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Vor der US-Präsidentschaftswahl 2024

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Danke für's Zusammenfassen und auch noch mal ans Erinnern an die Gartencenter PK.
Was für ein Lowlight und was für ein Haufen an Kaspern.
Schlimm, dass sie offenbar wieder/immer noch für so viele Amerikaner eine ernsthafte Regierungs-Option darstellen.
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Das Gericht in den USA hat gesprochen.
"Trump in allen Anklagepunkte schuldig."
Hoffe, dass sich das für die Wahl negativ für Trump auswirken wird.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/trump-in-allen-anklagepunkte-schuldig,UEIHrUR
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Bei den Trump-Wählern ist zuzutrauen, dass die sich eher solidarisieren. Die 12 Geschworenen werden Agenten der Demokraten sein, bezahlt von Biden usw.

Aber vielleicht bringt es ein bisschen die Wechselwähler ins Grübeln und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.
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Bei den Trump-Wählern ist zuzutrauen, dass die sich eher solidarisieren. Die 12 Geschworenen werden Agenten der Demokraten sein, bezahlt von Biden usw.

Aber vielleicht bringt es ein bisschen die Wechselwähler ins Grübeln und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.
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SGE_Werner schrieb:

und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.


Interessanterweise aber in den USA möglich. Ich weiß gar nicht, wie das hier geregelt ist. Können politische Ämter in Deutschland von Menschen ausgeführt werden, die im Gefängnis sitzen?
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SGE_Werner schrieb:

und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.


Interessanterweise aber in den USA möglich. Ich weiß gar nicht, wie das hier geregelt ist. Können politische Ämter in Deutschland von Menschen ausgeführt werden, die im Gefängnis sitzen?
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Adler_Steigflug schrieb:

SGE_Werner schrieb:

und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.


Interessanterweise aber in den USA möglich. Ich weiß gar nicht, wie das hier geregelt ist. Können politische Ämter in Deutschland von Menschen ausgeführt werden, die im Gefängnis sitzen?

Siehe Paragraph 45 StGB

Wer wegen eines Verbrechens zu Freiheitsstrafe von mindestens einem Jahr verurteilt wird, verliert für die Dauer von fünf Jahren die Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden und Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen.
(2) Das Gericht kann dem Verurteilten für die Dauer von zwei bis zu fünf Jahren die in Absatz 1 bezeichneten Fähigkeiten aberkennen, soweit das Gesetz es besonders vorsieht.
(3) Mit dem Verlust der Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden, verliert der Verurteilte zugleich die entsprechenden Rechtsstellungen und Rechte, die er innehat.
(4) Mit dem Verlust der Fähigkeit, Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen, verliert der Verurteilte zugleich die entsprechenden Rechtsstellungen und Rechte, die er innehat, soweit das Gesetz nichts anderes bestimmt.
(5) Das Gericht kann dem Verurteilten für die Dauer von zwei bis zu fünf Jahren das Recht, in öffentlichen Angelegenheiten zu wählen oder zu stimmen, aberkennen, soweit das Gesetz es besonders vorsieht.

https://dejure.org/gesetze/StGB/45.html
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Adler_Steigflug schrieb:

SGE_Werner schrieb:

und ein Präsident, der im Knast ist... schwierig.


Interessanterweise aber in den USA möglich. Ich weiß gar nicht, wie das hier geregelt ist. Können politische Ämter in Deutschland von Menschen ausgeführt werden, die im Gefängnis sitzen?

Siehe Paragraph 45 StGB

Wer wegen eines Verbrechens zu Freiheitsstrafe von mindestens einem Jahr verurteilt wird, verliert für die Dauer von fünf Jahren die Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden und Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen.
(2) Das Gericht kann dem Verurteilten für die Dauer von zwei bis zu fünf Jahren die in Absatz 1 bezeichneten Fähigkeiten aberkennen, soweit das Gesetz es besonders vorsieht.
(3) Mit dem Verlust der Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden, verliert der Verurteilte zugleich die entsprechenden Rechtsstellungen und Rechte, die er innehat.
(4) Mit dem Verlust der Fähigkeit, Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen, verliert der Verurteilte zugleich die entsprechenden Rechtsstellungen und Rechte, die er innehat, soweit das Gesetz nichts anderes bestimmt.
(5) Das Gericht kann dem Verurteilten für die Dauer von zwei bis zu fünf Jahren das Recht, in öffentlichen Angelegenheiten zu wählen oder zu stimmen, aberkennen, soweit das Gesetz es besonders vorsieht.

https://dejure.org/gesetze/StGB/45.html
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hawischer schrieb:

Wer wegen eines Verbrechens zu Freiheitsstrafe von mindestens einem Jahr verurteilt wird, verliert für die Dauer von fünf Jahren die Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden und Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen.


