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Nachbetrachtung zum 1:0 Sieg gegen Riga

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SGE_Werner schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Und ob die in der Kurve wirklich zum Fußball gucken und Anfeuern kämen, die würden ja gar nichts vom Spiel mitkriegen.

Ich sage ja schon seit Jahren, dass diese Menschen eher Fan vom Drumherum sind. Sozusagen Eventfans.

Werft ihr jetzt die Fans im 40er, im Außenbereich des Unterrangs, die im Mittel- und Oberang und eigentlich alle die in der NWK ihre Karten haben in einen Topf? Oder gibts da noch irgendwo eine Differenziereung?
Die ganze Aussage von WürzbergerAdlers Bekannten ist schon ungenau. Fußball gucken und Anfeueren muss ja nicht zwangsläufig gleichzeitig sein. Viele im 40er gehen zum Anfeuern und denen ist es nicht so wichtig alles vom Spiel zu sehen. Ist das verwerflich? Sollen sie halt machen, wenn sie es möchten. Am Wenigsten sehen vermutlich die Capos vom Spiel.
Andere widerum gehen zum Spiel um es zu sehen, die haben keine Lust anzufeuern, dann gibts Leute die machen gerne beides und dann gibts noch die, denen wichtig ist möglich viele Selfies während des Spiels zu machen und es gibt noch ganz, ganz viel dazwischen.
Wer sind denn konkret "diese Menschen"?
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Juno267 schrieb:

Die ganze Aussage von WürzbergerAdlers Bekannten ist schon ungenau. Fußball gucken und Anfeueren muss ja nicht zwangsläufig gleichzeitig sein.

Natürlich nicht. Aber da gibt es glaube ich so eine "Hausordnung" in der Kurve, in der sich jede/r in der Kurve zum Anfeuern verpflichtet oder so ähnlich. Und keine Handys etc.
Juno267 schrieb:

Viele im 40er gehen zum Anfeuern und denen ist es nicht so wichtig alles vom Spiel zu sehen. Ist das verwerflich? Sollen sie halt machen, wenn sie es möchten.

Klar, sollen sie. Zwei Beiträge weiter sagst du ja selber, dass Anfeuern schlecht möglich ist, wenn man nichts sieht. Und: es ist halt die große Frage, was man unter "Anfeuern" versteht. Vogelsberger hat das ziemlich gut beschrieben.

Juno267 schrieb:

Wer sind denn konkret "diese Menschen"?

Das sind die, wegen denen meine Stadionbesuche von Jahr zu Jahr weniger werden. Von Dauerkarte zu 10 Spielen, dann 5, jetzt gar nicht mehr. Ich ertrage es nicht mehr. Volker hat das auch gut geschildert: Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus. Am TV kann man es wenigstens leiser machen oder den Ton ganz ausschalten.
Und, da schließt sich der Kreis wieder: wie auch, wenn man hinter riesigen Blockfahnen steht und Null vom Spiel mitbekommt.
Anfeuerung ist ganz was anderes.
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Juno267 schrieb:

Die ganze Aussage von WürzbergerAdlers Bekannten ist schon ungenau. Fußball gucken und Anfeueren muss ja nicht zwangsläufig gleichzeitig sein.

Natürlich nicht. Aber da gibt es glaube ich so eine "Hausordnung" in der Kurve, in der sich jede/r in der Kurve zum Anfeuern verpflichtet oder so ähnlich. Und keine Handys etc.
Juno267 schrieb:

Viele im 40er gehen zum Anfeuern und denen ist es nicht so wichtig alles vom Spiel zu sehen. Ist das verwerflich? Sollen sie halt machen, wenn sie es möchten.

Klar, sollen sie. Zwei Beiträge weiter sagst du ja selber, dass Anfeuern schlecht möglich ist, wenn man nichts sieht. Und: es ist halt die große Frage, was man unter "Anfeuern" versteht. Vogelsberger hat das ziemlich gut beschrieben.

Juno267 schrieb:

Wer sind denn konkret "diese Menschen"?

Das sind die, wegen denen meine Stadionbesuche von Jahr zu Jahr weniger werden. Von Dauerkarte zu 10 Spielen, dann 5, jetzt gar nicht mehr. Ich ertrage es nicht mehr. Volker hat das auch gut geschildert: Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus. Am TV kann man es wenigstens leiser machen oder den Ton ganz ausschalten.
Und, da schließt sich der Kreis wieder: wie auch, wenn man hinter riesigen Blockfahnen steht und Null vom Spiel mitbekommt.
Anfeuerung ist ganz was anderes.
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WürzburgerAdler schrieb:

Aber da gibt es glaube ich so eine "Hausordnung" in der Kurve, in der sich jede/r in der Kurve zum Anfeuern verpflichtet oder so ähnlich. Und keine Handys etc.

