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Die Argumente für Funkel!

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Falls einer von euch heute den Hecking im DSF gesehen hat....der Mann hat eine klare Philosophie die auch gut zu Frankfurt passen würde und vor allem
redet er nix schön!!!

FF schön Reden???
Genau, FF macht einen auf Kanzler Schröder. Der hat das auch immer gemacht.

Lachen musste ich heute über einen Bericht in einer Zeitung
"Junge Spieler der Eintracht sollten ja nur spielen, wenn sie Spielerfahrung haben, aber Spielerfahrung bekommen Sie nur, wenn Sie spielen."
ähhh??? Alles klar. Ist aben eben FF Logik
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von mir aus kann er gehen.
die ständigen understatements und die andauernden hasen-taktiken kann ich nicht mehr sehen.
stand heute sind wir keeineen milimeter vorangekommen.
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@sternschuppen: volle Zustimmung für #211, auch wenn ich meine, dass du mit dem Spiel bei Fenerbace eigentlich das schlechteste Beispiel genommen hast. Für die ersten beiden Gruppenspiel war es auf jeden Fall richtig. Insbesondere Palermo wurde von Funkel durch Druckverminderung und Destabilisierung der Mannschaft mittels Einwechslung von Rehmer und Huggel der Sieg geschenkt.
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eaglestorm schrieb:


Lachen musste ich heute über einen Bericht in einer Zeitung
"Junge Spieler der Eintracht sollten ja nur spielen, wenn sie Spielerfahrung haben, aber Spielerfahrung bekommen Sie nur, wenn Sie spielen."
ähhh??? Alles klar. Ist aben eben FF Logik


Ist das ein Originalzitat von Funkel oder nur die äußerst treffende Beschreibung seines Handelns?
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z-heimer schrieb:
@sternschuppen
Guter Beitrag, dem ich mich anschließen kann!

Aber wahrscheinlich wird es am Ende doch so kommen, wie es der Kollege ForzaFiume weiter oben (#204) sarkastisch beschrieben hat: Der Vertrag mit Funkel wird wieder einmal verlängert und eine Weiterentwicklung findet auch in der neuen Saison nicht statt. Aber dafür bekommt man ja auch Kontinuität (hier: Stagnation), es gibt auch keine (bösen) Überraschungen und alles bleibt schön beim Alten. Schließlich weiß man ja, was man aneinander hat!    


So wird es kommen.
Ich finde schon wir sollten den Trainer wechseln.... wir entwickeln uns kein bisschen weiter und ich fand wir waren auch schonmal weiter.
Mir passt so vieles nicht wurde alles hier genannt.
Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass HB Funkel in der Winterpause rausschmeisst. Das wird sowas von garnicht passieren! Wir werden 2 Spiele in der Rückrunde hintereinander gewinnen und dann wird der Vertrag verlängert.....
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Maggo schrieb:
sgevolker schrieb:

Ich bin darauf auch total gespannt. Bisher hat FF bewiesen, dass er wenn's richtig eng wird den Hebel umlegen kann und die Mannschaft dann doch die Kurve bekommt (letzte Saison Hannover, Aachen etc.). Das wird nun auch nötig sein, den 18 Punkte aus der Vorrunde könnten den Druck auf HB dann wirklich so anwachsen lassen, dass er gar nicht mehr um eine Entlassung herum kommt.  


Ja, komischerweise hat er in diesen Situationen immer den von ihm sonst so abgelehnten offensiven Fußball im 4-4-2 spielen lassen... bis er wieder aus der Schusslinie war, um dann wieder zu seiner destruktiven Spielweise zurückzukehren...


Ja das fällt schon extrem auf. Is auch ein Punkt der mich endgültig an ihm zweifeln ließ. Seitdem er dies 1-2 Mal praktiziert hat ist er bei mir bis in alle Ewigkeit unten durch.

Dazu noch mit Inamoto und Mehdi zwar international erfahrene Leute geholt, die aber in den letzten Jahren eher Mittelmaß waren. Dafür bekommt man nun die Quittung in Form von spielerischen Mängeln. Es ist ja auch nicht so, dass wir in der letzten Saison mit unseren Spielern in der Lage gewesen wären andere Mannschaften unter Druck zu setzen. Diese Fehleinschätzung kann man sowohl dem Trainer als auch HB vorwerfen und das obwohl er eigentlich aus der Vergangenheit lernen wollte.
Unabhängig davon, ob wir nun den Trainer wechseln oder nicht, brauchen wir dringend Verstärkungen die ein gewisses spielerisches Potential mtibringen. Leute die in der Lage sind das Spiel schnell zu machen und Kombinationsfussball spielen können. Das wird wohl auch teuer werden, wenn man nicht einen Glücksgriff wie Hajnal macht. Natürlich muss alles im finanziellen Rahmen bleiben, Harakiri will hier keiner mehr sehen (hoffe ich mal).


