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Fragen und Diskussionen zum Unterforum "Dies&Das"

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Dann hat man den Grund sehr bescheiden kommuniziert.
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sgevolker schrieb:

Dann hat man den Grund sehr bescheiden kommuniziert.

Da widerspreche ich nicht.
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sgevolker schrieb:

Warum schreibt man dann was von Aussenwirkung und benennt es nicht klar als Grund?  


Ich weiß es nicht. Möglicherweise aus Gründen des Daten- und des Persönlichkeitsschutzes?
Wie gesagt, ich habe eine Antwort - nicht auf alle - aber auf einige Fragen von der Eintracht per Mail erhalten. Ich weiß jetzt nicht, in wie weit mir das hier zusteht, Inhalte dieser E-Mail zu veröffentlichen. Aber es wurde zumindest klar benannt, von wem vor allem die Beschwerden über die Diskussionen in D&D kamen.
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Brodo schrieb:

sgevolker schrieb:

Warum schreibt man dann was von Aussenwirkung und benennt es nicht klar als Grund?  


Ich weiß es nicht. Möglicherweise aus Gründen des Daten- und des Persönlichkeitsschutzes?
Wie gesagt, ich habe eine Antwort - nicht auf alle - aber auf einige Fragen von der Eintracht per Mail erhalten. Ich weiß jetzt nicht, in wie weit mir das hier zusteht, Inhalte dieser E-Mail zu veröffentlichen. Aber es wurde zumindest klar benannt, von wem vor allem die Beschwerden über die Diskussionen in D&D kamen.

Ja die Zwei kann ich dir auch nennen.
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Brodo schrieb:

sgevolker schrieb:

Warum schreibt man dann was von Aussenwirkung und benennt es nicht klar als Grund?  


Ich weiß es nicht. Möglicherweise aus Gründen des Daten- und des Persönlichkeitsschutzes?
Wie gesagt, ich habe eine Antwort - nicht auf alle - aber auf einige Fragen von der Eintracht per Mail erhalten. Ich weiß jetzt nicht, in wie weit mir das hier zusteht, Inhalte dieser E-Mail zu veröffentlichen. Aber es wurde zumindest klar benannt, von wem vor allem die Beschwerden über die Diskussionen in D&D kamen.

Ja die Zwei kann ich dir auch nennen.
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Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?
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Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?
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das würde  ich auch erstaunlich finden.
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Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?
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hawischer schrieb:

Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?


Das würde mich auch interessieren - und mehr noch verwundern.
Die Nummer mit den PNs war für mich persönlich die allermeiste Zeit unproblematisch.
Es kam in all der Zeit eigentlich nur immer mal sporadisch zu Ausfälligkeiten einzelner User mit denen ich in der Regel eher nichts zu tun hatte. Anlass waren fast immer "sportliche" Diskussionen. Da wurde beleidigt, bedroht und gehatet, das war aber dann auch immer schnell wieder rum.

Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.

Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.
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hawischer schrieb:

Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?


Das würde mich auch interessieren - und mehr noch verwundern.
Die Nummer mit den PNs war für mich persönlich die allermeiste Zeit unproblematisch.
Es kam in all der Zeit eigentlich nur immer mal sporadisch zu Ausfälligkeiten einzelner User mit denen ich in der Regel eher nichts zu tun hatte. Anlass waren fast immer "sportliche" Diskussionen. Da wurde beleidigt, bedroht und gehatet, das war aber dann auch immer schnell wieder rum.

Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.

Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.
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Allerdings.

Auch wenn ich mich hier wiederhole: ging es jetzt um die Außenwirkung oder um PNs und "Kämpfe" hinter den Kulissen?
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?

Diese Fragen habe ich schon vor einigen Tagen im Mod-Thread gestellt. Dann halt hier nochmal.
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Also was ich berichten kann ist, dass die Eintracht auf E-Mails zu dem Thema antwortet. Inwieweit der Inhalt der Antworten dann zufriedenstellend ist, muss jeder für sich selber beurteilen.
Wovon ich aber ausgehe ist, dass dieses ganze Thema nicht für Verschwörungstheorien ausreicht. Ich vermute, da ist irgendwann eine (mehr oder weniger) rationale Abwägungsentscheidung getroffen worden, in die durchaus unterschiedliche Sichtweisen und Argumente eingeflossen sind. Dass diese Entscheidung auch Gegenrede verursacht, war den handelnden Personen vermutlich klar.

