei diesen auf dem Abstellgleis stehen, beziehen/fordern meist ein Gehalt, welches wir uns nicht leisten können/wollen und haben zudem auch lange keine Spielpraxis mehr genossen, um ebenfalls eine direkte Verstärkung darzustellen.
Außerdem wirst du im Winter kaum noch einen Spieler finden, dessen Vertrag im Sommer 2024 ausläuft und du somit die Ablöse drücken könntest. Diese Spieler gehen dann lieber ablösefrei im Sommer, zwecks Handgeld, oder befinden sich gerade in Vertragsverhandlungen mit ihrem derzeitigen Arbeitgeber.
Europa Conference League, DFB-Pokal-Aus und null Chance auf einen Titel in der Liga sind jetzt auch nicht gerade sehr überzeugende Argumente für viele Spieler in der oben genannten Preisklasse.

Ein weiterer Punkt sind die fehlenden finanziellen Mittel. Ja, wir hatten eine CL-Saison und haben 95 Millionen für Kolo bekommen. Trotzdem werden wir sicher keine 95 Millionen investieren können, weil einiges der Summe wohl auch in andere finanzielle Baustellen gesteckt wurde. Ich kenne allerdings keinerlei Finanzberichte, aber würde mal von höchstens 40-50 Millionen ausgehen, die man in neue Spieler investieren kann. Und das ist schon eine sehr optimistische Schätzung meinerseits.

Da wird also wenig bis gar nichts an Top-Transfers in unsere Richtung passieren. Da kommen eher wieder vielversprechende Talente für die Zukunft und ganz sicher keine 4-5 Top-Spieler, die uns direkt weiterhelfen.
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Noch ist es zu früh für ein Fazit, aber das Spiel gestern reiht sich nahtlos in die übrigen Spiele ein. 1 Halbzeit war ja noch einigermaßen ok, aber zweite war schon ein Offenbarungseid, gegen ein Team was eher als besserer Zweitligist anzusiedeln ist. Es gab kein Druckphase der Aberdeener und trotzdem verloren.

So wie es jetzt ausschaut hat man sich extrem verschätzt was die Kaderstärke angeht. Sicherlich fehlt ein Stürmer a´la Kolo an allen Ecken und Enden. Aber mal angenommen Kolo wäre nicht gegangen, dann wäre der Kader ja so gesehen fertig gewesen. Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde. Sicherlich waren gute Transfers dabei, aber das altbekannte Problem mit welchen Glasner schon zu kämpfen hatte, ein unfertiger Kader, in Qualität und Breite ist das Manko! Das macht es einen eher unerfahrenen Trainer wie Toppmöller extrem schwer und geht auf MK´s Kappe.

Allerdings muss man auch sagen das was man seinerzeit Glasner ankreidete, zu starr an einem System festzuhalten was nicht funktioniert, muss man nun nach fast der Hälfte der Saison mit vielen Spielen auch Toppmöller ankreiden. Rotation hin oder her, lobenswerter Ansatz mit den Spielzeiten für Talente,Top,  aber was so eine uneingespielte Mannschaft brauch ist Eingespieltheit. Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.Wenn man dann Talente in einer funktionierenden Mannschaft ran lässt sollte es auch für die Talente einfacher sein zu brillieren. Aber wenn du ne komplett uneingespielte Mannschaft auf den Rasen lässt, dann kann es wie gestern gesehen, auch gegen einen Gegner wie Aberdeen in die Hose gehen.
Ich hätte schon gedacht das Toppmöller nach dem Bayernspiel die richtigen Schlüsse und Worte zieht und findet, um die Mannschaft zu pushen und das ist erst die Hinrunde..... Wir können echt vom Glück reden, das sich PSG nicht abschütteln lassen hat und Kolo doch noch gekauft hat.
Ohne diese Millionen wäre es fast unmöglich Stammplatzqualität im Winter einzukaufen. Aber selbst mit den Millionen von Kolo wird es nicht einfach sein 4-5 ädequate Stammspieler an den Main zu locken, ein Glück sind wir noch International dabei, aber auch neue Spieler aus dem oberen Regal brauchen ne gewisse Eingewöhnungszeit, was mit Blick auf die kurze Winterpause noch um einiges schwerer werden dürfte, ganz zu schweigen sollten sich die Transfers wieder bis zum letzten Tag hinziehen. Bin echt mal gespannt wen der Krösche da so alles aus dem Hut zaubert und was da an Geld gelassen wird....
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Robby1976 schrieb:

Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.



