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Nachbetrachtung zum doppelten Luckypunch gegen die Fohlen

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und in irgendeiner "Veh Saison" hat man permanent in der 80+x Minute das entscheidende Gegentor zur Niederlage bekommen
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Tafelberg schrieb:

und in irgendeiner "Veh Saison" hat man permanent in der 80+x Minute das entscheidende Gegentor zur Niederlage bekommen


Jap. Die 13/14er Saison. Da lastete ein Fluch drauf. Der Fußballgott wollte es damals wohl so, dass Veh viele Hände schüttelt
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Wow irgendjemand ne Ahnung wann wir mal ein Spiel in der NSZ komplett gedreht haben? Passiert auch nicht so oft.
Zur Kritik am Spiel. Ist halt auch schwer gegen einen Gegner der gut verteidigt und ansonsten nicht das geringste Interesse zeigt selbst aktiv zu werden.
Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…
Zum Thema fehlender 9er - der haette sich heute zumindest bis Nkounkou+Ueberzahl auch nur gelangweilt….
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peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ich hatte tatsächlich schon damals prognostiziert, als Hütter dahingegangen ist, dass ich die nicht mehr so weit vor uns sehe und durchaus die Chance, dass wir an denen vorbeiziehen. Das ist ja eigentlich dann direkt im nächsten Jahr durch den EL Sieg geschehen (gut Gladbach war am Ende auf 10 und wir auf 11, was aber wegen EL Sieg allen egal war).

Dann jetzt wie auch wir, so etwas als Corona Spätfolgen ein paar wichtige Spieler ablösefrei weg. (Ich schreib Corona Spätfolgen weil zum Zeitpunkt an dem man die Spieler sonst für gut Geld verkauft wegen Corona keine guten Angebote reinkamen und die Spieler irgendwann auf Handgeld bei ablösefreiem Wechsel gingen).

Jetzt laufen die auf ihre 3. graues Mittelmaß Saison in Folge zu. Die zwei Trainer davor, hat das am Ende den Kopf gekostet. Jetzt scheint man sich schon gefühlt eher damit abgefunden zu haben. Sie haben aber diese Saison natürlich relativ gute Chancen, die Saison durch einen Pokalerfolg zu retten. Ich glaube auch, dass die in der Rückrunde da sehr viel drauf konzentrieren werden.

Aber auch wieder, was für einen Unterschied dieses Spielende macht. Sie hätten auch mit 20 Punkten auf Platz 9. mit 1 Punkt hinter uns und 4 Punkte auf Europa in die Winterpause gehen können. Jetzt gehen sie als unteres Mittelmaß in die Pause.
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peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ich hatte tatsächlich schon damals prognostiziert, als Hütter dahingegangen ist, dass ich die nicht mehr so weit vor uns sehe und durchaus die Chance, dass wir an denen vorbeiziehen. Das ist ja eigentlich dann direkt im nächsten Jahr durch den EL Sieg geschehen (gut Gladbach war am Ende auf 10 und wir auf 11, was aber wegen EL Sieg allen egal war).

Dann jetzt wie auch wir, so etwas als Corona Spätfolgen ein paar wichtige Spieler ablösefrei weg. (Ich schreib Corona Spätfolgen weil zum Zeitpunkt an dem man die Spieler sonst für gut Geld verkauft wegen Corona keine guten Angebote reinkamen und die Spieler irgendwann auf Handgeld bei ablösefreiem Wechsel gingen).

Jetzt laufen die auf ihre 3. graues Mittelmaß Saison in Folge zu. Die zwei Trainer davor, hat das am Ende den Kopf gekostet. Jetzt scheint man sich schon gefühlt eher damit abgefunden zu haben. Sie haben aber diese Saison natürlich relativ gute Chancen, die Saison durch einen Pokalerfolg zu retten. Ich glaube auch, dass die in der Rückrunde da sehr viel drauf konzentrieren werden.

Aber auch wieder, was für einen Unterschied dieses Spielende macht. Sie hätten auch mit 20 Punkten auf Platz 9. mit 1 Punkt hinter uns und 4 Punkte auf Europa in die Winterpause gehen können. Jetzt gehen sie als unteres Mittelmaß in die Pause.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Jetzt gehen sie als unteres Mittelmaß in die Pause.