Was ich mir vorstellen kann - und das ist jetzt wirklich reine Spekulation meinerseits und hat nix mit der Antwort der Eintracht zu tun: Das "Dies & Das" hat einfach eine riesen Sog-Welle hinter den Kulissen erzeugt. Jeder, der einigermaßen Erfahrung in diesem Forum hat, der wird wissen, dass sich hier teilweise per PN in einer Form angegangen wird, die in keiner Weise mit der Netiquette vereinbar ist noch von guter Kinderstube zeugt. Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!

Und da kann ich mir vorstellen, dass es im Hintergrund zu gewaltigen Abnutzungskämpfen kam, die auf unterschiedlichen Ebenen ausgetragen wurden und so am Ende nicht mehr tragbar waren (Relation Aufwand-Nutzen). Denn nach außen hin hat auch das politische D&D immer noch um Welten besser ausgesehen, als das, was auf anderen Plattformen in diesem Internet los ist.  Wie gesagt: letzteres ist reine Spekulation (keine VT ) meinerseits. Aber so würde die Entscheidung für mich Sinn ergeben.
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Brodo schrieb:

Also was ich berichten kann ist, dass die Eintracht auf E-Mails zu dem Thema antwortet. Inwieweit der Inhalt der Antworten dann zufriedenstellend ist, muss jeder für sich selber beurteilen.
Wovon ich aber ausgehe ist, dass dieses ganze Thema nicht für Verschwörungstheorien ausreicht. Ich vermute, da ist irgendwann eine (mehr oder weniger) rationale Abwägungsentscheidung getroffen worden, in die durchaus unterschiedliche Sichtweisen und Argumente eingeflossen sind. Dass diese Entscheidung auch Gegenrede verursacht, war den handelnden Personen vermutlich klar.

Was ich mir vorstellen kann - und das ist jetzt wirklich reine Spekulation meinerseits und hat nix mit der Antwort der Eintracht zu tun: Das "Dies & Das" hat einfach eine riesen Sog-Welle hinter den Kulissen erzeugt. Jeder, der einigermaßen Erfahrung in diesem Forum hat, der wird wissen, dass sich hier teilweise per PN in einer Form angegangen wird, die in keiner Weise mit der Netiquette vereinbar ist noch von guter Kinderstube zeugt. Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!

Und da kann ich mir vorstellen, dass es im Hintergrund zu gewaltigen Abnutzungskämpfen kam, die auf unterschiedlichen Ebenen ausgetragen wurden und so am Ende nicht mehr tragbar waren (Relation Aufwand-Nutzen). Denn nach außen hin hat auch das politische D&D immer noch um Welten besser ausgesehen, als das, was auf anderen Plattformen in diesem Internet los ist.  Wie gesagt: letzteres ist reine Spekulation (keine VT ) meinerseits. Aber so würde die Entscheidung für mich Sinn ergeben.

Frag doch bei demjenigen der dir geantwortet hat, ob du die Fragen und Antworten hier posten darfst.
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Allerdings.

Auch wenn ich mich hier wiederhole: ging es jetzt um die Außenwirkung oder um PNs und "Kämpfe" hinter den Kulissen?
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?

Diese Fragen habe ich schon vor einigen Tagen im Mod-Thread gestellt. Dann halt hier nochmal.
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WürzburgerAdler schrieb:

Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen



die Eintracht bzw deren Verantwortlichen offensichtlich schon
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Warum eigentlich dieses ganze zeitvernichtende Wirriwarri von einzelnen individuellen Anfragen und ebensolchen Antworten? Die Verantwortlichen bei der Eintracht sollten doch in der Lage sein, auf die als Reaktion auf die Quasi-Schließung des D&D im Forum aufgekommene Kritik, die verschiedenen Fragen, Aspekte und Einwände in einem Beitrag Punkt für Punkt einzugehen und ihre Sicht der Dinge darzustellen. So zersplittert doch alles. Oder ist das genau so gewollt?
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WürzburgerAdler schrieb:

Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen



die Eintracht bzw deren Verantwortlichen offensichtlich schon
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Tafelberg schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen



die Eintracht bzw deren Verantwortlichen offensichtlich schon


Alles was hier moderiert stehen geblieben ist gibt meiner Meinung nach keinen Anlass dazu. Wenn man den Aufwand der Moderation nicht mehr möchte oder wenn man eine möglichen Konflikt mit wem auch immer scheut oder dieser schädlich für‘s Geschäft ist, dann OK. Wenn man aber als User nur das sieht was noch stehen bleibt ist Aussendarstellung als Begründung nicht nachvollziehbar. Zumindest für mich.
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hawischer schrieb:

Ja was denn nun? Die Eintracht. benennt Personen, deren Beschwerden mit zur Einstellung geführt haben und bennent diese Leute auf Nachfrage? Habe ich das richtig verstanden?


Das würde mich auch interessieren - und mehr noch verwundern.
Die Nummer mit den PNs war für mich persönlich die allermeiste Zeit unproblematisch.
Es kam in all der Zeit eigentlich nur immer mal sporadisch zu Ausfälligkeiten einzelner User mit denen ich in der Regel eher nichts zu tun hatte. Anlass waren fast immer "sportliche" Diskussionen. Da wurde beleidigt, bedroht und gehatet, das war aber dann auch immer schnell wieder rum.

Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.

Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.
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Brodo schrieb:

Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!

FrankenAdler schrieb:

Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.

Ich muss ja gestehen, ich wusste nicht das es da so wild zugeht.
FrankenAdler schrieb:

Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.

Ja das hätte was, nur nix gutes.
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Brodo schrieb:

Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!

FrankenAdler schrieb:

Erst ab Anfang 2023 bekam das dann eine neue Qualität, was vor allem an einem hier wohlbekannten User und dessen Assistenten lag, der sich in einer Weise radikalisiert hat, dass das aus meiner Sicht in den PNs weit über das erträgliche Maß hinaus ging.

Ich muss ja gestehen, ich wusste nicht das es da so wild zugeht.
FrankenAdler schrieb:

Sollten diese User jetzt durch ihre Beschwerden erreicht haben, dass das politische D&D Geschichte ist, dann hat die Eintracht im wahrsten Sinne den Bock zum Gärtner gemacht.

Ja das hätte was, nur nix gutes.
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propain schrieb:

Ich muss ja gestehen, ich wusste nicht das es da so wild zugeht.

Schwer vorstellbar, in der Tat! Ein Wunder ist das, wenn man bedenkt, dass es auch hier "nur" ein Querschnitt der Gesellschaft ist, hingegen nicht ...
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Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
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Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
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adlerkadabra schrieb:

Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.


Könnte ja schon ausreichen das User sich massiv beschweren und mit Klage drohen. Das wäre sogar etwas für mich wo ich als Eintracht drüber nachdenken würde ob mir das D&D das wert ist. Hat halt nur nix mit Außendarstellung zu tun.
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Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.
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adlerkadabra schrieb:

Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.

Es gibt die klare Aussage der Eintracht wie der Mods, dass PNs nicht einsehbar sind. Und es gibt keinen Grund, an diesen Aussagen zu zweifeln.
Natürlich gibt es die Möglichkeit, den Mods oder der Eintracht PNs mit beleidigendem Inhalt zu melden und bekannt zu machen. Was auch verständlich ist, namentlich wenn solche PNs psychische Wirkung entfalten.

Die Außendarstellung tangiert dies aber eher weniger. Man kann ja Verfasser solcher PNs aus dem Verkehr ziehen. Insofern bin ich, was die Außendarstellung betrifft, voll und ganz bei sgevolker.
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adlerkadabra schrieb:

Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.


Könnte ja schon ausreichen das User sich massiv beschweren und mit Klage drohen. Das wäre sogar etwas für mich wo ich als Eintracht drüber nachdenken würde ob mir das D&D das wert ist. Hat halt nur nix mit Außendarstellung zu tun.
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sgevolker schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Das ist alles andere als gutzuheißen und es überrascht mich auch.