Ich glaube nicht, dass es viel besser gelaufen wäre, wenn wir die selbe Elf wie Samstag gegen Aberdeen aufgeboten hätten. Ja, vielleicht hätten wir das Spiel nicht verloren weil mehr individuelle Klasse auf dem Platz gewesen wäre, vielleicht hätten wir es sogar knapp gewonnen. Aber es wäre so oder so ein besch... Spiel gewesen, weil die fehlende-Strafraumstürmer-Problematik so oder so wieder zum Tragen gekommen wäre.
Toppmöller mache ich tatsächlich relativ wenig Vorwürfe; er versucht, dieses Problem, vor das er am Deadline-Day gestellt wurde, bestmöglich zu managen und zu überbrücken. Einzig, dass bei Standards keine echte Weiterentwicklung zu sehen ist, kreide ich ihm so ein bisschen mit an.
Robby1976 schrieb:

Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde.


Natürlich steht dem Nachteil des Vakuums im Strafraum der Vorteil eines finanziellen Megadeals entgegen. Wenn Krösche diese Mittel nun nutzt und die Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.

SemperFi schrieb:



Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...

Ja, es stimmt natürlich, dass dir ein guter Stürmer keine Erfolgsgarantie gibt und auch in der Vergangenheit Spiele gegen tiefstehende Gegner unbequem waren und mitunter trotz Stürmer mal schief gegangen sind. Das gilt im Übrigen ja auch nicht exklusiv für uns, sonst würde ja quasi immer der Favorit gewinnen. Dennoch ist es in dieser Saison schon extrem, wie krass sich diese unterschiedlichen Schemas einerseits gegen mitspielende Teams im positiven und andererseits gegen destruktive im negativen Sinne wiederholen. So extrem war das sonst meines Erachtens nicht. Aber ich lese ja heraus, dass wir da prinzipiell auch einer Meinung sind.
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Adler_Steigflug schrieb:

Barfußkicker Waldemar schrieb:

Wieso?
Wir waren nicht 1 einziges Mal gefährlich


Aus dem Kicker-Liveticker:

16'
Die Eintracht nähert sich an! Koch chipt den Ball an den Strafraum, wo Ngankam die Kugel technisch stark annimmt, danach den Ball aber nicht richtig trifft. Sein Abschluss rollt knapp am linken Pfosten vorbei.

18'
Nächster Abschluss! Götze leitet ein, Hasebe hebt den Ball in die Box. Ngankam kommt unter Bedrängnis nicht an die Kugel, doch nach einer zu kurzen Klärung schließt Nkounkou aus dem Rückraum ab. Sein Schuss rauscht nur knapp am langen Pfosten vorbei!

37'
Hauge hat die Führung auf dem Fuß! Ngankam setzt den Norweger am Strafraum ein, der Gartenmann im Dribbling schlecht aussehen lässt. Hauge zieht in die Box und schließt aus halbrechter Position sieben Meter vor dem Tor ab, scheitert aber im kurzen Eck an Roos, der sich groß macht und zur Ecke klärt!



Merkwürdig viele Chancen knapp am Tor vorbei oder gerade so gerettet ... für "nicht 1 einziges Mal gefährlich". Wenn Ngamkam auch die Pille mal versenken würde, dann hätte die Sache schon recht früh 1:0 gestanden. Die zweite Garde hat sich einfach gestern wieder beeindruckend keinen Meter für weitere Einsätze beworben.  


"Nicht 1 einziges Mal gefährlich" ist sicherlich übertrieben.

Wirklich zwingend waren unsere Abschlüsse, wenn wir überhaupt zu welchem kamen, aber bei aller optischen Überlegenheit tatsächlich nicht wirklich.
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cyberboy schrieb:

"Nicht 1 einziges Mal gefährlich" ist sicherlich übertrieben.

Wirklich zwingend waren unsere Abschlüsse, wenn wir überhaupt zu welchem kamen, aber bei aller optischen Überlegenheit tatsächlich nicht wirklich.


Naja, die Dinger in den ersten 20-30 Minuten waren schon recht knapp. Da hatten wir eigentlich auch ganz gut Druck gemacht. Ansgar Brinkmann auf RTL+ hatte auch gesagt, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis es bei den Schotten klingelt. Aber wir waren halt konsequent im Daneben-Semmeln.