Und mehr gönne ich denen auch nicht.
Bezüglich der Scheiße, die sie 2021 mit uns abgezogen hatten, bin ich immer noch sauer. Zugegebenermaßen hat das Karma dann zugeschlagen. Aso-Move bleibt aber halt Aso-Move. Von daher können die sich gerne auch die nächsten Jahre im Niemandsland gemütlich machen. Abstieg wäre aber auch ganz nett.
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Ein vorzeitiges Weihnachtswunder im Stadtwald....in 4 Min. der Nachspielzeit wurde eine vermeintlich sichere Niederlage noch in einen Heimsieg verwandelt..in einem Grottenkick von beiden Seiten.
Gladbach war sich zu sicher, den Dreier mitzunehmen und das darf man bei uns nie sein.
Klasse gesetzter Kopfball von Buta und die Fußspitze von Koch haben es möglich gemacht.
Ich berücksichtige aber, das wir schon viele Spiele in den Knochen haben und es noch eine junge Mannschaft ist, die manchmal zu schnell zuviel will.
Mit den hoffentlichen Verstärkungen, die sich auch als solche erweisen, haben wir auch beim letzten Hinrundenspiel im Januar bei den Dosen eine reelle Chance.
24 Punkte nach 16 Spieltagen und dem 6. Platz ist jetzt so schlecht nicht, sondern mehr als ordentlich.
Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden, mit dem Spiel an sich nicht..
Wir haben gerade nochmal die Kurve gekriegt und Dino auch, bevor es möglicherweise doch sehr ungemütlich geworden wäre.
Stand jetzt tabellarisch alles gut, vor Toppmöller liegt aber noch viel Arbeit, wenn wir eine gute RR spielen wollen.
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Am Ende trotz Trainerwechsel, trotz Megaumbruch Platz 6, vom Bundesligavergleich genau da, wo man derzeit hingehört. Jetzt gezielt verstärken und dann mal sehen. In Summe und unter den Umständen mit allen vielleicht notwendigen Aufs und Abs eine gute Runde bis zur Winterpause.
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Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!
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Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!
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und haben es dann nach dem 2-1 mit "roten Kopf" wieder abgehängt?
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Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!
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PeterT. schrieb:

Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!



Alter wie peinlich.
Was sind das für Leute?
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Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!
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Das mit der "Anti-Lilien-Gang" fand ich auch nur so semi-lustig.
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PeterT. schrieb:

Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!



Alter wie peinlich.
Was sind das für Leute?
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Diegito schrieb:

PeterT. schrieb:

Im 32er Block hatten gestern tatsächlich ein paar Schwachmaten ein Banner mit "Toppmöller raus" aufgehängt!



Alter wie peinlich.
Was sind das für Leute?

Keine Ahnung, hing bei (über) den Rollstuhlfahrern.
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Völlig irre.

Der Gegner fast so schwach wie Köln. Dafür aber unfassbar willig und vor allem Zweikampfstark. Unsere qualitativ 3 Klassen besser, aber ohne Gier, ohne Siegeswillen, ohne Kampf, Kratzen und Beißen.ä, gefühlt jeden ersten und zweiten Ball verloren. Erst in Hz zwei wurde es spät besser. War selten so verärgert über das Gesehene.

Und dann, ja dann geht halt ein Spiel 97 Minuten, und am Ende war endlich alles da, was es braucht.

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.
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Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.
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Was ein unterschied, wenn man gegen so eine Mannschaft gefährlich über die Flügel kommen kann.
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Definitiv war das der Schlüssel zum späten Erfolg!
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HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.
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Frankfurter-Bob schrieb:

HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.

Genau das habe ich mir gestern auch gedacht. Gladbach war der Traditionsverein der uns vorgemacht hat, wie es gehen kann, sich oben zu etablieren. Jetzt zeigt er uns, wie man hart abkacken kann und wie man es besser nicht macht.
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Frankfurter-Bob schrieb:

HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.

Genau das habe ich mir gestern auch gedacht. Gladbach war der Traditionsverein der uns vorgemacht hat, wie es gehen kann, sich oben zu etablieren. Jetzt zeigt er uns, wie man hart abkacken kann und wie man es besser nicht macht.
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FrankenAdler schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.