Es hing oder hängt noch, ich weiß nicht genau, mal so eine Liste mit einer Art Verhaltenskodex in der NWK aus, aber das ist wie in der Kirche (vielleicht ein gar nicht so schlechter Vergleich) da halten sich selbst die Katholiken in den größten Teilen nicht daran was der Papst sagt oder wie der Pfarrer die Bibel interpretiert. Trotzdem gehen die Menschen in die Kirche oder treten zumindest nicht aus: Man muss nicht alles gut finden und nicht alles machen, nur weil es einer oder ein paar sagen. Ich stehe im Mittelrang und mache was ich will und früher im 40er, vor dem Umbau, hab ich das auch so gemacht, da ist mir nie einer an den Karren gefahren und tuts jetzt auch nicht.
Was aber selbst mich nervt sind diese Selfies. Wenn ich mich selber ein oder zwei Reihen weiter vorne auf nem Handydisplay von irgend jemandem sehe, dann finde ich das scheiße. Ich will nicht als Portrait auf einem Foto von irgendwechen Leuten sein, die das dann noch öffentlich in Social Medias oder wo auch immer verbreiten. Ich hab auch keinen Bock von Polizisten gefilmt werden, nur weil ich eine S-Bahnstation betrete oder verlasse, nur ist der Unterschied, dass die das dürfen. Andere dürfen nicht random Leute fotografieren, wenn diese dann identifizierbar sind. Mal das Handy heben und das Spielfeld fotografieren, da hab ich nix dagegen, aber keine Portraits bitte.

WürzburgerAdler schrieb:

Zwei Beiträge weiter sagst du ja selber, dass Anfeuern schlecht möglich ist, wenn man nichts sieht. Und: es ist halt die große Frage, was man unter "Anfeuern" versteht. Vogelsberger hat das ziemlich gut beschrieben.
Ich glaube ich habe auch ganz gut beschreiben, was für mich ein guter Support ist und auch weitestgehend begründet. Und der Support am Donnerstag war großer Mist.

WürzburgerAdler schrieb:

Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus.

Ich hab auch an manchen Stellen nurnoch den Kopf unverständlich geschüttelt. Und nach dem "aus der Liebe zu Dir" wurde noch während das Spiel lief die Hymne angestimmt (Im Herzen von Europa, nichtmal Schwarz Weiß wie Schnee) da fragt man sich selber was das soll. Das kann man machen, wenn man zu dem Zeitpunkt 3:0 hintern liegt aber nicht in dieser Phase. Aber deswegen werde ich vorerst nicht weniger ins Stadion gehen, ehr versuchen wegen der SIcht, sollte das so bleiben den Standort etwas wechseln.

Aber um zum Schluss es noch mal zu wiederholen. Nur weil jemand ins Stadion und/oder speziell in die NWK geht, heißt das noch lange nicht, dass er alles gut findet. Und die Lieder werden nun  mal von unten angestimmt, per Megaphon und Anlage. Da kannst du nicht erwarten, dass von Mittel- oder Oberrang die Stimmung aus geht.
Und diese Leute dort oben jetzt von Leuten wie deinem Bekannten in einen Topf geworfen zu werden die nicht supporten wollen, die nix sehen und was die da alle eigentich machen, ist halt auch nicht wirklich refektiert. Mich stört es zumindest wie er sich über mich geäußert hat. Kannste ihm ja mal bei Gelegenheit sagen.
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Matzel schrieb:

skyeagle schrieb:

Hier muss man aber auch schauen wer da gespielt hat. Mo und Tuta zentral ist nicht die Standardbesetzung. Dazu Amenda hinten, der noch nicht so viele Spiele gemacht hat, Uzun mit seinem Startelfdebüt und dazu Igor vorn, den man hätte besser füttern sollen.


Wobei Tuta und Amenda das sogar recht ordentlich gemacht haben. Uzun hat leider nur selten von dem aufblitzen lassen, was ihn ausmachen soll. Die richtigen Schwachstellen waren heute eher die Stammkräfte auf ihren Positionen, Nkounkou defensiv, Koch und Dahoud haben mir gar nicht gefallen.