Mit dem 1:0 der Schotten war dann der ganze Gag schon vorüber. Den Großteil der Zeit hatten die auch hinten den Bus geparkt. Im Umschaltmoment nach vorne waren die auch nicht so absolut zwingend, dass man die ganze Zeit ob des Umschaltspiels bibbern musste. Dennoch hatten sie es zwei Mal geschafft zu treffen... vollkommen Banane-Situationen, die auch ein Sonnenhof-Großaspach weg verteidigt hätte.

Tor 1: Der Ball kommt zurück zu Hasebe, der den Ball bei einem Pass über 5-6 Meter nicht einmal gestoppt bekommt. Aberdeen-Spieler übernimmt den Ball und rennt nach vorne, Hasebe nur hinterher. Einen missglückten Pass lenkt Koch geradewegs wieder zu einem Schotten zurück ("Da, nimm ihn und versuch es nochmal"). Hasebe rutscht dann beim Klärungsversuch neben dem Aberdeen-Spieler auch noch aus. Ganz einfacher Pass auf die rechte Seite... vollkommen ungedeckt dann der Pass in den Strafraum auf die 11 der Schotten, wo Koch nicht konsequent deckt.
https://www.youtube.com/watch?v=BKes4Pquotw&t=132s

Tor 2: Die wirklich fast schon perfekte Kopie unseres 2:0 2018 beim Pokalfinale gegen die Bayern. Langer Pass von einem Schotten aus der eigenen Hälfte hinaus auf die Nummer 19. Zu dem Zeitpunkt waren -wie bei dem da Costa-Pass 2018- zwei Verteidiger noch vor den schottischen Angreifer, der durch die beiden unseren (Koch und Smolcic) einfach durchmaschiert, da zu langsam und zu inkonsequent.
https://www.youtube.com/watch?v=BKes4Pquotw&t=250s
Das wäre sogar am ehesten Smolcics Sache gewesen, der noch 2-3 Meter vor dem Schotten stand und überholt wurde.


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SGE_77 schrieb:



Und das schlimmste ist, dass mit dieser Entscheidung ziemlich klar wurde, dass unser 2. Anzug den Ansprüchen nicht genügt.



Das allerdings finde ich nicht schlimm, sondern gewissermaßen "positiv", da dadurch nochmals unterstrichen wird, dass wir im Winter unbedingt Handlungsbedarf haben und sich das durch den Samstag nicht kaschieren lässt.

So komisch es klingt, aber die letzten 3 Spiele waren eigentlich geradezu erwartbar. Sicherlich nicht in dieser absurden Extremität, zu dieser überspitzten Form kamen diverse Faktoren zusammen, aber die Spiele haben in überbordender Deutlichkeit nochmal die Stärken und Schwächen dieses Kaders offengelegt. Kurzform, spielt ein Team mit, dann sieht man, dass wir in der Lage sind, auf hohem Niveau gegenzuhalten, starke Umschaltmomente zu erzeugen, sogar offensiv mit etwas Raum richtig Wirkung zu erzielen und damit auch Championsleague-Gruppensieger wie Bayern oder Dortmund vor große Probleme zu stellen.
Stellt sich ein Gegner destruktiv hinten rein, wirken wir selbst gegen drittklassige Gegner komplett hilflos, wenn es dann "gut" läuft, reicht es zu nem extrem mühsamen knappen Sieg wie gegen Helsinki oder Sofia, andernfalls kann selbst Aberdeens B-Elf oder ein Drittligist uns zum entgleisen bringen. Auch in der Liga waren die Probleme gegen tiefstehende Gegner unübersehbar.
Dafür gibt es meines Erachtens zwei Hauptgründe:

