Es wird der Eindruck erweckt, dass Foristen Polizeigewalt negieren wollen. Dann werden Beispiele zu Polizeigewalt angeführt. Es geht aber hier im SaW dieser Woche nicht um Wien, Berlin oder Bern, auch nicht um die WM 2006. Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtet. Selbstverständlich gibt es (teilweise hervorragend dokumentierte) Polizeigewalt, auch im Zusammenhang mit Sportereignissen. Handyaufnahmen en mass, Leute, die ihre Verletzungen in Zeitungen vorführen, Untersuchungsausschüsse in Landtagen, zumindest die Versuche einen solchen einzurichten. Da gibt es bei mir keinerlei Zweifel. Aber wo sind die all diese Dinge im Zusammenhang mit dem Stuttgartspiel? Es dampft immer wieder runter auf jemanden, der jemanden kennt, der sich tagelang die Augen gerieben hat. Das ist (und das meine ich ohne Häme!) sicherlich zu bedauern. Aber das ist doch kein Hinweis für ausser Kontrolle geratene Polizeikräfte, die sich über Unbeteiligte hergemacht haben. Warum berichtet keine der sonst auf jedem Polizeiskandälchen herumreitenden Publikationsorgane über die Entwicklung in dieser doch so schlimmen Angelegenheit? Das Schweigen des Leppert?
Es wird der Eindruck erweckt, dass Foristen Polizeigewalt negieren wollen. Dann werden Beispiele zu Polizeigewalt angeführt.
Da haben wir aneinander vorbeigeschrieben. Wenn du dich nur auf das Stuttgartspiel beziehst, kann ich mit "eigenen Augen gesehen" nicht dienen. Ich beziehe mich auf Berichte von Leuten, die dabei waren.
Ich unterstelle auch nicht, dass du Polizeigewalt negierst. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die Eintracht kein Interesse daran hat, einen Kleinkrieg gegen die Polizei zu führen, vor allem nicht wegen des Stuttgartspiels, bei dem die Aggression eindeutig von "Fans" ausging. Ich finde es aber schon aussagekräftig, dass die Eintracht öffentlich verlautbart hat, dass es auch auf der Polizeiseite zu unnötiger oder übertriebener Gewalt kam.
Davon ab ist es in der Tat als Betroffener nicht einfach, sich zu "wehren". Nicht immer liegt der Fall so klar dokumentiert vor wie bei dem Eintrachtfan, der über die Bande gestoßen wurde. Wenn du alleine bist, hast du keine Zeugen, die Hemmschwelle, zur Polizei zu gehen, um gegen die Polizei vorzugehen, ist schon recht hoch.
WürzburgerAdler schrieb: Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten. Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer. Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
WürzburgerAdler schrieb: Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten. Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer. Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
Ich war im Block 36 B und kann daher sagen dass es definitv Tränengas war, das in den Block herein strömte, da ich das Zeugs noch von der Bundeswehr her kenne! Betroffen war davon der obere Bereich dieses Block und da ich dort stehe auch ich.
Einige Mädels, die dort bei uns stehen, waren zum Zeitpunkt der Vorfälle außerhalb des Blockes und was die so berichtet haben, was seitens der Polizei so passiert ist,...nun ja! Verstehe nicht warum Du das alles verharmlosen willst!
Wenn Du da nicht direkt dabei warst, halt einfach Deine Finger still und poste hierzu nichts mehr!
Seit Trump wird das Branding Antifa halt gerne genutzt von Faschisten, Nazis und "Konservativen".
Gott sei Dank hat die Diskussion hier rein gar nichts mit Gesinnung zu tun. An dieser Stelle einen herzlichen Dank an Luzbert, der das analysiert zu haben scheint.
Immer wieder kommt es bei Polizeieinsätzen zum Einsatz von massiver Gewalt, Pfefferspray, Schlagstockeinsatz usw.
Umso wichtiger ist es, dass man einen Einsatzleiter mit kühlem Kopf hat, der deeskalierend operiert und bei einem entstehenden Brand nicht noch Öl ins Feuer gießt. Und es wäre gut, wenn man auf der Seite der Kurve die Ordner mit Respekt und Anstand behandelt, da die nur ihren sehr schlecht bezahlten Job machen.
Und wenn man als ganz normaler Fan -alleine, mit Frau, mit Kind oder Kindern- an der Nordwest vorbei in Richtung Jürgen Grabowski Tribüne gegangen ist und zur falschen Zeit am falschen Ort war, dann war man mittendrin im Schlachtfeld. Und dann gibts auch schon mal pauschal mit dem Schlagstock eins drüber und dem Pfefferspray ausweichen kann man auch nicht.