Genau das habe ich mir gestern auch gedacht. Gladbach war der Traditionsverein der uns vorgemacht hat, wie es gehen kann, sich oben zu etablieren. Jetzt zeigt er uns, wie man hart abkacken kann und wie man es besser nicht macht.


Gladbach und auch wir haben die letzten Jahre finanziell ordentlich zugelegt. Aber man ist noch Lichtjahre vom BVB z.B. entfernt. Wenn man in höhere Preisregale greift, dürfen sich die Flops nur noch in engen Grenzen halten, denn sonst ist das europäische Geschäft verpasst und das halten die Vereine eben maximal zwei Saisons durch, danach wird's wieder klamm und man bekommt auch die Spieler nicht mehr, die man braucht, um wieder anzugreifen. Dass man dann auch die Topspieler meist unter Marktwert verliert, ist auch noch ein Faktor.
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Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.
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Diegito schrieb:

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.


Tja, der Fluch des Erfolges. Die Leute gewöhnen sich schnell dran. Es kommt einfach nie die Phase, wo man dauerhaft zufrieden ist. Tatsächlich hätten wir bei einer Niederlage wahrscheinlich auf Platz 8 stehend hier eine ernsthafte Trainerdiskussion gehabt und die Stimmung fühlt sich hier nicht groß anders an, als wenn man in früheren Zeiten durch so ein Spiel gerade den Abstiegsplatz verlassen hätte.

Liegt aber natürlich auch immer an ganz aktuellen Läufen. Bei Glasner habe ich auch verstanden, dass man nach 5 Punkten aus 10 Spielen letzte Saison dann sagte, dass man zum Saisonende sich trennt. Hätten wir gestern das Spiel nicht gedreht, wären 6 Niederlagen in 7 Pflichtspielen halt auch etwas, das zu entsprechenden Diskussionen führt. Auch wenn man vor der Saison nach dem RKM Abgang ohne Ersatz wohl die meisten auch Platz 8 und überwintern in Europa unterschrieben hätten.
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Puuuhhh. Nkounkou. Der wollte die zwei Flanken mit aller Macht bringen. Lässt sich gar nicht auf einen Zweikampf mit dem Verteidiger ein, sondern biegt schon drei Meter vorher ab und flankt. Und wie.

So etwas gefällt mir derart, dass es fast für die 90 Minuten zuvor entschädigt. In denen Max vor dem Flanken aufschaut, sieht, dass in der Mitte niemand ist, und trotzdem flankt. In denen es bis auf ein paar geschickte Ballweiterleitungen von Götze keine Ideen, kein Tempo und viele Rückpässe gibt. In denen Ebimbe sich den Ball wieder mal zu weit vorlegt, Chaibi denkt, er habe im Mittelfeld alle Zeit der Welt.

Positiv: Skhiri und Koch. Immer wieder antreibend, das Spiel verlagernd, den Ball nach vorne tragend. Sehr gutes Spiel der beiden.

Dankenswerterweise gab es nicht nur den Platzverweis, sondern auch den 7-minütigen Nachschlag.
Und Nkounkou.
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WürzburgerAdler schrieb:

Puuuhhh. Nkounkou. Der wollte die zwei Flanken mit aller Macht bringen. Lässt sich gar nicht auf einen Zweikampf mit dem Verteidiger ein, sondern biegt schon drei Meter vorher ab und flankt. Und wie.

So etwas gefällt mir derart, dass es fast für die 90 Minuten zuvor entschädigt. In denen Max vor dem Flanken aufschaut, sieht, dass in der Mitte niemand ist, und trotzdem flankt.


Ich hoffe dann, das für die nähere Zukunft auch klar ist, wer von den beiden eher den Starteinsatz bekommen sollte. Und jetzt mal ganz ehrlich: ich versuche, mich an ein wirklich überzeugendes Spiel von Max in der jüngeren Zeit zu erinnern. Es funktioniert nicht. No chance!
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FrankenAdler schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.