   
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HeinzGründel schrieb:
@ munic
Die Antwort ist simpel.

Die zweite Reihe in Bremen ist halt ungleich stärker besetzt als die in FFM.
Da tritt halt niemand am Ball vorbei wenn der Gegner hinter ihm steht.  


Woran könnte das denn liegen? Entweder gehen sie dann mit ihrem Geld wesentlich besser um als wir, das heißt sie kaufen klüger ein (denn soo viel Geld hat Werder nicht mehr als wir, dass das ein unumstößlicher Fakt wäre-vergleich mal die Umsätze...), oder es liegt daran, weil selbst die zweite Mannschaft Bremens noch besser eingestellt und trainiert ist als unsere erste Mannschaft.

HeinzGründel schrieb:

Jedenfalls hat sich in Bremen die Geduld schon mehr als einmal ausgezahlt. ausgezahlt.
 


Meinst du nicht, dass es ein bisschen einfach ist alles mit Geduld zu erklären? Wenn das Rezept so einfach wäre, wären sicher auch schon andere auf diese Idee gekommen...könnte es nicht vielleicht auch so sein, dass sich auch Trainer qualitativ unterscheiden und eben nach oben begrenzt sind oder eben nicht - ähnlich wie Spieler.
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"Stark reden": Das ist der entscheidende Punkt!
Gerade jetzt mit den verbliebenen "Mohikanern" ganz wichtig.

Allerdings glaube ich, dass bei FF (und auch HB) durch die Jahre des Understatements in Frankfurt (getrieben von der panischen Angst, die Erwartungen des "Umfeldes" könnten zu schnell ins Kraut schießen) die Fähigkeiten des "Stark reden" verschüttet gegangen sind.

Da ich FF nicht als großen Schauspieler einschätze (der in der Öffentlichkeit meiner Einschätzung nach nicht viel anderes sagt als intern), liegt die verloren gegangene Fähigkeit des "stark Redens" doch nahe.

Funkels große Stärlung ist m. E. die Nivellierung: Bei tollen Phasen hebt er nicht vor Begeisterung ab und bei Tiefphasen wirkt er ausserordentlich unaufgeregt.
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das Interview von FF ist wenn man es genau liest nicht mehr so duckmäuserisch wie vergangene ( immerhin spricht er davon der Cader sei trotz der verletzten stark genug etc. will mit viererkette spielen usw.

schlimm ist nur man nimmt es ihm jetzt nicht mehr ab das er es selber glaubt..

ich hofe wirklich sehr es wird ein erfolg gegen wolfsburg damit isch es wiueder glauben kann..
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Florentius schrieb:
HeinzGründel schrieb:
@ munic
Die Antwort ist simpel.

Die zweite Reihe in Bremen ist halt ungleich stärker besetzt als die in FFM.
Da tritt halt niemand am Ball vorbei wenn der Gegner hinter ihm steht.  


Woran könnte das denn liegen? Entweder gehen sie dann mit ihrem Geld wesentlich besser um als wir, das heißt sie kaufen klüger ein (denn soo viel Geld hat Werder nicht mehr als wir, dass das ein unumstößlicher Fakt wäre-vergleich mal die Umsätze...), oder es liegt daran, weil selbst die zweite Mannschaft Bremens noch besser eingestellt und trainiert ist als unsere erste Mannschaft.



Muhhaaaaa  

Natürlich hat Werder nicht sehr viel Geld mehr wie wir...wie kämen sie auch dazu...so ein/zwei/drei Spieler für 4-5Mio€ holen...kein Ding, da müssen wir doch mithalten können...Was kostet die Welt?

Sie kaufen net besser ein...sie können halt dann noch bieten, wenn wir schon lange raus sind. Oh man....
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also das bremen nicht wesentlich mehr kohle hat als wir ist echt daneben ....

mein vergleich geht eher in die Gruppe Hannover Nürnbergmit Abstrichen HSV

in der Gruppe sollten wir uns etablieren und mit deisen Mannschaften messen
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Florentius schrieb:
HeinzGründel schrieb:
@ munic
Die Antwort ist simpel.

Die zweite Reihe in Bremen ist halt ungleich stärker besetzt als die in FFM.
Da tritt halt niemand am Ball vorbei wenn der Gegner hinter ihm steht.  