Ich weiß nicht, ob die beiden User Mumm und Robby an diesem Spieltag im Stadion waren, oder ob nicht. Ich war da und finde die Kommentare dieser beiden abstoßend und widerlich. Es ist leicht solche blöden Sprüche, Kommentare, Einzeiler, rauszuhauen, wenn man selbst nicht betroffen war und wenn man offensichtlich weder Empathie noch Mitgefühl für die unbeteiligen "Kolleteralschäden" aufbringen kann oder will. Das Internet ist voll von solchen Helden.
Immer wieder kommt es bei Polizeieinsätzen zum Einsatz von massiver Gewalt, Pfefferspray, Schlagstockeinsatz usw.
Umso wichtiger ist es, dass man einen Einsatzleiter mit kühlem Kopf hat, der deeskalierend operiert und bei einem entstehenden Brand nicht noch Öl ins Feuer gießt. Und es wäre gut, wenn man auf der Seite der Kurve die Ordner mit Respekt und Anstand behandelt, da die nur ihren sehr schlecht bezahlten Job machen.
Und wenn man als ganz normaler Fan -alleine, mit Frau, mit Kind oder Kindern- an der Nordwest vorbei in Richtung Jürgen Grabowski Tribüne gegangen ist und zur falschen Zeit am falschen Ort war, dann war man mittendrin im Schlachtfeld. Und dann gibts auch schon mal pauschal mit dem Schlagstock eins drüber und dem Pfefferspray ausweichen kann man auch nicht.
Ich weiß nicht, ob die beiden User Mumm und Robby an diesem Spieltag im Stadion waren, oder ob nicht. Ich war da und finde die Kommentare dieser beiden abstoßend und widerlich. Es ist leicht solche blöden Sprüche, Kommentare, Einzeiler, rauszuhauen, wenn man selbst nicht betroffen war und wenn man offensichtlich weder Empathie noch Mitgefühl für die unbeteiligen "Kolleteralschäden" aufbringen kann oder will. Das Internet ist voll von solchen Helden.
Vielen Dank an dich, dank an dich für die klaren Worte dazu! PS: lange nichts mehr "gehört" von dir.
Ich selbst war zweimal als Unbeteiligter Opfer von Polizeigewalt
Sorry, aber solch eine Story glaube ich nicht. Wenn Du schon in Reichweite vom Schlagstock warst, warste offensichtlich an einem Ort, wo Du hättest besser nicht sein sollen. Ich wette, "Unbeteiligt" wirste nicht gewesen sein. Über den Grat der Beteiligung wird man wahrscheinlich diskutieren können.
WürzburgerAdler schrieb:
dass es oft Unbeteiligte trifft
Wer sagt das? Die Antifa? Ich bin sicher, dass es zu 99% die Richtigen trifft!
Sorry, aber solch eine Story glaube ich nicht. Wenn Du schon in Reichweite vom Schlagstock warst, warste offensichtlich an einem Ort, wo Du hättest besser nicht sein sollen.
Also das ist mal ein erstaunliches Rechtsverständnis! Wenn man sich also in Schlagreichweite eines Polizisten befindet, muss man mit Schlägen rechnen, egal was man macht, oder eben nicht macht? Na da hab ich ja Glück, dass ich nicht schon beim Aussteigen aus der S-Bahn verdroschen werde!
WürzburgerAdler schrieb: Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten. Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer. Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
WürzburgerAdler schrieb: Es gab doch unmittelbar nach dem Spiel genügend Äußerungen von Zuschauern, die z.B. über Augenreizungen, verursacht durch die Tränengaswolken, die durch den Block gewabert sind, berichtet haben.
Ich erinnere mich daran, in verschiedenen Berichten gelesen zu haben, dass die Polizei ausschließlich Pfefferspray eingesetzt hat. Angesichts dieser Informationen finde ich es überraschend, wenn behauptet wird, dass Tränengaswolken durch den Block waberten. Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer. Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
Ach wie liebe ich diese Wortglauberei. Egal was versprüht wird, es tränen die Augen und für Leute die sich nicht auskennen ist alles Tränengas. Die Wolke die man sah war ein Gemisch von allem was da versprüht wurde, sich hinzustellen und zu erzählen das wäre nur Feuerlöscher oder nur Abwehrsprays jeglicher Art ist albern.
Mittelm schrieb: Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtet
So ist es.
Mittelm schrieb: Handyaufnahmen en mass
Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt. Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
Mittelm schrieb: Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtet
So ist es.
