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Der Identifikationskoeffizient (XXL)

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Matzel schrieb:

Reine Gefühlssache. Ich hatte in der Tat zunächst überlegt, genauere Einzeleinschätzungen zu vermeiden. Allerdings - denke ich - ist es zur Verdeutlichung der Gesamtaussage notwendig gewesen.


Das ist doch der springende Punkt. Am Ende ist es doch im Wesentlichen eine Sympathiebewertung. Und von der halte ich nix.
Nebenbei: Wer kann z.B. wirklich was über Galindo sagen? Wessen öffentliche Aussagen sind echt, wessen vom Berater vorformuliert? Gibt Ehrlichkeit Abzüge?

Matzel schrieb:

Rechne den Wert halt mal nach Deiner eigenen Einschätzung aus - mal sehen, was rauskommt...


Eben nicht.
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Stoppdenbus schrieb:
Matzel schrieb:

Reine Gefühlssache. Ich hatte in der Tat zunächst überlegt, genauere Einzeleinschätzungen zu vermeiden. Allerdings - denke ich - ist es zur Verdeutlichung der Gesamtaussage notwendig gewesen.


Am Ende ist es doch im Wesentlichen eine Sympathiebewertung. Und von der halte ich nix.
Matzel schrieb:

Rechne den Wert halt mal nach Deiner eigenen Einschätzung aus - mal sehen, was rauskommt...


Eben nicht.


Nur, wenn Du das Thema auf den "Charakter" des Spielers reduzieren willst - und selbst dann ist es keine ausschließliche Frage von Sympathie. Schau Dir die Vergangenheit Streits an und sage mir, ob nicht absehbar war, dass es wieder zu Theater kommen kann/wird.

Außerdem brauchst Du Dich ja mit dem Thema auch nicht näher auseinanderzusetzen. Deine Meinung zu meinen Ausführungen hast Du ja kund getan, ich nehme sie völlig neutral und wertfrei zur Kenntnis.
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Matzel schrieb:
Außerdem brauchst Du Dich ja mit dem Thema auch nicht näher auseinanderzusetzen. Deine Meinung zu meinen Ausführungen hast Du ja kund getan, ich nehme sie völlig neutral und wertfrei zur Kenntnis.


Auch ich meine meine Kritik selbstverständlich nicht persönlich - aber ich darf doch trotzdem mitdiskutieren, oder? Auch, oder gerade weil ich nix davon halte.

Wie oben erwähnt - was weißt du über Galindo?

Nehmen wir ein anderes Beispiel:

Nach dem Forumsbeitrag hier von Jermaine Junior J...s hättest du ihn sicher mit +25 in deiner Skala von 1-10 bewertet, ein paar Tage später mit -7893654,86.
Hat Jones sich dazwischen verändert, seine Einstellung zum Beruf, zu Eintracht? Ich glaube kaum.
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Stoppdenbus schrieb:
Matzel schrieb:
Außerdem brauchst Du Dich ja mit dem Thema auch nicht näher auseinanderzusetzen. Deine Meinung zu meinen Ausführungen hast Du ja kund getan, ich nehme sie völlig neutral und wertfrei zur Kenntnis.


Auch ich meine meine Kritik selbstverständlich nicht persönlich - aber ich darf doch trotzdem mitdiskutieren, oder? Auch, oder gerade weil ich nix davon halte.

Wie oben erwähnt - was weißt du über Galindo?

Nehmen wir ein anderes Beispiel:

Nach dem Forumsbeitrag hier von Jermaine Junior J...s hättest du ihn sicher mit +25 in deiner Skala von 1-10 bewertet, ein paar Tage später mit -7893654,86.
Hat Jones sich dazwischen verändert, seine Einstellung zum Beruf, zu Eintracht? Ich glaube kaum.



Bitte wer? J... Ach, NadW  

Es geht hier doch gar nicht um eine von mir veröffentlichte, tageweise wechselnde Einschätzung. Ich hätte NadW übrigens auch vorher mit Sicherheit nicht (!) mit 10 bewertet. Dazu hat es in der Vergangenheit zu viele Probleme mit ihm gegeben. Und seine Wechselwilligkeit war ja nun schon länger ein Thema. Zudem sprach auch der "Vertragsfaktor" (auslaufender Vertrag) nicht für einen übermäßigen IK - siehst Du, ist gar nicht so abwegig, oder?