Woran könnte das denn liegen? Entweder gehen sie dann mit ihrem Geld wesentlich besser um als wir, das heißt sie kaufen klüger ein (denn soo viel Geld hat Werder nicht mehr als wir, dass das ein unumstößlicher Fakt wäre-vergleich mal die Umsätze...), oder es liegt daran, weil selbst die zweite Mannschaft Bremens noch besser eingestellt und trainiert ist als unsere erste Mannschaft.


Ach Florentius, es gibt doch zur Zeit wirklich ausreichend real existierende Probleme, die man als Argumente gegen FF heranziehen könnte, wenn man denn möchte. Da muss man sich doch nicht solch einen Schwachfug aus den Fingern saugen. Heb Dir das doch noch ein paar Tage auf, bis es hier so richtig rundgeht und Sachlichkeit nicht mehr gefragt ist!

Generell finde ich es erstaunlich, was hier für Vergleiche gezogen werden! Da wird ein vorentscheidendes Champions-League-Spiel einer deutschen Spitzenmannschaft, mit einem 0815-Liga-Spiel einer Bundesliga-Durchschnittsmannschaft verglichen und als Argument gegen unseren Trainer hergenommen. Herrlich!

Bremen musste gewinnen, um noch eine realistische Chance auf das Weiterkommen zu haben. Das war ein "Endspiel"! Und von der Qualität der Bremer Mannschaft mal ganz abgesehen, kann man FF eines ganz sicher nicht vorwefen; Dass er es in unseren "Endspielen" nicht geschafft hätte, das Team zu guten Leistungen anzuspornen. Ansonsten wären wir wohl kaum hintereinander ins Finale und Halbfinale des DFB-Pokals gekommen. Und auch die Leistung beim alles entscheidenen Spiel in Istambul war doch völlig ok seinerzeit.

Oder glaubt hier wirklich jemand, Bremen könnte dank des Trainers Woche für Woche einen Gegner wie Real an die Wand spielen?  

Wie gesagt, es gibt momentan ganz sicher ausreichend Ansatzpunkte zur Kritik an unserem Trainer. Also versucht doch vielleicht erstmal die zu nutzen, statt Euch irgendeinen Blödsinn auszudenken, nur um die aktuelle Situation wie das Ende aller Tage aussehen zu lassen!
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Sicher gibt es einige vertretbare Meinungen, die in Richtung "Funkelablösung" relativ vernünftig und nachvollziehbar argumentieren.

Dennoch bin ich mir sicher, dass mit der aktuellen Mannschaft (die wohl einerseits auch Funkel mitverantwortlich zusammen gestellt hat, jedoch andererseits unter Berücksichtigung zur Verfügung gestellter und eher geringer Finanzmittel nicht jeder Wunschspieler von FF verpflichtet werden konnte) kaum mehr als das bisher Erreichte möglich war bzw. ist !

Daher sehe ich keinen zwingenden Grund, dem Trainerteam den Stuhl vor die Tür zu setzen; trotz aller zwischendurch immer mal wieder auftretenden und unbefriedigenden Umstände. Jede Mannschaft erleidet in einer Saison Schwächephasen. Deshalb muss man nicht gleich alles Geleistete in Frage stellen und vor allen Dingen nicht jeden Mist glauben, den uns die Medien auf die Nase binden wollen.

Vielleicht gelingt es ja, in der Winterpause das Team mit Qualität auf spielentscheidenden Positionen "aufzufrischen". Vielleicht stimmen dann auch die Ergebnisse mit entsprechender Spielweise wieder, so dass sich dadurch die endlosen Trainerdiskussionen beruhigen werden.
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@Schobberobber72,

über diesen Vergleich, wie von Dir beschrieben :


"Generell finde ich es erstaunlich, was hier für Vergleiche gezogen werden! Da wird ein vorentscheidendes Champions-League-Spiel einer deutschen Spitzenmannschaft, mit einem 0815-Liga-Spiel einer Bundesliga-Durchschnittsmannschaft verglichen und als Argument gegen unseren Trainer hergenommen. Herrlich!"

kann man sich wirklich nur wundern, welche Phantasiegedanken sich entwickeln können !
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manu666 schrieb:
Florentius schrieb:
HeinzGründel schrieb:
@ munic
Die Antwort ist simpel.

Die zweite Reihe in Bremen ist halt ungleich stärker besetzt als die in FFM.
Da tritt halt niemand am Ball vorbei wenn der Gegner hinter ihm steht.  