Mittelm schrieb: Handyaufnahmen en mass
Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt. Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
Es gab damals einige Videos die sich unter anderem über WhatsApp verbreiteten. Auch findet man auf youtube immer noch einiges über die Vorfälle. Zu behaupten es würde keine Aufnahmen geben ist einfach nur falsch.
Ja, es gibt auf YouTube Aufnahmen über die Auseinandersetzung zwischen vermummten Fans und der Polizei. Ich lass das mal so neutral stehen. Was es nicht gibt und was auch mir nicht erinnerlich ist, sind Aufnahmen, in denen Polizeibeamte mit unzulässiger Gewalt direkt gegen erkennbar Unbeteiligte vorgehen. Wo sind diese Aufnahmen?
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Seit Trump wird das Branding Antifa halt gerne genutzt von Faschisten, Nazis und "Konservativen".
Gott sei Dank hat die Diskussion hier rein gar nichts mit Gesinnung zu tun. An dieser Stelle einen herzlichen Dank an Luzbert, der das analysiert zu haben scheint.
Mittelm schrieb: Es geht um einen Artikel, der über die Konsequenzen des Stuttgartspiels berichtet
So ist es.
Mittelm schrieb: Handyaufnahmen en mass
Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt. Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
Es gab damals einige Videos die sich unter anderem über WhatsApp verbreiteten. Auch findet man auf youtube immer noch einiges über die Vorfälle. Zu behaupten es würde keine Aufnahmen geben ist einfach nur falsch.
Ja, es gibt auf YouTube Aufnahmen über die Auseinandersetzung zwischen vermummten Fans und der Polizei. Ich lass das mal so neutral stehen. Was es nicht gibt und was auch mir nicht erinnerlich ist, sind Aufnahmen, in denen Polizeibeamte mit unzulässiger Gewalt direkt gegen erkennbar Unbeteiligte vorgehen. Wo sind diese Aufnahmen?
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Ja, es gibt auf YouTube Aufnahmen über die Auseinandersetzung zwischen vermummten Fans und der Polizei. Ich lass das mal so neutral stehen. Was es nicht gibt und was auch mir nicht erinnerlich ist, sind Aufnahmen, in denen Polizeibeamte mit unzulässiger Gewalt direkt gegen erkennbar Unbeteiligte vorgehen. Wo sind diese Aufnahmen?
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Nun, nachhaltigen Nutzen hatte diese Polizeiaktion nicht.
Die Stehblöcke sind immer noch überfüllt, wer rein will, der kommt mit der Hilfe anderer auch rein!
Und stell Dir vor im 36 B sind jede Menge Kids mit und ohne Eltern!
Und ja, eine Polizeipräsenz wie gegen Stuttgart ist in den allermeisten Fällen überflüssig (und meistens auch nicht vor Ort)!
Da Du seinerzeit wohl nicht vor Ort warst, halte doch einfach Deine Finger still!
Deine Ironie kannst Du Dir schenken - Dummer Beitrag!
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt.
Dito
Schönesge schrieb:
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen...... Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht,
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Weil wir hier immer auf der FR rumhacken, der Artikel vom Thomas Kilchenstein über Omar gefällt mir sehr gut! Top!
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke: Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen. Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt.
Dito
Schönesge schrieb:
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen...... Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht,
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Das stimmt nicht. Dort sind auch Pokal- und Freundschaftsspiele im Einzugsbereich des DFB miteinbezogen. Grade das Freundschaftsspiel gegen Leipzig schlägt da mit einem enormen Anteil rein.
Es geht um Einsätze der Polizei in Bereichen mit großen Menschenmengen auf engen Raum. Da braucht es schon ziemlich gute Gründe, um so vor zu gehen, wie es gegen Stuttgart der Fall war. Das Resultat ist bekannt und es hätte viel schlimmer ausgehen können. Und das, obwohl man die Täter auch im Nachgang identifizieren hätte können, es gibt genügend Kameras im Stadion. Die Polizei soll für Sicherheit sorgen und keine Unsicherheit heraufbeschwören, durch Einsätze, die nicht zielführend sind.
Und ja, mir tun Polizisten tatsächlich leid, die in so einen Einsatz geschickt werden, genauso wie die vielen Unbeteiligten, die sich verletzt haben.
Dass die Polizei nur darauf gewartet habe, einen derartigen Einsatz führen zu dürfen, hat wer hier genau behauptet? Hier wurden mit hoher Wahrscheinlichkeit im Verlauf des Vorgangs falsche Maßnahmen ergriffen, die zu einer immensen Gefahr hinter der West geführt haben. Ich verstehe auch das Statement der Eintracht dahingehend.
Und das, lieber Robby, sind zwei komplett unterschiedliche Dinge.