1. Der größte Faktor ist bekanntermaßen der fehlende Qualitätsstürmer (Typ Strafraumstürmer). Marmoush spielt eine tolle Runde, ist aber eine Notlösung und hat seine Stärken in Situationen, in denen er als Hängende Spitze agieren kann. Einen Strafraumknipser haben wir leider nicht auf gehobenem Niveau im Kader (nichtmal auf Bundesliganiveau, bei Ngankam muss man momentan leider sogar an Zweitligatauglichkeit zweifeln). Nacho ist bei allem Respekt Regionalligastürmer.
Die Spiele in Aberdeen oder Saarbrücken lassen sich nicht ausschließlich auf dieses Problem reduzieren, aber es ist ein wiederkehrendes Muster gegen tiefstehende Gegner und der fehlende Neuner ist dabei das Hauptproblem. Nicht nur, dass die Effektivität im Abschluss fehlt, auch würden mit einem passablen Stürmer überhaupt mehr Abschlusssituationen entstehen, sei es weil er mal ein Kopfballduell gewinnt, weil er bei einer Flanke oder einem billiardmäßigen Querschläger richtig steht/ den Instinkt für den richtigen Raum hat oder schlicht den richtigen Laufweg anzeigt/ im richtigen Moment startet in einer unserer ewigen Ballbesitzphasen.
Womit man diese offenkundige Lücke zumindest überbrücken könnte wäre typischerweise das Mittel der Standardsituation, denn wenn gegen einen destruktiven Gegner aus dem Spiel nix geht, kann genau soetwas bekanntlich den Dosenöffner geben. Und damit wären wir bei Problem Nummer
2.: Extreme Standardschwäche.
Dieses Mittel, was in so vielen Spielen entscheidend ist und wovon man gerade gegen defensive, auf Spielzerstörung ausgerichtete Gegner oft ein grosses Plus an Ecken/Freistößen hat, ist bei uns leider ein stumpfes Schwert. Man hat beim 6-0 gegen Helsinki und zuhause gegen Aberdeen immerhin mal nach Ecken Tore gemacht, in der Liga gab es geradezu irrwitziger Weise 0 Treffer nach Ecken, im ganzen Kalenderjahr 2023 (!!!!!). Kein anderer Bundesligist hat das. Nach Freistößen dürfte das kaum besser aussehen schätze ich Mal (glaub gegen Werder gabs Mal eins..).

Die Kombination aus einem fehlenden 9er und erschwerend dazu die Tatsache, dass man dieses Manko nichtmal durch das gegen destruktive Teams normalerweise interessante Mittel der Standards ausgleichen kann, sorgt dafür, dass wir in "Favoritenspielen" die ganze Hinrunde wettbewerbsübergreifend extrem schlecht aussehen.
Die Aufgabe der Verantwortlichen ist es, diese Baustellen durch entsprechende Transfers zu beheben. Und dafür reicht ein Durosinmi nicht aus fürchte ich. Wenn die Spiele gegen Saarbrücken und Aberdeen ein Gutes hatten, dann um das nochmal überdeutlich aufzuzeigen.
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Wobei man hier auch mal ehrlich sagen muss, dass sich Saarbrücken oder Helsinki daheim keineswegs nur hinten reingestellt und destruktiv gespielt haben. Der Sieg für Saarbrücken war verdient, unser Sieg in Helsinki sehr glücklich. Insofern ist mir diese Analyse etwas zu einfach.
Wir haben halt ein paar Spieler im Team, die qualitativ einfach nicht besser sind als die Spieler von Helsinki oder Saarbrücken. Mit Hauge und Ngankam in der Offensive gewinnst du auch gegen den FSV nicht.
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Robby1976 schrieb:

Jedes Spiel zu rotieren kann auch zu viel des Guten sein, Der Esprit vom Bayern Spiel ist nun dahin, vielleicht hätte man das zarte Pflänzlein was gegen die Bayern das Licht erblickte weiter fördern müssen und die Stammformation zumindestens in der 1. Halbzeit ran lassen müssen.



Ich glaube nicht, dass es viel besser gelaufen wäre, wenn wir die selbe Elf wie Samstag gegen Aberdeen aufgeboten hätten. Ja, vielleicht hätten wir das Spiel nicht verloren weil mehr individuelle Klasse auf dem Platz gewesen wäre, vielleicht hätten wir es sogar knapp gewonnen. Aber es wäre so oder so ein besch... Spiel gewesen, weil die fehlende-Strafraumstürmer-Problematik so oder so wieder zum Tragen gekommen wäre.
Toppmöller mache ich tatsächlich relativ wenig Vorwürfe; er versucht, dieses Problem, vor das er am Deadline-Day gestellt wurde, bestmöglich zu managen und zu überbrücken. Einzig, dass bei Standards keine echte Weiterentwicklung zu sehen ist, kreide ich ihm so ein bisschen mit an.
Robby1976 schrieb:

Allerdings hätten wir dann auch kein Geld um nachzubessern, was mit Blick auf den Afrikacup und eventuellen Verletzungen, ne extreme Situation darstellen würde.