Höcke schwitzt schon.
Jedenfalls befürchte ich eher, dass die irrationalen Reps-Wähler in den USA ihren armen zu Unrecht verurteilten Trump jetzt noch mehr stützen.
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hawischer schrieb:

Wer wegen eines Verbrechens zu Freiheitsstrafe von mindestens einem Jahr verurteilt wird, verliert für die Dauer von fünf Jahren die Fähigkeit, öffentliche Ämter zu bekleiden und Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen.


Höcke schwitzt schon.
Jedenfalls befürchte ich eher, dass die irrationalen Reps-Wähler in den USA ihren armen zu Unrecht verurteilten Trump jetzt noch mehr stützen.
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SGE_Werner schrieb:

Jedenfalls befürchte ich eher, dass die irrationalen Reps-Wähler in den USA ihren armen zu Unrecht verurteilten Trump jetzt noch mehr stützen.

Mag sein.
Man kann nur hoffen, dass es Gemäßigte gibt, die ihn nun nicht wählen. Habe gelesen, dass eine Verurteilung Trumps ihm Stimmen im unteren einstelligen Prozentbereich kosten könnte. Bei einem Vorsprung von aktuell 1-2% -Punkte vor Biden ist das schon was. Ob die nun Biden wählen oder Nichtwählen, wer weiß?
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Immerhin sich hat die Zahl der Trump-Anhänger, die anlässlich des Prozesses zunächst in großer Zahl vor Ort erschienen, gegen Ende hin erheblich verkleinert. Die Solidarität mit dem immer wieder im Gerichtssaal einnickenden  alten Mann ist zusehends geschwunden - es gibt auch in der Politik nichts Gefährlicheres als Langeweile.

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das nichts Gutes bedeuten.
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Immerhin sich hat die Zahl der Trump-Anhänger, die anlässlich des Prozesses zunächst in großer Zahl vor Ort erschienen, gegen Ende hin erheblich verkleinert. Die Solidarität mit dem immer wieder im Gerichtssaal einnickenden  alten Mann ist zusehends geschwunden - es gibt auch in der Politik nichts Gefährlicheres als Langeweile.

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das nichts Gutes bedeuten.
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Erst korrigieren, dann posten, bester ak:
adlerkadabra schrieb:

Immerhin hat sich die Zahl der Trump-Anhänger, die anlässlich des Prozesses zunächst in großer Zahl vor Ort erschienen, gegen Ende hin erheblich verkleinert. Die Solidarität mit dem immer wieder im Gerichtssaal einnickenden  alten Mann ist zusehends geschwunden - es gibt auch in der Politik nichts Gefährlicheres als Langeweile.

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das für ihn nichts Gutes bedeuten.

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Immerhin sich hat die Zahl der Trump-Anhänger, die anlässlich des Prozesses zunächst in großer Zahl vor Ort erschienen, gegen Ende hin erheblich verkleinert. Die Solidarität mit dem immer wieder im Gerichtssaal einnickenden  alten Mann ist zusehends geschwunden - es gibt auch in der Politik nichts Gefährlicheres als Langeweile.

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das nichts Gutes bedeuten.
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adlerkadabra schrieb:

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das nichts Gutes bedeuten.


Die Hardcore Fans sind quasi irrelevant, die überzeugt man mit gar nichts.

Die Verurteilung könnte aber Wechselwähler  oder Unentschlossene beeinflussen.
Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.

Dieser Fanatisierung auf ein Thema   und die Bereitschaft  nur um seinen Unmut zu zeigen dann einen Kandidaten zu unterstützen, der beim selben Thema ja eher gefährlicher wird, ist für mich nicht nachvollziehbar.

Das ist als würde ich wegen Protest aufgrund der Diskussionen um das Verbrennerverbot anstatt CDU lieber AfD wählen...
Wie bescheuert...
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adlerkadabra schrieb:

Übertragen auf die Gesamtheit seiner Hardcore-Fans kann das nichts Gutes bedeuten.


Die Hardcore Fans sind quasi irrelevant, die überzeugt man mit gar nichts.

Die Verurteilung könnte aber Wechselwähler  oder Unentschlossene beeinflussen.
Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.