Aber dass du hier permanent mit Aussagen um die Ecke kommst, die suggerieren, dass einem die Polizei egal sei, dass einem die Ordner egal seien, dass man der Auffassung sei, die Polizei hätte auf nichts anderes gewartet, oder man wolle keine Polizei im Stadion, ist jetzt langsam mal genug. Es nervt. Ganz schlechter Stil, insbesondere wenn man offensichtlich keine Argumente hat.
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen,
So ein Unsinn. Wenn es als Gas versprüht wird braucht es kein Pulver um sich zu verbreiten. Aber meist haben die Geräte einen Flüssigkeitsstrahl und wenn dadurch Polizisten oder Unschuldige verletzt werden dann deshalb weil sie was von dem Strahl abbekommen haben, bei den dadurch verletzten Polizisten heißt das dann wohl friendly fire. Falls du jetzt damit ankommen willst das man dann keine Unschuldigen treffen kann, kann ich dich beruhigen, das geht da die Flüssigstrahlgeräte den Strahl bis zu 10 Meter weit sprühen können. Bei Gas ist klar, verbreitet sich in der Luft und macht keinen Unterschied, je nach dem von wo der Wind kommt bekommen die Leute noch was ab.
Weil wir hier immer auf der FR rumhacken, der Artikel vom Thomas Kilchenstein über Omar gefällt mir sehr gut! Top!
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke: Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen. Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Es sei angemerkt, dass der Name des Trainers nicht einmal erwähnt wird, obwohl Omar sich diverse Male zu ihm und dem Einfluss auf seine Leistungen geäußert hat.
Weil wir hier immer auf der FR rumhacken, der Artikel vom Thomas Kilchenstein über Omar gefällt mir sehr gut! Top!
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke: Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen. Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Es sei angemerkt, dass der Name des Trainers nicht einmal erwähnt wird, obwohl Omar sich diverse Male zu ihm und dem Einfluss auf seine Leistungen geäußert hat.
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt.
Dito
Schönesge schrieb:
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen...... Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht,
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Das stimmt nicht. Dort sind auch Pokal- und Freundschaftsspiele im Einzugsbereich des DFB miteinbezogen. Grade das Freundschaftsspiel gegen Leipzig schlägt da mit einem enormen Anteil rein.
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt.
Dito
Schönesge schrieb:
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen...... Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht,
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Es geht um Einsätze der Polizei in Bereichen mit großen Menschenmengen auf engen Raum. Da braucht es schon ziemlich gute Gründe, um so vor zu gehen, wie es gegen Stuttgart der Fall war. Das Resultat ist bekannt und es hätte viel schlimmer ausgehen können. Und das, obwohl man die Täter auch im Nachgang identifizieren hätte können, es gibt genügend Kameras im Stadion. Die Polizei soll für Sicherheit sorgen und keine Unsicherheit heraufbeschwören, durch Einsätze, die nicht zielführend sind.
Und ja, mir tun Polizisten tatsächlich leid, die in so einen Einsatz geschickt werden, genauso wie die vielen Unbeteiligten, die sich verletzt haben.
Dass die Polizei nur darauf gewartet habe, einen derartigen Einsatz führen zu dürfen, hat wer hier genau behauptet? Hier wurden mit hoher Wahrscheinlichkeit im Verlauf des Vorgangs falsche Maßnahmen ergriffen, die zu einer immensen Gefahr hinter der West geführt haben. Ich verstehe auch das Statement der Eintracht dahingehend.
Und das, lieber Robby, sind zwei komplett unterschiedliche Dinge.
Aber dass du hier permanent mit Aussagen um die Ecke kommst, die suggerieren, dass einem die Polizei egal sei, dass einem die Ordner egal seien, dass man der Auffassung sei, die Polizei hätte auf nichts anderes gewartet, oder man wolle keine Polizei im Stadion, ist jetzt langsam mal genug. Es nervt. Ganz schlechter Stil, insbesondere wenn man offensichtlich keine Argumente hat.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen OMG
Nun, nachhaltigen Nutzen hatte diese Polizeiaktion nicht.
Die Stehblöcke sind immer noch überfüllt, wer rein will, der kommt mit der Hilfe anderer auch rein!
Und stell Dir vor im 36 B sind jede Menge Kids mit und ohne Eltern!
Und ja, eine Polizeipräsenz wie gegen Stuttgart ist in den allermeisten Fällen überflüssig (und meistens auch nicht vor Ort)!
Da Du seinerzeit wohl nicht vor Ort warst, halte doch einfach Deine Finger still!
Deine Ironie kannst Du Dir schenken - Dummer Beitrag!