Natürlich steht dem Nachteil des Vakuums im Strafraum der Vorteil eines finanziellen Megadeals entgegen. Wenn Krösche diese Mittel nun nutzt und die Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.

SemperFi schrieb:



Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...

Ja, es stimmt natürlich, dass dir ein guter Stürmer keine Erfolgsgarantie gibt und auch in der Vergangenheit Spiele gegen tiefstehende Gegner unbequem waren und mitunter trotz Stürmer mal schief gegangen sind. Das gilt im Übrigen ja auch nicht exklusiv für uns, sonst würde ja quasi immer der Favorit gewinnen. Dennoch ist es in dieser Saison schon extrem, wie krass sich diese unterschiedlichen Schemas einerseits gegen mitspielende Teams im positiven und andererseits gegen destruktive im negativen Sinne wiederholen. So extrem war das sonst meines Erachtens nicht. Aber ich lese ja heraus, dass wir da prinzipiell auch einer Meinung sind.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

....Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.


Bin da sehr skeptisch, wir reden hier nicht von den üblichen Nachbesserungssituation in einer Winterpause, bei der man einen verletzten Schlüsselspieler ersetzen oder eine sehr kritische Schwachstelle lösen muss.
Was Du hier vorschlägst, also 4 Spieler zu holen, die den Kader komplett machen ("...endlich ohne klaffende Lücke..") ist uns in den bisherigen Sommern nicht gelungen. Also den Kader zu komplettieren und damit auf hohem Niveau ausgewogen zu machen - dies soll uns jetzt in einer Wintertransferperiode gelingen?
Bin ja durchaus kritisch mit den Verantwortlichen, aber da sage selbst ich dies ist unrealistisch.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Ich behaupte, dass wir mit einem Spieler des Kalibers Kolo Muani, Silva, Haller, Jovic, ja auch Alex Meier oder sogar einem beliebigen durchschnittlichen Bundesliga-Neuners so ein Spiel wie das gestrige gewinnen oder zumindest nicht verlieren und allgemein manchen Punkt mehr auf dem Konto hätten.


Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Ich möchte nicht widersprechen, es gibt aber diese Tendenz die Vergangenheit glorreicher in Erinnerung zu haben als sie wirklich war.

Ändert natürlich nichts an dem Umstand, dass ein Topstürmer in der Regel für mehr Punkte sorgt...
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SemperFi schrieb:

Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber sah unser Spiel über die ganze Rückrunde letzte Saison, wirklich so dermaßen planlos aus, was das gegnerische Tor angeht?
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Adlertraeger-SGE schrieb:

....Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.


Bin da sehr skeptisch, wir reden hier nicht von den üblichen Nachbesserungssituation in einer Winterpause, bei der man einen verletzten Schlüsselspieler ersetzen oder eine sehr kritische Schwachstelle lösen muss.
Was Du hier vorschlägst, also 4 Spieler zu holen, die den Kader komplett machen ("...endlich ohne klaffende Lücke..") ist uns in den bisherigen Sommern nicht gelungen. Also den Kader zu komplettieren und damit auf hohem Niveau ausgewogen zu machen - dies soll uns jetzt in einer Wintertransferperiode gelingen?
Bin ja durchaus kritisch mit den Verantwortlichen, aber da sage selbst ich dies ist unrealistisch.
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Eintracht-Laie schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

....Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.


Bin da sehr skeptisch, wir reden hier nicht von den üblichen Nachbesserungssituation in einer Winterpause, bei der man einen verletzten Schlüsselspieler ersetzen oder eine sehr kritische Schwachstelle lösen muss.
Was Du hier vorschlägst, also 4 Spieler zu holen, die den Kader komplett machen ("...endlich ohne klaffende Lücke..") ist uns in den bisherigen Sommern nicht gelungen. Also den Kader zu komplettieren und damit auf hohem Niveau ausgewogen zu machen - dies soll uns jetzt in einer Wintertransferperiode gelingen?
Bin ja durchaus kritisch mit den Verantwortlichen, aber da sage selbst ich dies ist unrealistisch.