Dieser Fanatisierung auf ein Thema   und die Bereitschaft  nur um seinen Unmut zu zeigen dann einen Kandidaten zu unterstützen, der beim selben Thema ja eher gefährlicher wird, ist für mich nicht nachvollziehbar.

Das ist als würde ich wegen Protest aufgrund der Diskussionen um das Verbrennerverbot anstatt CDU lieber AfD wählen...
Wie bescheuert...
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SemperFi schrieb:

Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.



Was ich ja besonders absurd fand in den Rückmeldungen aus dieser Gruppe. Da wählen die nicht Biden, weil er Israel nicht genug kritisiert und wählen dann Trump oder verzichten generell zu wählen und stützen damit Trump, damit dieser als best friend von Netanjahu noch mehr die Palästinenser gängelt. Das werden die dann nach der Wahl merken und sich wieder wundern. Da fehlt es dann weniger an politischer Bildung, denn die Möglichkeit das zu wissen, ist gegeben, da fehlt es an dem Willen Dinge auch klar sehen zu wollen.

Ich gehe weiterhin von einem Trump-Sieg aus.
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Erwartungsgemäß  braut sich da was zusammen und es ist leider wieder mit Gewalt zu rechnen

https://www.n-tv.de/24979563
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Erwartungsgemäß  braut sich da was zusammen und es ist leider wieder mit Gewalt zu rechnen

https://www.n-tv.de/24979563
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Tafelberg schrieb:

Erwartungsgemäß  braut sich da was zusammen und es ist leider wieder mit Gewalt zu rechnen

https://www.n-tv.de/24979563

Ich mönnte mir vorstellen, dass ein Gewaltexzess Trump bei gemäßigten Wählern sehr schaden könnte.
DASS  Trump versuchen wird, einen Bürgerkrieg zu entfachen, wenn er die Wahl nicht gewinnt, daran dürfte eh kein Zweifel bestehen.
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SemperFi schrieb:

Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.



Was ich ja besonders absurd fand in den Rückmeldungen aus dieser Gruppe. Da wählen die nicht Biden, weil er Israel nicht genug kritisiert und wählen dann Trump oder verzichten generell zu wählen und stützen damit Trump, damit dieser als best friend von Netanjahu noch mehr die Palästinenser gängelt. Das werden die dann nach der Wahl merken und sich wieder wundern. Da fehlt es dann weniger an politischer Bildung, denn die Möglichkeit das zu wissen, ist gegeben, da fehlt es an dem Willen Dinge auch klar sehen zu wollen.

Ich gehe weiterhin von einem Trump-Sieg aus.
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Im Daily von der NT haben sie aber berichtet, dass Israel bzw Außenpolitik keine wirkliche Rolle spiele. Da gab es eine Umfrage der NT, da liegt Biden in allen swing states hinten, nur nicht in Michigan, und das, obwohl da die meisten Menschen mit Arabischen Background leben. Fazit war: Nicht Israel/ Außenpolitik nicht so wichtig. Wahlentscheidend. Entscheidend seien innenpolitische Themen. Und da hat Biden bei Schwarzen, Latinos und jungen Wählern massiv verloren bzw liegt sogar hinten.

Verrückt.
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Im Daily von der NT haben sie aber berichtet, dass Israel bzw Außenpolitik keine wirkliche Rolle spiele. Da gab es eine Umfrage der NT, da liegt Biden in allen swing states hinten, nur nicht in Michigan, und das, obwohl da die meisten Menschen mit Arabischen Background leben. Fazit war: Nicht Israel/ Außenpolitik nicht so wichtig. Wahlentscheidend. Entscheidend seien innenpolitische Themen. Und da hat Biden bei Schwarzen, Latinos und jungen Wählern massiv verloren bzw liegt sogar hinten.

Verrückt.
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Schönesge schrieb:

Im Daily von der NT haben sie aber berichtet, dass Israel bzw Außenpolitik wirklich so große Rolle spiele. Da gab es eine Umfrage der NT, da liegt Biden in allen swing states hinten, nur nicht in Michigan, und das, obwohl da die meisten Menschen mit Arabischen Background leben. Fazit war: Nicht Israel/ Außenpolitik nicht so wichtig. Wahlentscheidend. Entscheidend seien innenpolitische Themen. Und da hat Biden bei Schwarzen, Latinos und jungen Wählern massiv verloren bzw liegt sogar hinten.

Verrückt.

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SemperFi schrieb:

Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.