Da haben wir aneinander vorbeigeschrieben. Wenn du dich nur auf das Stuttgartspiel beziehst, kann ich mit "eigenen Augen gesehen" nicht dienen. Ich beziehe mich auf Berichte von Leuten, die dabei waren.
Ich unterstelle auch nicht, dass du Polizeigewalt negierst. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die Eintracht kein Interesse daran hat, einen Kleinkrieg gegen die Polizei zu führen, vor allem nicht wegen des Stuttgartspiels, bei dem die Aggression eindeutig von "Fans" ausging. Ich finde es aber schon aussagekräftig, dass die Eintracht öffentlich verlautbart hat, dass es auch auf der Polizeiseite zu unnötiger oder übertriebener Gewalt kam.
Davon ab ist es in der Tat als Betroffener nicht einfach, sich zu "wehren". Nicht immer liegt der Fall so klar dokumentiert vor wie bei dem Eintrachtfan, der über die Bande gestoßen wurde. Wenn du alleine bist, hast du keine Zeugen, die Hemmschwelle, zur Polizei zu gehen, um gegen die Polizei vorzugehen, ist schon recht hoch.
Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer.
Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
Ich war im Block 36 B und kann daher sagen dass es definitv Tränengas war, das in den Block herein strömte, da ich das Zeugs noch von der Bundeswehr her kenne! Betroffen war davon der obere Bereich dieses Block und da ich dort stehe auch ich.
Einige Mädels, die dort bei uns stehen, waren zum Zeitpunkt der Vorfälle außerhalb des Blockes und was die so berichtet haben, was seitens der Polizei so passiert ist,...nun ja!
Verstehe nicht warum Du das alles verharmlosen willst!
Wenn Du da nicht direkt dabei warst, halt einfach Deine Finger still und poste hierzu nichts mehr!
Gott sei Dank hat die Diskussion hier rein gar nichts mit Gesinnung zu tun. An dieser Stelle einen herzlichen Dank an Luzbert, der das analysiert zu haben scheint.
Danke fürs herausarbeiten Franke'.
Es ist einmal mehr als wichtig dies deutlich zu machen. Herzlichen Gruß aus 🐸 hausen.
Umso wichtiger ist es, dass man einen Einsatzleiter mit kühlem Kopf hat, der deeskalierend operiert und bei einem entstehenden Brand nicht noch Öl ins Feuer gießt. Und es wäre gut, wenn man auf der Seite der Kurve die Ordner mit Respekt und Anstand behandelt, da die nur ihren sehr schlecht bezahlten Job machen.
Und wenn man als ganz normaler Fan -alleine, mit Frau, mit Kind oder Kindern- an der Nordwest vorbei in Richtung Jürgen Grabowski Tribüne gegangen ist und zur falschen Zeit am falschen Ort war, dann war man mittendrin im Schlachtfeld. Und dann gibts auch schon mal pauschal mit dem Schlagstock eins drüber und dem Pfefferspray ausweichen kann man auch nicht.
Ich weiß nicht, ob die beiden User Mumm und Robby an diesem Spieltag im Stadion waren, oder ob nicht. Ich war da und finde die Kommentare dieser beiden abstoßend und widerlich. Es ist leicht solche blöden Sprüche, Kommentare, Einzeiler, rauszuhauen, wenn man selbst nicht betroffen war und wenn man offensichtlich weder Empathie noch Mitgefühl für die unbeteiligen "Kolleteralschäden" aufbringen kann oder will. Das Internet ist voll von solchen Helden.
Vielen Dank an dich, dank an dich für die klaren Worte dazu!
PS: lange nichts mehr "gehört" von dir.
Sorry, aber solch eine Story glaube ich nicht. Wenn Du schon in Reichweite vom Schlagstock warst, warste offensichtlich an einem Ort, wo Du hättest besser nicht sein sollen. Ich wette, "Unbeteiligt" wirste nicht gewesen sein. Über den Grat der Beteiligung wird man wahrscheinlich diskutieren können.
Wer sagt das? Die Antifa? Ich bin sicher, dass es zu 99% die Richtigen trifft!
Also das ist mal ein erstaunliches Rechtsverständnis! Wenn man sich also in Schlagreichweite eines Polizisten befindet, muss man mit Schlägen rechnen, egal was man macht, oder eben nicht macht?
Na da hab ich ja Glück, dass ich nicht schon beim Aussteigen aus der S-Bahn verdroschen werde!
Des Weiteren erinnere ich mich an ein Bild, das eine große weiße Wolke im Block zeigt und möglicherweise als Beleg für den Einsatz von Tränengas herhalten soll. Jedoch ist es eher unwahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um den Einsatz von Tränengas handelt, sondern vielmehr um den Missbrauch von Feuerlöschern durch die Randalierer.