Wobei nochmals die Frage nach der Einsehbarkeit und daher Relevanz von PNs für Außendarstellung des Vereins zu unterstreichen wäre.


Könnte ja schon ausreichen das User sich massiv beschweren und mit Klage drohen. Das wäre sogar etwas für mich wo ich als Eintracht drüber nachdenken würde ob mir das D&D das wert ist. Hat halt nur nix mit Außendarstellung zu tun.

Zudem der Betreiber (oder dessen Mods) ja Instrumente an der Hand haben, die Ursache solcher Klagen aus der Welt zu schaffen. Kann ja sein, dass ich mir das zu einfach vorstelle, aber wenn es komplizierter ist, kann man das ja erläutern.
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Tafelberg schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen



die Eintracht bzw deren Verantwortlichen offensichtlich schon


Alles was hier moderiert stehen geblieben ist gibt meiner Meinung nach keinen Anlass dazu. Wenn man den Aufwand der Moderation nicht mehr möchte oder wenn man eine möglichen Konflikt mit wem auch immer scheut oder dieser schädlich für‘s Geschäft ist, dann OK. Wenn man aber als User nur das sieht was noch stehen bleibt ist Aussendarstellung als Begründung nicht nachvollziehbar. Zumindest für mich.
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es wird Gründe geben, warum die Eintracht das anders sieht und letztendlich können das die Verantwortlichen nur selber beantworten, ob hier oder anderweitig
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Warum eigentlich dieses ganze zeitvernichtende Wirriwarri von einzelnen individuellen Anfragen und ebensolchen Antworten? Die Verantwortlichen bei der Eintracht sollten doch in der Lage sein, auf die als Reaktion auf die Quasi-Schließung des D&D im Forum aufgekommene Kritik, die verschiedenen Fragen, Aspekte und Einwände in einem Beitrag Punkt für Punkt einzugehen und ihre Sicht der Dinge darzustellen. So zersplittert doch alles. Oder ist das genau so gewollt?
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adlerkadabra schrieb:

Warum eigentlich dieses ganze zeitvernichtende Wirriwarri von einzelnen individuellen Anfragen und ebensolchen Antworten? Die Verantwortlichen bei der Eintracht sollten doch in der Lage sein, auf die als Reaktion auf die Quasi-Schließung des D&D im Forum aufgekommene Kritik, die verschiedenen Fragen, Aspekte und Einwände in einem Beitrag Punkt für Punkt einzugehen und ihre Sicht der Dinge darzustellen. So zersplittert doch alles. Oder ist das genau so gewollt?


Das finde ich auch schräg. Einzelne Mods rücken nach ein paar Tagen mit Infos raus, die sie vorher nicht gegeben haben. Der Beantwortende von digital@, der z.B. Brodo mit Häppchen füttert (die er aber, verständlicherweise, nicht weitergeben will), ist sicher auch nicht der große Zampano. Das waren ja "die Gremien". Unzufriedenheit und Spekulation wird so jedenfalls weiter angeheizt.
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ich frage mich welcher 1. oder 2 Ligaverein hat auf seinem vereinseigenem Forum -wenn es überhaupt eins gibt- politische Themen auf der Agenda? Ich recherchiere das nicht, aber ich denke, es wird kaum einer sein!
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Allerdings.

Auch wenn ich mich hier wiederhole: ging es jetzt um die Außenwirkung oder um PNs und "Kämpfe" hinter den Kulissen?
Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?

Diese Fragen habe ich schon vor einigen Tagen im Mod-Thread gestellt. Dann halt hier nochmal.
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WürzburgerAdler schrieb:

Eine verstärkte Toxizität in der öffentlichen Diskussion kann ich nicht nachvollziehen. Eine Zunahme von persönlichen Attacken auf PN-Ebene kann ich nicht ausschließen, aber dann wären doch die Verursacher bekannt und man hätte gegen sie vorgehen können?


Ich erinnere mich an die Zeiten unter Funkel. Niemals könnte es das Niveau unterschreiten.


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