Was ich ja besonders absurd fand in den Rückmeldungen aus dieser Gruppe. Da wählen die nicht Biden, weil er Israel nicht genug kritisiert und wählen dann Trump oder verzichten generell zu wählen und stützen damit Trump, damit dieser als best friend von Netanjahu noch mehr die Palästinenser gängelt. Das werden die dann nach der Wahl merken und sich wieder wundern. Da fehlt es dann weniger an politischer Bildung, denn die Möglichkeit das zu wissen, ist gegeben, da fehlt es an dem Willen Dinge auch klar sehen zu wollen.

Ich gehe weiterhin von einem Trump-Sieg aus.
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SGE_Werner schrieb:

SemperFi schrieb:

Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.



Was ich ja besonders absurd fand in den Rückmeldungen aus dieser Gruppe. Da wählen die nicht Biden, weil er Israel nicht genug kritisiert und wählen dann Trump oder verzichten generell zu wählen und stützen damit Trump, damit dieser als best friend von Netanjahu noch mehr die Palästinenser gängelt. Das werden die dann nach der Wahl merken und sich wieder wundern. Da fehlt es dann weniger an politischer Bildung, denn die Möglichkeit das zu wissen, ist gegeben, da fehlt es an dem Willen Dinge auch klar sehen zu wollen.

Ich gehe weiterhin von einem Trump-Sieg aus.

Das es den Palästinensern mit Trump noch schlechter ergehen würde, glaube ich allerdings nicht. Er und Netanjahu sind gar keine so dicken Kumpels mehr, seit Netanjahu Biden zum Sieg gratuliert hat.
Und Bidens "rote Linie" hat sich ja auch als Geblubber entpuppt, da er diese trotz Rafah nicht überschritten sieht.
Schließlich waren die Bomben ja gar nicht so groß, wie sein Pressesprecher sagte.
Damit will ich Trump nicht verteidigen, aber man braucht jetzt auch nicht so tun, als ob Biden da im Vergleich irgendeinen mildernden Einfluss im Nahen Osten hätte.
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SGE_Werner schrieb:

SemperFi schrieb:

Ist halt irritierend, dass den Dems die Jugendlichen wegbrechen und die aus Protest gegen Israel bereit sind Trump zu wählen, der damals als Präsident ja nach Israel geflogen ist und Jerusalem als Hauptstadt anerkannt hat.



Was ich ja besonders absurd fand in den Rückmeldungen aus dieser Gruppe. Da wählen die nicht Biden, weil er Israel nicht genug kritisiert und wählen dann Trump oder verzichten generell zu wählen und stützen damit Trump, damit dieser als best friend von Netanjahu noch mehr die Palästinenser gängelt. Das werden die dann nach der Wahl merken und sich wieder wundern. Da fehlt es dann weniger an politischer Bildung, denn die Möglichkeit das zu wissen, ist gegeben, da fehlt es an dem Willen Dinge auch klar sehen zu wollen.

Ich gehe weiterhin von einem Trump-Sieg aus.

Das es den Palästinensern mit Trump noch schlechter ergehen würde, glaube ich allerdings nicht. Er und Netanjahu sind gar keine so dicken Kumpels mehr, seit Netanjahu Biden zum Sieg gratuliert hat.
Und Bidens "rote Linie" hat sich ja auch als Geblubber entpuppt, da er diese trotz Rafah nicht überschritten sieht.
Schließlich waren die Bomben ja gar nicht so groß, wie sein Pressesprecher sagte.
Damit will ich Trump nicht verteidigen, aber man braucht jetzt auch nicht so tun, als ob Biden da im Vergleich irgendeinen mildernden Einfluss im Nahen Osten hätte.
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Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Damit will ich Trump nicht verteidigen, aber man braucht jetzt auch nicht so tun, als ob Biden da im Vergleich irgendeinen mildernden Einfluss im Nahen Osten hätte.


Aber Du fühlst Dich genötigt zu widersprechen, wenn die Kernaussage ist, dass es bescheuert ist eine Person zu wählen, die gegen nahezu alle eigenen Werte geht, weil es einen Punkt gibt, den einem an einer anderen Person nicht gefällt obwohl diese Entscheidung quasi keinen Unterschied machen wird?

Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Er und Netanjahu sind gar keine so dicken Kumpels mehr, seit Netanjahu Biden zum Sieg gratuliert hat.