Genau das habe ich mir gestern auch gedacht. Gladbach war der Traditionsverein der uns vorgemacht hat, wie es gehen kann, sich oben zu etablieren. Jetzt zeigt er uns, wie man hart abkacken kann und wie man es besser nicht macht.


Gladbach und auch wir haben die letzten Jahre finanziell ordentlich zugelegt. Aber man ist noch Lichtjahre vom BVB z.B. entfernt. Wenn man in höhere Preisregale greift, dürfen sich die Flops nur noch in engen Grenzen halten, denn sonst ist das europäische Geschäft verpasst und das halten die Vereine eben maximal zwei Saisons durch, danach wird's wieder klamm und man bekommt auch die Spieler nicht mehr, die man braucht, um wieder anzugreifen. Dass man dann auch die Topspieler meist unter Marktwert verliert, ist auch noch ein Faktor.
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Frankfurter-Bob schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

HessiP schrieb:

peter bein schrieb:

Schon erstaunlich was aus Gladbach geworden ist…


Ja! Ich verfolge im Gegensatz zu früher eigentlich nur noch die Entwicklungen rund um unsere EFAG, insofern war ich gestern schon erstaunt. Da kickt ja kaum noch einer von Format! Bis auf Plea, Weigl, Elvedi und Kramer kannte ich da keine Sau mehr von diesen mausgrauen Typen.


Das passiert, wenn man einen CL Kader hat und die internationalen Plätze nicht mehr erreicht. Würde mich nicht wundern, wenn die in absehbarer Zeit wieder gegen den Abstieg kicken. Die sind ein warnendes Beispiel für uns.

Genau das habe ich mir gestern auch gedacht. Gladbach war der Traditionsverein der uns vorgemacht hat, wie es gehen kann, sich oben zu etablieren. Jetzt zeigt er uns, wie man hart abkacken kann und wie man es besser nicht macht.


Gladbach und auch wir haben die letzten Jahre finanziell ordentlich zugelegt. Aber man ist noch Lichtjahre vom BVB z.B. entfernt. Wenn man in höhere Preisregale greift, dürfen sich die Flops nur noch in engen Grenzen halten, denn sonst ist das europäische Geschäft verpasst und das halten die Vereine eben maximal zwei Saisons durch, danach wird's wieder klamm und man bekommt auch die Spieler nicht mehr, die man braucht, um wieder anzugreifen. Dass man dann auch die Topspieler meist unter Marktwert verliert, ist auch noch ein Faktor.



Das sind wohl so langfristige Wellenbewegungen. Stuttgart, Hamburg, Schalke, Bremen, Lautern oder Hertha haben das alle durchgemacht. Es ist halt auch ein Verdrängungswettbewerb. Dann landet man mal zwei Saisons wegen ein paar falscher Entscheidungen, guter Entscheidungen anderer Teams, oder auch nur durch Pech, nicht in Europa. Dann hat man einen Kader der viel zu teuer ist und Spieler, die unzufrieden sind, weil sie nicht nur bei einem Mittelmaß Club kicken wollen.

Leider haben wir inzwischen mit Bayern, Leipzig, Leverkusen und Dortmund 4 Teams, die auch nach nem richtig schlechten Jahr sich trotz fehlender Einnahmen immer wieder so aufstellen können, um direkt vorne wieder anzugreifen. Mit VW und Hoffenheim zwei weitere, die zwar selten ganz oben sind, die aber auch nie dauerhaft durchgereicht werden.

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Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.
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Diegito schrieb:

Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.


Ich habe Schönesge nicht so verstanden, dass er das ausblendet.

Davon abgesehen stimme ich dir voll und ganz zu. Hinzu kommt außerdem noch, dass wir eine insgesamt recht junge Truppe haben, von der einige auch noch ihre erste Bundesligasaison, bzw. erste Saison außerhalb der Heimat spielen.

All diese Faktoren lassen mich, mehr als zufrieden mit der Ausbeute in dieser Halbserie sein. Spielerisch ist natürlich noch viel Luft nach oben, aber das ist auch völlig nachvollziehbar.
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Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.
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Diegito schrieb:

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.