Falls Du vor Ort andere Beobachtungen gemacht haben solltest als ich, wäre es hilfreich, diese zu teilen, um ein vollständigeres Bild der Ereignisse zu erhalten.
Ach wie liebe ich diese Wortglauberei. Egal was versprüht wird, es tränen die Augen und für Leute die sich nicht auskennen ist alles Tränengas. Die Wolke die man sah war ein Gemisch von allem was da versprüht wurde, sich hinzustellen und zu erzählen das wäre nur Feuerlöscher oder nur Abwehrsprays jeglicher Art ist albern.
Bezeichnend finde ich ebenfalls, daß es auf der anderen Seite wenig bis keine Handyaufnahmen gibt, die an die Öffentlichkeit gelangen. Zumindest ist mir dahingegen nichts bekannt.
Die einen werden mutmaßen, es gibt keine entsprechenden Szenen, welche auf Video festgehalten werden könnten. Die anderen eher "ein Schelm, wer böses dabei denkt."
Es gab damals einige Videos die sich unter anderem über WhatsApp verbreiteten. Auch findet man auf youtube immer noch einiges über die Vorfälle. Zu behaupten es würde keine Aufnahmen geben ist einfach nur falsch.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Gott sei Dank hat die Diskussion hier rein gar nichts mit Gesinnung zu tun. An dieser Stelle einen herzlichen Dank an Luzbert, der das analysiert zu haben scheint.
Puoh Franky, muss das sein? Der Beitrag war polemisch und provokant, aber gleich als Faschist bezeichnen? Naja....
Es gab damals einige Videos die sich unter anderem über WhatsApp verbreiteten. Auch findet man auf youtube immer noch einiges über die Vorfälle. Zu behaupten es würde keine Aufnahmen geben ist einfach nur falsch.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass es viele Verletzte gab, die Fanszene sprach in einer Stellungnahme auch von 7 Schwerverletzten, die Rettungsdienste kamen teilweise mit dem Abtransport der Verletzten nicht nach. Ich bin mir auch sicher, dass Schwaden von Reizgas (vermutlich Wolken von Pfefferspray) in das Stadioninnere gelangten und dort auf unvorbereitete, arglose Fans traf. Das löste mit Sicherheit Panik und Fluchtverhalten aus. Leute fielen im Dunkeln die Treppe hinunter usw., man kann zweifellos froh sein, dass nicht noch Schlimmeres passiert ist.
Das ist aus meiner Sicht aber kein vorsätzlicher Angriff von Polizeibeamten auf Unbeteiligte sondern eine sehr bedauerliche Nebenwirkung der Auseinandersetzungen vor dem Block. Das ist meine Einschätzung, die so nicht stimmen muss. Insofern warte ich immer noch auf eine (neutrale?) Aufarbeitung des polizeilichen Einsatzes. Nachdem durch die Urteile der DFB-Gerichtsbarkeit sowie durch die Identifizierungen und Stadionverbote die fanseitigen Beteiligungen als abgearbeitet betrachtet werden können, fehlt m. E. dieser Teil für ein abgeschlossenes Gesamtbild.
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen
OMG
Mindestens genügend dieser Verletzten wird es geben. Und auch über diese wurde sich hier lustig gemacht, gerne nochmal zurück an den Anfang der Diskussion gehen.
Und da fragt man sich dann halt nur: Wofür? Wofür eine Massenpanik billigend in Kauf nehmen? Um es bestimmten Teilen der Kurve mal so richtig zu zeigen? Da ging das eine Hardliner Herz mal so richtig auf, dass durch solche Aktionen Unbeteiligte zu Schaden kommen geschenkt bzw drüber Lust gemacht. Hat diese Aktion der Polizei überhaupt irgendwelche Sicherheit gebracht oder eher große Gefahren heraufbeschworen? Hat man denn immernoch nicht genügend Erfahrungen gemacht, was Einsätze dieser Art anrichten können? Anstatt die Täter, die den ganzen Vorgang ins Laufen gebracht haben per Stadionkamera im Nachgang zu identifizieren und einen entsprechenden Besuch abzustatten, besser verletze Polizisten und Unbeteiligte und schlimmstenfalls Tote, die bei einer Massenpanik alles andere als unrealistisch sind, in Kauf nehmen. Mega lustig. Aber dem "Gesindel" in der Kurve wurde es endlich mal so richtig gezeigt...