Woran könnte das denn liegen? Entweder gehen sie dann mit ihrem Geld wesentlich besser um als wir, das heißt sie kaufen klüger ein (denn soo viel Geld hat Werder nicht mehr als wir, dass das ein unumstößlicher Fakt wäre-vergleich mal die Umsätze...), oder es liegt daran, weil selbst die zweite Mannschaft Bremens noch besser eingestellt und trainiert ist als unsere erste Mannschaft.



Muhhaaaaa  

Natürlich hat Werder nicht sehr viel Geld mehr wie wir...wie kämen sie auch dazu...so ein/zwei/drei Spieler für 4-5Mio€ holen...kein Ding, da müssen wir doch mithalten können...Was kostet die Welt?

Sie kaufen net besser ein...sie können halt dann noch bieten, wenn wir schon lange raus sind. Oh man....


@manu

lies doch bitte nochmal genau nach um was es ging, ich befürchte nämlich, dass du es nicht genau verstanden hast, sonst hättest du nämlich anders reagiert. falls dus doch verstanden hast und trotzdem so reagieren möchtest wie du reagiert hast, dann ist das finanzielle wohl nicht gerade deine stärke.

@schobi


Ach Florentius, es gibt doch zur Zeit wirklich ausreichend real existierende Probleme, die man als Argumente gegen FF heranziehen könnte, wenn man denn möchte. Da muss man sich doch nicht solch einen Schwachfug aus den Fingern saugen. Heb Dir das doch noch ein paar Tage auf, bis es hier so richtig rundgeht und Sachlichkeit nicht mehr gefragt ist!


vielleicht solltest du dir wirklich mal überlegen diskussionen über forumskultur usw deinerseits besser einzustellen, von höheren gnaden ganz zu schweigen, wenn du nicht mal in der lage scheinst andere beiträge aktzeptieren zu können ohne wörter wie "schwachfug" zu benutzen. das ist dann nämlich scheinheilig bzw. lächerlich, je nach sichtweise.

Generell finde ich es erstaunlich, was hier für Vergleiche gezogen werden! Da wird ein vorentscheidendes Champions-League-Spiel einer deutschen Spitzenmannschaft, mit einem 0815-Liga-Spiel einer Bundesliga-Durchschnittsmannschaft verglichen und als Argument gegen unseren Trainer hergenommen. Herrlich!

Ehrlich gesagt hat mich das auch nicht groß interessiert was die Bremer da gemacht haben. Ich hab diese Diskussion auch nicht angestossen (hab das Spiel nicht mal gesehen), sondern nur auf die Aussagen von Heinz reagiert, die ich eben nicht so drastisch sehe. Und zu diesem Schluß kann man auch kommen, wenn man die Personalaufwendungen von Werder und unsere vergleicht. Natürlich hat Werder für die erste Mannschaft ganz andere Möglichkeiten als wir, da sie die letzten Jahre immer schon Ch. L. Kohle abgesahnt haben, aber dass Werders zweite Mannschaft soviel besser sein soll als unsere Mannschaft, wenn nur 1-2 wichtige Spieler fehlen, kann ich nicht nachvollziehen. Bei Bayern OK, aber nicht bei Werder. Das halte ich einfach für unnötiges und übertriebenes Kleinmachen. Aber wenn es wirklich so sein sollte, dann müsste man sich schon fragen wie das sein konnte und woran das liegt. Auch wenn du das gerne als "Blödsinn" abtun möchtest, was aber nicht unbedingt für dich spricht.

Dass er es in unseren "Endspielen" nicht geschafft hätte, das Team zu guten Leistungen anzuspornen. Ansonsten wären wir wohl kaum hintereinander ins Finale und Halbfinale des DFB-Pokals gekommen. Und auch die Leistung beim alles entscheidenen Spiel in Istambul war doch völlig ok seinerzeit.

Diese Diskussionen sind uralt und mittlerweile ziemlich langweilig. Du weißt selber ganz genau was das für "Endspiele" waren, aus welcher Liga die meisten dieser Gegner kamen und in welcher Verfassung die damaligen Vereine gerade waren. Wenn wir bessere Gegner bekommen haben sind wir eigentlich auch immer gleich ausgeschieden (Bayern, Dortmund oder auch Uefa-Cup). Also das waren Pflichtsiege, nicht mehr, aber ich werd da nicht wieder drüber diskutieren, ich weiß, dass andere Leute das anders sehen (möchten) und das ist ja auch OK so und ich werde nicht stundenlang an der Tastatur sitzen um sie von meiner Sichtweise überzeugen zu wollen.






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Florentius schrieb:
manu666 schrieb:
Florentius schrieb:
HeinzGründel schrieb:
@ munic
Die Antwort ist simpel.