Und zu Galindo, der Dich offensichtlich in spezieller Weise beschäftigt: natürlich ist es meine grundpersönliche Einschätzung seines bisherigen, kurzen Eintrachtlebens sowie der Dinge, die ich über und von ihm gelesen habe. Und deswegen halte ich ihn eben für noch nicht voll integriert, aber sportlich derzeit recht zufrieden - Punkt.
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@adlerkadabra:  
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Es gab letztens im Stern mal einen guten Beitrag zu den Jungen bei Hertha BSE. Dort ging es darum das sich die Leute aus dem Nachwuchs, bei welchen eigentlich ein hoher I-Faktor vorhanden sein sollte, verkauft wurden da sie sich selbst teilweise in der Kabine wie  eine "Strassengang" verhalten haben.

Was nützt Dir ein hoher I-Faktor wenn die Spieler dann solch einen Charakter haben wie die Jungs von Hertha, bzw. wie ein NADW!

Wobei ich selbst einer bin welchem es besser gefählt wenn die Spieler aus dem Umfeld der Eintracht (FFM, Hessen, Deutsch) kommen!
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was nutzt ein hoher I-Faktor, wenn du dann Klaus Augenthaler,
Bastian Schweinsteiger oder Lothar Mattäus zujubeln musst   ?
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Die wichtigsten wurden nur am Rande behandelt:

Fans: Identifikationskoeffizient unermesslich hoch!

Bergründung: Sind immer da, geben meist alles und stehen auch in schweren Zeit zum Verein.

Spieler kommen und gehen, damit müssen wir uns abfinden. Nur wir Fans bleiben.

Jeder der von Dir genannten Spieler wäre bei einem Angebot von Bayern oder Real weg und das ist auch richtig so, schließlich sind es Berufsfussballer. Deshalb ist es imho falsch auch nur einen von denen einen Wert über 7-8 zu geben.
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[quote=adlerkadabra]Wirklich sehr schön, ein anregender und origineller Beitrag  

Ich hätte es allerdings gerade vom Threaderöffner nicht erwartet, dass er die zentrale Figur völlig unbeachtet lässt:

Adler Attila.

Wie steht es mit dessen Id-Koeffizienten?

1) die Integration: der Mann spielt nie, und wenn er mal im Kader ist, setzt er sich nicht mit den Kollegen auf die Bank, sondern hockt eigenbrötlerisch auf eine Stange rum. 0 P.

2) der Charakter: rasch abgehandelt: kamerageil. Sobald eine Linse auf ihn gerichtet ist, werden die Flügel ausgefahren, herrischer Blick. Absicht: s. Punkt 4. Die Kamera schwenkt weiter: der Kandidat wendet sich wieder gleichgültig seinem Berater zu. 0 P.

Nicht zu vergessen ist auch die unglaubliche Arroganz gegenüber seinen treuen Fans.
Als einzigem Eintracht Angestellten langen ihm seine Auftritte im Waldstadion nicht und er muß noch seine eigene Show abziehen.

Da trottet man in die Wälder nach Hanau und schaut sich seine solo Künste(vor allem im Luftkampf ist er sau stark ) an und wird anschliesend doch wieder entäuscht.
Da will man am Ende der Show einfach nur ein Autogramm in vorm eines klitzekleinen Federchen käuflich erwerben(so wie es von all den anderen beteiligten Viechern möglich ist) und wird wieder entäuscht .

Gibt es nicht!


Was für ein arroganter Fatzke  


Gruß
Finsterling
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Ich habe hier ein paar algemeine Fragen

1) NadW - ist das Jones? Wofür steht das überhaupt?

2) Kyrgiakos - benutzt er also Eintracht einfach als Springbrett um sich irgendwo anders ein dicken Vertrag zu bekommen?