Oh Gott, dann schleimt Benny einmal und Trump hat ihn wieder lieb, Tucker Carlson hat schlimmere Dinge getan, ist einmal ordentlich in Trumps Popo reingekrabbelt und alles war wieder gut. Vom halben Senat und dem halben Kongress ganz abgesehen.
Zumal Netanjahu ja genau die Linie fährt, die Trump toll findet. Rechte  beschneiden, der Presse aufs Maul geben  und schöne "starke Mann-Politik"

Ob dann ein Präsident der nichts macht besser ist, als einer, der wenigstens versucht...  na ja, wir mögen ja Führungen, die nichts machen. Da ist man wenigstens nicht schuld, wenn nichts funktioniert.
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Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Damit will ich Trump nicht verteidigen, aber man braucht jetzt auch nicht so tun, als ob Biden da im Vergleich irgendeinen mildernden Einfluss im Nahen Osten hätte.


Aber Du fühlst Dich genötigt zu widersprechen, wenn die Kernaussage ist, dass es bescheuert ist eine Person zu wählen, die gegen nahezu alle eigenen Werte geht, weil es einen Punkt gibt, den einem an einer anderen Person nicht gefällt obwohl diese Entscheidung quasi keinen Unterschied machen wird?

Adlerdenis_Reloaded schrieb:

Er und Netanjahu sind gar keine so dicken Kumpels mehr, seit Netanjahu Biden zum Sieg gratuliert hat.

Oh Gott, dann schleimt Benny einmal und Trump hat ihn wieder lieb, Tucker Carlson hat schlimmere Dinge getan, ist einmal ordentlich in Trumps Popo reingekrabbelt und alles war wieder gut. Vom halben Senat und dem halben Kongress ganz abgesehen.
Zumal Netanjahu ja genau die Linie fährt, die Trump toll findet. Rechte  beschneiden, der Presse aufs Maul geben  und schöne "starke Mann-Politik"

Ob dann ein Präsident der nichts macht besser ist, als einer, der wenigstens versucht...  na ja, wir mögen ja Führungen, die nichts machen. Da ist man wenigstens nicht schuld, wenn nichts funktioniert.
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SemperFi schrieb:

Aber Du fühlst Dich genötigt zu widersprechen, wenn die Kernaussage ist, dass es bescheuert ist eine Person zu wählen, die gegen nahezu alle eigenen Werte geht, weil es einen Punkt gibt, den einem an einer anderen Person nicht gefällt obwohl diese Entscheidung quasi keinen Unterschied machen wird?

Nö, ich fühlte mich nur genötigt zu widersprechen, dass den Palästinensern mit Trump noch schlechter gehen würde, weil das halt suggeriert, Biden würde irgendwas tun, sie zu schützen.
Der Aussage, dass es bescheuert ist deshalb Trump zu wählen stimme ich natürlich zu.
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SemperFi schrieb:

Aber Du fühlst Dich genötigt zu widersprechen, wenn die Kernaussage ist, dass es bescheuert ist eine Person zu wählen, die gegen nahezu alle eigenen Werte geht, weil es einen Punkt gibt, den einem an einer anderen Person nicht gefällt obwohl diese Entscheidung quasi keinen Unterschied machen wird?

Nö, ich fühlte mich nur genötigt zu widersprechen, dass den Palästinensern mit Trump noch schlechter gehen würde, weil das halt suggeriert, Biden würde irgendwas tun, sie zu schützen.
Der Aussage, dass es bescheuert ist deshalb Trump zu wählen stimme ich natürlich zu.
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Schwer vorstellbar, dass Trump keinen Unterschied machen würde. Gesetze sind diesem Menschen doch vollkommen Latte, und ob ihm das Völkerrecht oder gar internationaler Druck interessieren? Eher nicht. Ganz im Gegenteil. Hunger als Waffe einzusetzen oder flächendeckendes Bombardement hätten bei ihm sicherlich keine mahnendenden Worte oder Drohungen mit einem Stopp von Waffenlieferungen ausgelöst. Was da in Gaza gerade passiert, ist schon die Hölle, das heißt aber nicht, dass es noch sehr viel schlimmer sein könnte. Und einen Siedlerausbau hat Trump ohnehin nicht interessiert.
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heute nacht ist das Fernsehduell Trump-Biden

wenn ich den Unsinn, den Trump vorher Richtung seines Gegenkandidaten erzählt (Aufpuschmittel etc), dann schüttelt man wieder -wie so oft- den Kopf

https://www.fr.de/politik/clinton-tv-duell-usa-donald-trump-joe-biden-drogentest-reaktion-us-wahl-2024-praesident-zr-93151756.html


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