Naja, die Sterne hat Dahoud nicht vom Himmel gespielt. Aber er war engagiert, er kam auch in die Zweikämpfe, er versuchte zu ordnen und gleichzeitig anzukurbeln. Und von der Güteklasse seines Passes auf Marmoush gab es im ganzen Spiel nur noch den von Nkounkou.
Momentan hätte bei mir Dahoud ganz klar die Nase vorn vor Götze.
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WürzburgerAdler schrieb:

Matzel schrieb:

skyeagle schrieb:

Hier muss man aber auch schauen wer da gespielt hat. Mo und Tuta zentral ist nicht die Standardbesetzung. Dazu Amenda hinten, der noch nicht so viele Spiele gemacht hat, Uzun mit seinem Startelfdebüt und dazu Igor vorn, den man hätte besser füttern sollen.


Wobei Tuta und Amenda das sogar recht ordentlich gemacht haben. Uzun hat leider nur selten von dem aufblitzen lassen, was ihn ausmachen soll. Die richtigen Schwachstellen waren heute eher die Stammkräfte auf ihren Positionen, Nkounkou defensiv, Koch und Dahoud haben mir gar nicht gefallen.

Naja, die Sterne hat Dahoud nicht vom Himmel gespielt. Aber er war engagiert, er kam auch in die Zweikämpfe, er versuchte zu ordnen und gleichzeitig anzukurbeln. Und von der Güteklasse seines Passes auf Marmoush gab es im ganzen Spiel nur noch den von Nkounkou.
Momentan hätte bei mir Dahoud ganz klar die Nase vorn vor Götze.

Ich finde auch, dass Dahoud starke Anlagen zeigt. Im Stadion sieht man das noch besser, als vor dem TV. Genau wie du sagst: er ordnet und kurbelt an, er gibt das Tempo vor. Indem er es manchmal schnell macht und dann auch wieder durch Ballsicherheit beruhigen kann. Er ist ein Spieler, der den Takt in so einem Spiel angeben kann. Und was man ihm nach seiner PK neulich vielleicht gar nicht zugetraut hätte: Er ist laut auf dem Platz und dirigiert seien Mitspieler verbal sehr entschieden. Er erinnert mich von seiner Anlage an Toni Kroos. Natürlich vielleicht 1-2 Stufen unter dem Weltklasse-Niveau von Kroos, aber ein ähnlicher Spieler-Typ. Und für mich stellt sich nicht unbedingt die Frage  Dahoud  oder Götze. Die beiden können sicher auch sehr gut zusammen auf dem Platz stehen und sich sogar gut ergänzen. Wenn sie beide einen guten Tag haben zumindest.
Für mich ist eher die Frage ob Dahoud und Larrson gleichzeitig auf dem Platz stehen könne. Wahrscheinlich eher nicht, da sie dann jeweils noch einen defensiveren Part wie Tuta oder Skhiri  an der Seite brauchen, die derzeit beide aus unterschiedlichen Gründen keine Ideal-Besetzung als defensiver Mittelfeldspieler sind, finde ich.
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WürzburgerAdler schrieb:

Aber da gibt es glaube ich so eine "Hausordnung" in der Kurve, in der sich jede/r in der Kurve zum Anfeuern verpflichtet oder so ähnlich. Und keine Handys etc.

Es hing oder hängt noch, ich weiß nicht genau, mal so eine Liste mit einer Art Verhaltenskodex in der NWK aus, aber das ist wie in der Kirche (vielleicht ein gar nicht so schlechter Vergleich) da halten sich selbst die Katholiken in den größten Teilen nicht daran was der Papst sagt oder wie der Pfarrer die Bibel interpretiert. Trotzdem gehen die Menschen in die Kirche oder treten zumindest nicht aus: Man muss nicht alles gut finden und nicht alles machen, nur weil es einer oder ein paar sagen. Ich stehe im Mittelrang und mache was ich will und früher im 40er, vor dem Umbau, hab ich das auch so gemacht, da ist mir nie einer an den Karren gefahren und tuts jetzt auch nicht.
Was aber selbst mich nervt sind diese Selfies. Wenn ich mich selber ein oder zwei Reihen weiter vorne auf nem Handydisplay von irgend jemandem sehe, dann finde ich das scheiße. Ich will nicht als Portrait auf einem Foto von irgendwechen Leuten sein, die das dann noch öffentlich in Social Medias oder wo auch immer verbreiten. Ich hab auch keinen Bock von Polizisten gefilmt werden, nur weil ich eine S-Bahnstation betrete oder verlasse, nur ist der Unterschied, dass die das dürfen. Andere dürfen nicht random Leute fotografieren, wenn diese dann identifizierbar sind. Mal das Handy heben und das Spielfeld fotografieren, da hab ich nix dagegen, aber keine Portraits bitte.