Danke für eine sehr Interessante Beitrag

oops, noch eine Frage - wieso möchte Spycher weg wenn er eigendlich Stammkraft ist und sich doch mit der Eintracht identifiziert?
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Respekt, lieber Matzel, dass Du mit Deinem Beitrag hier das Risiko eingehst, Dich zum Abbl zu machen  

Natürlich hält kaum eine Deiner Ausführungen einer ernsthaften und intensiven Überprüfung stand - und doch bist Du auf dem richtigen Weg! Wir haben hier eine prime Truppe zusammen, von der wahrscheinlich keiner das Zeug zu einem neuen Helden hat. Die Gefahr, dass sich demnächst mal wieder einer als ausgemachte Arschgeige entpuppt, ist da schon wesentlich größer. Trotzdem ist das ein Team, das auch in Krisen immer zusammenstand und nicht der Versuchung erlag, sich aufzulösen und das Weite zu suchen (hatten wir hier ja alles schon, auch gerade erst). Mit concordia-eagle bin ich einer Meinung, dass wir uns durch den Streitabgang verstärkt haben, ein Hauptargument für Fenin ist für mich HBs Aussage, dass er ein "guter Junge" sei.

Außerdem ein Dank an Dich, den Antnkadabra zu seinem Beitrag inspiriert zu haben. Dieser hätte sich allerdings etwas mehr Mühe geben können, seine Untersuchungsergebnisse in unserem Sinne zu fälschen (Attila 10 Punkte!)

Zum Identifikationsquotienten unserer Fans kann ich allerdings nur den Kopf schütteln: Dauernd soll jemand weggejagt werden, Neuverpflichtungen sind prima, wenn sie viel Geld kosten. Ein Oka wird erst wieder geschätzt, wenn ein blödsinniger TV-Reporter idiotische Statistiken verbreitet. Fehler werden kaum noch verziehen, ein Fan(oderdocheherkunden?)verhalten wie einst bei Du-Ri oder Arie ist aktuell kaum denkbar.
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EnglischerAdler schrieb:
Ich habe hier ein paar algemeine Fragen

1) NadW - ist das Jones? Wofür steht das überhaupt?

2) Kyrgiakos - benutzt er also Eintracht einfach als Springbrett um sich irgendwo anders ein dicken Vertrag zu bekommen?

Danke für eine sehr Interessante Beitrag

oops, noch eine Frage - wieso möchte Spycher weg wenn er eigendlich Stammkraft ist und sich doch mit der Eintracht identifiziert?


ad 1 - richtig
ad 2 - nicht unbedingt als Sprungbrett, aber als Zwischenstation, um dann ablösefrei und gegen entsprechendes Handgeld bei einem Verein anzuheuerm, bei dem er wieder international spielen kann
ad Spycher - ich gehe nicht davon aus, dass Spycher wirklich weg will

@ all: ein kleines Missverständnis scheint darin zu liegen (deswegen schrieb ich es an einer Stelle), dass es mir nicht um die Identifikation mit dem Verein als solches geht, sondern um die mit der Mannschaft. Will heißen: lässt der Spieler im Zweifel seine Kollegen hängen (Streit im Frühjahr 2007) oder hängt er sich rein (Spycher im Frühjahr 2007). Geht er beim geringsten Gegenwind (Takahara vor ein paar Tagen) oder beißt er sich durch (Amanatidis Anfang 2007).

Dass wir alle am liebsten eine Truppe talentierter Frankfurter Buben hätten, ist klar. Aber genau das meine ich mit Identifikation in diesem Fall nicht! Es gibt echte Söldner ohne erkennbaren Integrationswillen (Sotos) und solche, die sich über Jahre ins Mannschaftsgefüge reinarbeiten (Vasi)...

Und letztlich ist  der IK auch nicht auf uns Fans per se anwendbar, denn uns geht es um den Verein! Nur eine Stadt, nur ein Verein!!!
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schlusskonferenz schrieb:
Wir haben hier eine prime Truppe zusammen, von der wahrscheinlich keiner das Zeug zu einem neuen Helden hat. Die Gefahr, dass sich demnächst mal wieder einer als ausgemachte Arschgeige entpuppt, ist da schon wesentlich größer. Trotzdem ist das ein Team, das auch in Krisen immer zusammenstand und nicht der Versuchung erlag, sich aufzulösen und das Weite zu suchen.

Vorsicht. Der Mann spricht hier kaum verhohlen von uns  
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schlusskonferenz schrieb:
Respekt, lieber Matzel, dass Du mit Deinem Beitrag hier das Risiko eingehst, Dich zum Abbl zu machen  



Was tut man nicht alles, um seinen zwanghaften Trieb nach statistischen Auswertungen, mathematischen Zahlenspielen und psychologischem "Dummgebabbel" in Formen zu gießen und mit der Liebe zur Eintracht zu einer neuen Art einer Auswertung zu vermengen...