Ich denke die allermeisten sind mit der zu Buche stehenden Bilanz (6. Platz zur Winterpause, in Europa überwintern, im Pokal leider raus) zufrieden. Insbesondere in Anbetracht der Umstände - neuer Trainer, viele Topspieler verkauft, viele Talente geholt - haben auch die allermeisten die Geduld, dem Team noch Zeit zu geben.

Allerdings muss man neben der grundsätzlich positiven Bilanz auch über das "Wie?" sprechen dürfen. Und da darf man in meinen Augen schon auch mal Kritik am Trainer vorbringen. Die letzten fünf Wochen haben deutlich gezeigt, wie man relativ einfach gegen die Eintracht anno 2023 ein Spiel gewinnt: Hinten reinstellen und kontern. Das haben hintereinander PAOK, Augsburg, Saarbrücken und Aberdeen vorgeführt. Gladbach wäre es auch gelungen, wenn sie es nicht in der Nachspielzeit verdusselt hätten. In all diesen Spielen hatte die Eintracht 65% Ballbesitz, und wusste absolut gar nichts damit anzufangen.

Diese Kritik muss sich Toppmöller in meinen Augen schon gefallen lassen. Wenn ich nicht die Spieler habe, um ein Bayern-ManCity-like Ballbesitzspiel aufzuziehen, dann lasse ich es halt bleiben. Das ist für mich die Kernaufgabe eines Trainers: Eine Formation und Taktik zu finden, mit der ich das beste aus meinem vorhandenen Kader heraushole. Und diese Aufgabe hat Toppmöller in meinen Augen (noch) nicht hinreichend gemeistert.
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Schönesge schrieb:

Es braucht als aller erstes 1.000 mal die richtige Einstellung, den absoluten Siegeswillen. Dann kommt 1.000 mal nichts anderes, und dann können wir gerne über Stürmer oder ähnliches reden. Und zwar nur in dieser Reihenfolge.

Wenn diese Mannschaft "will", wird sie kommende Saison europäisch spielen. Aber nur, wenn sie "will". Die Frage ist dann eher, in welchem europäischen Wettbewerb.


Hast du mal etwas von mentaler Frische gehört?

Wir haben die meisten Pflichtspiele aller Bundesligist absolviert. Wir haben eine Mannschaft in der 19, 20, 21 jährige ihre erste Bundesligasaison spielen. Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....
Und zudem fehlen uns locker 6 Punkte durch sehr unglückliche Schiri-Entscheidungen.

Wie kann man eigentlich all dies ausblenden?
Ich bin tlw. wirklich völlig fassungslos wie verdreht so manche Erwartungshaltung ist.
Liegt es an dem EL-Sieg? An dem einen Jahr CL?
Ich bin der letzte der die Mannschaft nicht auch mal kritisiert aber man sollte in der Betrachtung stets das ganze sehen. Das ist vielen scheinbar völlig abhanden gekommen.
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Diegito schrieb:

Wir haben eine brutale qualitative Lücke im Kader (jeder weiß welche Position ich meine) und einen Umbruch im Sommer der uns, nagelt mich nicht fest, ca 60 Scorerpunkte gekostet hat....



Und trotzdem stehen wir auf Platz 6. Offenkundig haben wir im Bundesligavergleich keine brutale qualitative Lücke. Ganz im Gegenteil, wir hatten einen Trainerwechsel und einen Megaumbruch sowie wirklich kein Glückmit Schirientscheidungen. Da ist dann klar, dass nicht alles sofort laufen kann und dass es auch Aufs und Abs gibt.

Es reicht derzeit trotz all dieser Umstände für Platz 6. Wo soll da eine mega Lücke im "Bundesligavergleich" sein? Ich hatte nicht den Anspruch, um die Meisterschaft mitspielen zu können... wer blendet hier also was aus?

Es ist doch eher klar, dass es auch jetzt noch Luft nach oben ist. Und wenn dann auch noch gezielte Verstärkungen vorgenommen werden, kann es noch viel besser werden.

Und man muss Spiele wie gestern annehmen, das haben wir bis in die Schlussphase halt nicht gemacht. Dann verliert man normalerweise in der Bundesliga, denn gleichzeitig ist die Wahrheit zutreffend, dass die Bundesliga sehr ausgeglichen ist.



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