Also wenn man die Insiderberichte glauben mag scheinen die Transfers von Durosinmi und van de Beek(per Leihe) kurz vor dem Abschluss zu stehen.
Falls die beiden kommen braucht man eigentlich nur noch einen Stürmer der sofort einsatzbereit ist für das erste Spiel am 13.01., da könnte es auf eine Leihe hinauslaufen, von wem auch immer.
Oder man nimmt richtig Kohle in die Hand und holt Pavlidis.
Dann fehlt eigentlich nur noch ein klassischer 6er.
Wobei ich da die Hoffnung bei Jakic noch nicht aufgegeben habe. Wenn er fit ist könnte er die Lücke füllen, zumindest mal für 4 Wochen.

Ich hoffe inständig das sich die Gerüchte bezüglich Ebimbe nicht bestätigen, das er sich für Kamerun entschieden hat und ebenfalls zum Africa Cup fährt... dann wird es richtig eng.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

....Problemstellen effektiv schließt (2 Stürmer plus ein 6er/8er sowie IV für eine höhere Kaderbreite), dann könnte der Gamble am Ende irgendwie immernoch aufgehen und wir steigern uns in der Rückrunde und gehen mit einem Kader mit reichlich Potenzial und Breite und endlich ohne klaffende Lücke in Richtung Saison 23/24. Ich sehe mit dem aktuellen Kader und der Tatsache, dass wir das nötige Geld haben, die nötigen 2-3 Puzzleteile zuzufügen, sogar eine enorm große Chance im Hinblick auf die nächste Saison. Aber dazu müssen die entsprechenden Transfers jetzt eben kommen und passen.


Bin da sehr skeptisch, wir reden hier nicht von den üblichen Nachbesserungssituation in einer Winterpause, bei der man einen verletzten Schlüsselspieler ersetzen oder eine sehr kritische Schwachstelle lösen muss.
Was Du hier vorschlägst, also 4 Spieler zu holen, die den Kader komplett machen ("...endlich ohne klaffende Lücke..") ist uns in den bisherigen Sommern nicht gelungen. Also den Kader zu komplettieren und damit auf hohem Niveau ausgewogen zu machen - dies soll uns jetzt in einer Wintertransferperiode gelingen?
Bin ja durchaus kritisch mit den Verantwortlichen, aber da sage selbst ich dies ist unrealistisch.
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Ja wird ne Hammeraufgabe von Krösche werden, daran muss er sich messen lassen. Der komplette Kader geht auf seine Kappe, keine Altlasten, dazu seinen Wunschtrainer installiert.

Auch für Krösche läuft der Welpenschutz irgendwann aus. Jeder der hier von einer Übergangssaison redet sollte sich auch fragen was denn so eine Übergangssaison kosten darf. wir haben im Sommer 55 Millionen investiert, wenn es jetzt schlecht läuft kommen vielleicht nochmal 50 Millionen oben drauf. So das man irgendwo um die 100 Millionen in den Kader investieren wird. Wer dann noch von einer Übergangssaison spricht, sollte sich schonmal über einen Investoren Gedanken machen, denn die Gehälter werden sicherlich nicht geringer werden.
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SemperFi schrieb:

Es ist aber auch Fakt, dass wir trotz dieser Spieler im Kader Erfolglosserien und oft Kackspiele gegen mauernde Teams hatten.

Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber sah unser Spiel über die ganze Rückrunde letzte Saison, wirklich so dermaßen planlos aus, was das gegnerische Tor angeht?
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Robby1976 schrieb:

Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber sah unser Spiel über die ganze Rückrunde letzte Saison, wirklich so dermaßen planlos aus, was das gegnerische Tor angeht?


Ja
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Robby1976 schrieb:

Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber sah unser Spiel über die ganze Rückrunde letzte Saison, wirklich so dermaßen planlos aus, was das gegnerische Tor angeht?


Ja
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2cvrs schrieb:

Robby1976 schrieb:

Vielleicht trügt mich die Erinnerung, aber sah unser Spiel über die ganze Rückrunde letzte Saison, wirklich so dermaßen planlos aus, was das gegnerische Tor angeht?


Ja

Ich würde das ein wenig relativieren. Es sah doch zumindest toretechnisch ein wenig besser aus. Allerdings muss man da auch sehen, dass Muani, dahinter Kamada, Lindstrøm und von der Bank Borre standen und dass Rode spielen konnte, Sow da war ...
DAS war ein eingespielter Kader. Wirklich desolat war das riesige Loch zwischen den Ketten und die daraus resultierende Abwehr"leistung".
Und Glasner hat kaum rotiert, geschweige denn Talenten Chancen gegeben oder mal ne B-Elf gestellt.


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