Ist noch dazu eine gute Medizin gegen Winterpausen-Depression, sich diesem Risiko auszusetzen.
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adlerkadabra schrieb:
schlusskonferenz schrieb:
Wir haben hier eine prime Truppe zusammen, von der wahrscheinlich keiner das Zeug zu einem neuen Helden hat. Die Gefahr, dass sich demnächst mal wieder einer als ausgemachte Arschgeige entpuppt, ist da schon wesentlich größer. Trotzdem ist das ein Team, das auch in Krisen immer zusammenstand und nicht der Versuchung erlag, sich aufzulösen und das Weite zu suchen.

Vorsicht. Der Mann spricht hier kaum verhohlen von uns  




...deswegen nennt er sich ja auch "schlusskonferenz" und nicht "zwischeneinblendung"... ,-)

EFC HalloFunkhaus
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Matzel schrieb:

Geht er beim geringsten Gegenwind (Takahara vor ein paar Tagen) oder beißt er sich durch (Amanatidis Anfang 2007).


Ist das wirklich der "IK" der beiden?

Hätte Ama damals ein super Angebot eines anderen Vereines gehabt und die Eintracht sich gesprächsbereit gezeigt, wäre er wohl weg gewesen - Wechselfrist usw. eingeschlossen.

Taka hatte offensichtlich ein sehr gutes Angebot von Urawa, und die Eintracht hatte offensichtlich nicht wirklich was dagegen. Dass Takas Stellenwert bei der SGE nicht mehr der von vor einem Jahr war, war auch offensichtlich.

Was sagt das letztlich über den "IK" der beiden im direkten Vergleich aus ?
Wahrscheinlich doch gar nix.
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völliger schwachsinn mit der identifikation......es intressiert mich nicht ob sich ein fussballer mit der eintracht identifiziert oder ob er frankfurter ist oder ob er die fans klasse findet...etc....er soll leistung auf dem platz bringen. denn dafür wird er auch gut bezahlt ...und das nicht zu knapp.
und als fußballer schaust du sowieso wo du die besten aussichten hast titel zu gewinnen und wo es das meiste geld gibt.....und jeder der hier schreibt würde es als fussballer nicht anders machen....
und das es immer unterschiedliche charaktere in einer mannschaft gibt ist völlig normal und auch gut so ...denn sonst wäre es auch ziemlich langweilig in der bundesliga.....
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Stoppdenbus schrieb:
Matzel schrieb:

Geht er beim geringsten Gegenwind (Takahara vor ein paar Tagen) oder beißt er sich durch (Amanatidis Anfang 2007).


Ist das wirklich der "IK" der beiden?




Du bist ein Meister der Reduktion.

Nein, natürlich spielen da auch noch andere Werte mit rein. Ama ist Kapitän geworden, damit ist sein IK natürlich gestiegen. Er ist Stammspieler und spielt für Griechenland. Zudem will er mit der EIntracht Ziele erreichen, hat bei seiner Vertragsverlängerung nicht großartig gepokert und verkörpert inzwischen sogar die Politik von HB und FF. Alles Anzeichen für einen derzeit hohen IK.

Taka hingegen hat schon zu Zeiten des HSV "gepienst", hat sich eine Ausstiegsklausel in den Vertrag schreiben lassen und sich offensichtlich auch nicht mehr richtig bemüht. Spräche also für einen nicht allzu hohen IK.
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schnutenpitzel schrieb:
völliger schwachsinn mit der identifikation......es intressiert mich nicht ob sich ein fussballer mit der eintracht identifiziert oder ob er frankfurter ist oder ob er die fans klasse findet...


mmmh, Du hast es also auch nicht richtig verstanden...
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Herrje @SDB,

warum "eierst" Du bei diesem großartigen Thread so rum, bei dem nun doch jeder seinem eigenen, individuellen Gedankenspiel - sofern man dazu bereit ist -  mit vielschichtigen Überlegungen nachgehen  kann ?

Selbst alternative Vorschläge lassen sich gemäß dem Beispiel vom @Afrigaaner entwickeln.

Du selbst verwirklichst doch bereits erste eigenständige Ideen zu diesem Fred, obwohl Du es offenbar garnicht Wahr haben willst bzw. nicht Deine erklärte Absicht war !

@Matzel

Sehr anregender Thread, Gratulation !


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