Genau das ist das Thema, aber vor lauter Schaum vor dem Mund scheinen einige nicht mehr klar denken zu können. Und in ihrer einseitigen Argumentation unterscheiden sie sich überhaupt nicht von bestimmten Leuten in unserer Kurve. Sie kommen nur von einer anderen Seite...
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen
OMG
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Nun, nachhaltigen Nutzen hatte diese Polizeiaktion nicht.
Die Stehblöcke sind immer noch überfüllt, wer rein will, der kommt mit der Hilfe anderer auch rein!
Und stell Dir vor im 36 B sind jede Menge Kids mit und ohne Eltern!
Und ja, eine Polizeipräsenz wie gegen Stuttgart ist in den allermeisten Fällen überflüssig (und meistens auch nicht vor Ort)!
Da Du seinerzeit wohl nicht vor Ort warst, halte doch einfach Deine Finger still!
Deine Ironie kannst Du Dir schenken - Dummer Beitrag!
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen
OMG
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Dito
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen......
Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Meister der abgelaufenen Saison ist......
https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
übrigens ist das nur Bundesliga....
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke:
Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen.
Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Ein Glück, dass dir das Differenzieren in einer Diskussion so gut gelingt. Auch wenn es gar nicht darum geht, dass Polizei im Stadion absolut notwendig ist, genauso wie eine Trennung von Fans, triffst du mit deinem Beitrag mal wieder total ins Schwarze. Gratulation.
So langsam bin ich überzeugt, da es schlimme Menschen auf der Welt gibt, hauen wir einfach auf alle Menschen drauf, dann trifft es auch die Schlimmen. Das ist Gerechtigkeit, und die steht einfach über allem.
Dito
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen......
Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Meister der abgelaufenen Saison ist......
https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
übrigens ist das nur Bundesliga....
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Das stimmt nicht. Dort sind auch Pokal- und Freundschaftsspiele im Einzugsbereich des DFB miteinbezogen. Grade das Freundschaftsspiel gegen Leipzig schlägt da mit einem enormen Anteil rein.
Und ja, mir tun Polizisten tatsächlich leid, die in so einen Einsatz geschickt werden, genauso wie die vielen Unbeteiligten, die sich verletzt haben.
Dass die Polizei nur darauf gewartet habe, einen derartigen Einsatz führen zu dürfen, hat wer hier genau behauptet? Hier wurden mit hoher Wahrscheinlichkeit im Verlauf des Vorgangs falsche Maßnahmen ergriffen, die zu einer immensen Gefahr hinter der West geführt haben. Ich verstehe auch das Statement der Eintracht dahingehend.
Und das, lieber Robby, sind zwei komplett unterschiedliche Dinge.
Aber dass du hier permanent mit Aussagen um die Ecke kommst, die suggerieren, dass einem die Polizei egal sei, dass einem die Ordner egal seien, dass man der Auffassung sei, die Polizei hätte auf nichts anderes gewartet, oder man wolle keine Polizei im Stadion, ist jetzt langsam mal genug. Es nervt. Ganz schlechter Stil, insbesondere wenn man offensichtlich keine Argumente hat.
So ein Unsinn. Wenn es als Gas versprüht wird braucht es kein Pulver um sich zu verbreiten. Aber meist haben die Geräte einen Flüssigkeitsstrahl und wenn dadurch Polizisten oder Unschuldige verletzt werden dann deshalb weil sie was von dem Strahl abbekommen haben, bei den dadurch verletzten Polizisten heißt das dann wohl friendly fire. Falls du jetzt damit ankommen willst das man dann keine Unschuldigen treffen kann, kann ich dich beruhigen, das geht da die Flüssigstrahlgeräte den Strahl bis zu 10 Meter weit sprühen können. Bei Gas ist klar, verbreitet sich in der Luft und macht keinen Unterschied, je nach dem von wo der Wind kommt bekommen die Leute noch was ab.
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke:
Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen.
Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Es sei angemerkt, dass der Name des Trainers nicht einmal erwähnt wird, obwohl Omar sich diverse Male zu ihm und dem Einfluss auf seine Leistungen geäußert hat.
Da ist für mich doch schon die Überschrift "..vom Notnagel zum absoluten Glücksgriff." Kacke:
Weder war seine Verpflichtung ein Notnagel, noch hat seine Entwicklung irgendwas mit Glück zu tuen.
Das ist das Ergebnis höchst professioneller Arbeit, angefangen beim Scouting, weiter über das Trainerteam und natürlich vom Spieler selbst.
Es sei angemerkt, dass der Name des Trainers nicht einmal erwähnt wird, obwohl Omar sich diverse Male zu ihm und dem Einfluss auf seine Leistungen geäußert hat.