WürzburgerAdler schrieb:

Zwei Beiträge weiter sagst du ja selber, dass Anfeuern schlecht möglich ist, wenn man nichts sieht. Und: es ist halt die große Frage, was man unter "Anfeuern" versteht. Vogelsberger hat das ziemlich gut beschrieben.
Ich glaube ich habe auch ganz gut beschreiben, was für mich ein guter Support ist und auch weitestgehend begründet. Und der Support am Donnerstag war großer Mist.

WürzburgerAdler schrieb:

Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus.

Ich hab auch an manchen Stellen nurnoch den Kopf unverständlich geschüttelt. Und nach dem "aus der Liebe zu Dir" wurde noch während das Spiel lief die Hymne angestimmt (Im Herzen von Europa, nichtmal Schwarz Weiß wie Schnee) da fragt man sich selber was das soll. Das kann man machen, wenn man zu dem Zeitpunkt 3:0 hintern liegt aber nicht in dieser Phase. Aber deswegen werde ich vorerst nicht weniger ins Stadion gehen, ehr versuchen wegen der SIcht, sollte das so bleiben den Standort etwas wechseln.

Aber um zum Schluss es noch mal zu wiederholen. Nur weil jemand ins Stadion und/oder speziell in die NWK geht, heißt das noch lange nicht, dass er alles gut findet. Und die Lieder werden nun  mal von unten angestimmt, per Megaphon und Anlage. Da kannst du nicht erwarten, dass von Mittel- oder Oberrang die Stimmung aus geht.
Und diese Leute dort oben jetzt von Leuten wie deinem Bekannten in einen Topf geworfen zu werden die nicht supporten wollen, die nix sehen und was die da alle eigentich machen, ist halt auch nicht wirklich refektiert. Mich stört es zumindest wie er sich über mich geäußert hat. Kannste ihm ja mal bei Gelegenheit sagen.
#
Juno267 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus.

Ich hab auch an manchen Stellen nurnoch den Kopf unverständlich geschüttelt. Und nach dem "aus der Liebe zu Dir" wurde noch während das Spiel lief die Hymne angestimmt

Wurde wirklich "aus der Liebe zu dir" angestimmt? Ich habe eher dieses  "Da singt ein jeder für seine Liebe, für Frankfurt am Main..." wahrgenommen. Was ja fast schon ironischerweise auf die Melodie von "Sound of Silence" gesungen wird...

People talking without speaking
People hearing without listening
People writing songs that voices never shared
No one dared
Disturb the sound of silence


soviel dazu....

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Juno267 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Da steht es kurz vor Schluss Spitz auf Knopf und man hört nur das Gemurmel von "Aus der Liebe zu dir". Ich halte das einfach nicht mehr aus.

Ich hab auch an manchen Stellen nurnoch den Kopf unverständlich geschüttelt. Und nach dem "aus der Liebe zu Dir" wurde noch während das Spiel lief die Hymne angestimmt

Wurde wirklich "aus der Liebe zu dir" angestimmt? Ich habe eher dieses  "Da singt ein jeder für seine Liebe, für Frankfurt am Main..." wahrgenommen. Was ja fast schon ironischerweise auf die Melodie von "Sound of Silence" gesungen wird...

People talking without speaking
People hearing without listening
People writing songs that voices never shared
No one dared
Disturb the sound of silence


soviel dazu....

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Brodo schrieb:

Wurde wirklich "aus der Liebe zu dir" angestimmt? Ich habe eher dieses  "Da singt ein jeder für seine Liebe, für Frankfurt am Main..." wahrgenommen.

Was weiß ich, alles was auf Balladen basiert wurde am Donnerstag gesungen. "Sound of Silence" war auf jeden Fall auch dabei, vermutlich mehrfach und auch mit unterschiedlichen Texten. Keine Ahnung. Es war auf jeden Fall schlimm und ob das nun Ballade A, B oder C oder W war, ist dann auch egal.


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