Die zweite Reihe in Bremen ist halt ungleich stärker besetzt als die in FFM.
Da tritt halt niemand am Ball vorbei wenn der Gegner hinter ihm steht.  


Woran könnte das denn liegen? Entweder gehen sie dann mit ihrem Geld wesentlich besser um als wir, das heißt sie kaufen klüger ein (denn soo viel Geld hat Werder nicht mehr als wir, dass das ein unumstößlicher Fakt wäre-vergleich mal die Umsätze...), oder es liegt daran, weil selbst die zweite Mannschaft Bremens noch besser eingestellt und trainiert ist als unsere erste Mannschaft.



Muhhaaaaa  

Natürlich hat Werder nicht sehr viel Geld mehr wie wir...wie kämen sie auch dazu...so ein/zwei/drei Spieler für 4-5Mio€ holen...kein Ding, da müssen wir doch mithalten können...Was kostet die Welt?

Sie kaufen net besser ein...sie können halt dann noch bieten, wenn wir schon lange raus sind. Oh man....


@manu

lies doch bitte nochmal genau nach um was es ging, ich befürchte nämlich, dass du es nicht genau verstanden hast, sonst hättest du nämlich anders reagiert. falls dus doch verstanden hast und trotzdem so reagieren möchtest wie du reagiert hast, dann ist das finanzielle wohl nicht gerade deine stärke.



Oh entschuldigung lieber BWLer das ich mit dem finanziellen nicht so mithalten kann...

Was hast du dann für einen Umsatz herangenommen? Die Trikot-Verkäufe, die Stadion-Einnahmen? Werder macht alleine in der CL so viel um uns bei Spielern die sie unbedingt haben wollen, auszustechen. Oder alleine die TV-Vermarktung...

ihr solltet euch echt besser auf euer Studium konzentrieren, als der Eintracht irgendwelche Finanz-Tips oder Scout-Tips oder Medizin-Tips oder Taktik-Tips zu geben...ist besser fürs Herz.
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Florentius schrieb:

@schobi


Ach Florentius, es gibt doch zur Zeit wirklich ausreichend real existierende Probleme, die man als Argumente gegen FF heranziehen könnte, wenn man denn möchte. Da muss man sich doch nicht solch einen Schwachfug aus den Fingern saugen. Heb Dir das doch noch ein paar Tage auf, bis es hier so richtig rundgeht und Sachlichkeit nicht mehr gefragt ist!


vielleicht solltest du dir wirklich mal überlegen diskussionen über forumskultur usw deinerseits besser einzustellen, von höheren gnaden ganz zu schweigen, wenn du nicht mal in der lage scheinst andere beiträge aktzeptieren zu können ohne wörter wie "schwachfug" zu benutzen. das ist dann nämlich scheinheilig bzw. lächerlich, je nach sichtweise.  


Möglicherweise habe ich ja ein generelles Verständnisproblem, was Deine Beiträge angeht, aber was Du mir hiermit sagen möchtest, ist mir noch bedeutend unklarer, als der Großteil Deiner sonstigen Aussagen!

Diskussion über Forumskultur? Höhere Gnaden? Äh...wie meinen????

Du stellst hier eine Behauptung auf, die nachweislich an den Haaren herbeigezogen und vollkommen realitätsfremd ist. Und dies ganz offensichtlich, um noch etwas mehr selbstgebastelte Munition gegen Funkel (und/oder HB) zu haben. Ich habe Dir lediglich sagen wollen, dass es sich dabei allerhöchstens um Platzpatronen handelt.

Meinetwegen ersetze "Schwachfug" durch "Blödsinn", "Unsinn" , "Unfug" oder meinetwegen "realitätsfremden Schmarn". Eine fundierte Argumentation ist es jedenfalls nicht.....  
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@Florentius
Schreibst Du absichtlich so lustige Beiträge? Dann solltest Du eine Karriere im Comedybereich anstreben. Ansonsten

Dass ausgerechnet Du Diskussion- oder Forumskultur einforderst ist jedenfalls Realsatire pur.

DA
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Argumente für FF sehe ich keine mehr.

Im Gegenteil er wird voraussichtlich morgen die stärksten Argumente gegen sich selbst liefern.
Sollte FF am Samstag in der Krise auf das (von den meisten geforderten 4-4-2) zurückgreifen sowie die Jugend einsetzen und damit wieder einmal, wie schon nach den letzten beiden Krisen, Erfolg haben, werde ich ab Sonntag seinen sofortigen Rücktritt fordern.

Dann ist FF mit SEINEM System entgültig gescheitert.
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Dann muss er wohl hoffen zu verlieren. :neutral-face


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