Dito
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen......
Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Meister der abgelaufenen Saison ist......
https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
übrigens ist das nur Bundesliga....
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Das stimmt nicht. Dort sind auch Pokal- und Freundschaftsspiele im Einzugsbereich des DFB miteinbezogen. Grade das Freundschaftsspiel gegen Leipzig schlägt da mit einem enormen Anteil rein.
Dito
So sieht Differenzieren aus? Die Polizei hat also nur darauf gewartet, um Ihre Gewaltfantasien auszuleben, wie Schlagstockmaschinen haben sie auf Unbeteiligte bzw. alles was sich bewegt, eingedroschen......
Reizgas wurde mit der Gießkanne in alle Richtungen verteilt
Das aber Reizgas sich nur aufgrund des in der Luft liegenden ABC Löschpulvers erst so richtig ausbreiten konnte und erst dadurch es zu den vielen Verletzten kam, lässt du einfach mal unter den Tisch fallen, das die Ordner als erstes angegriffen worden, hätte also auch nach dem Spiel geklärt werden können, weil alles ja sowieso perfekt von der installierten Videoanlage erfasst wurde. Aha ist dem so? Na dann dürfte es ja eigentlich gar keinen Stress mehr im Stadion geben. Komisch nur das jedes Jahr aufs Neue das Verhalten einzelner Gruppierungen in der Kurve diskutiert wird, komisch das die Strafen mittlerweile ein Niveau erreichen wo man gut und gerne auch mal einen Spieler für verpflichten kann.
Meister der abgelaufenen Saison ist......
https://www.fussballmafia.de/strafen/tabelle/
übrigens ist das nur Bundesliga....
Alles was du schreibst, kann man auch problemlos auf einen Teil der Kurve beziehen. aber nein die sind ja nur Opfer aggressiver Gewaltfantasien....
Aber vielleicht solltest du dich mal als Ordner bewerben, ob es dann für dich auch vollkmmen ok wäre, wenn dir die Polizei erst nach dem Spiel zur Seite stehen würde und ob du dann auf den gesunden Menschenverstand nach wie vor vertraust und der Meinung bist regelt sich von allein.
Und ja, mir tun Polizisten tatsächlich leid, die in so einen Einsatz geschickt werden, genauso wie die vielen Unbeteiligten, die sich verletzt haben.
Dass die Polizei nur darauf gewartet habe, einen derartigen Einsatz führen zu dürfen, hat wer hier genau behauptet? Hier wurden mit hoher Wahrscheinlichkeit im Verlauf des Vorgangs falsche Maßnahmen ergriffen, die zu einer immensen Gefahr hinter der West geführt haben. Ich verstehe auch das Statement der Eintracht dahingehend.
Und das, lieber Robby, sind zwei komplett unterschiedliche Dinge.
Aber dass du hier permanent mit Aussagen um die Ecke kommst, die suggerieren, dass einem die Polizei egal sei, dass einem die Ordner egal seien, dass man der Auffassung sei, die Polizei hätte auf nichts anderes gewartet, oder man wolle keine Polizei im Stadion, ist jetzt langsam mal genug. Es nervt. Ganz schlechter Stil, insbesondere wenn man offensichtlich keine Argumente hat.
Ja du hast vollkommen Recht wofür.... Endlich schreibt es mal einer. Wofür braucht es überhaupt die Bullerei im Stadion und wieso gibt es getrennte Bereiche. Ohne diese Trennung würde es auch nie Stress im Stadion geben. Jedesmal das Gleiche, Massenpanik durch und zig schwerstverletzte, weil die Bullen ein exempel statuieren wollen. Die wollen doch nur den Fussball kaputt machen, in keiner anderen Sportart kommt es zu deratigen Gewaltexzessen, wohlgemerkt provoziert durch die Ordnungsfutzis........ Ohne diese ist es garantiert friedlicher und es würden sich dann auch endlich wieder mehr Jugendliche samt Eltern und deren Eltern in die Kurve trauen
OMG
Nun, nachhaltigen Nutzen hatte diese Polizeiaktion nicht.
Die Stehblöcke sind immer noch überfüllt, wer rein will, der kommt mit der Hilfe anderer auch rein!
Und stell Dir vor im 36 B sind jede Menge Kids mit und ohne Eltern!
Und ja, eine Polizeipräsenz wie gegen Stuttgart ist in den allermeisten Fällen überflüssig (und meistens auch nicht vor Ort)!
Da Du seinerzeit wohl nicht vor Ort warst, halte doch einfach Deine Finger still!
Deine Ironie kannst Du Dir schenken - Dummer Beitrag!