Tuess schrieb: Wir reden voll aneinander vorbei. Es geht mir schlichtweg nur um den Wert von Pflichtspielen. Kahn wäre ohne Einsätze, nur mit Training niemals der gute Torwart geworden, der er war. Ganz einfach. Die Erfahrung, die Intensität, die Zweikämpfe, die Ernsthaftigkeit von Pflichspielen kann man nicht simulieren. Das ist wertvoll und daran wächst ein Spieler. Daran müssen alle wachsen. Russ wäre ohne Erstligaspiele auch nicht da wo er jetzt ist.
Zu den Trainingsberichten:
NIe waren sie so positiv. Ich kann nirgendwo lesen, dass Caio besonders faul ist und sich hängen lässt. Stattdessen lese ich ständig davon, dass er eine Bude nach der anderen macht. Erzählt mir nichta ndauernd so einen Dünnschiss.
Zu Statistiken:
Wenn Caio 83 % seienr Zweikämpfe gewonnen hat, mehr Ballkontakte hatt als Libero im ganzen Spiel, dann MUSS er auch zum 2:1-Sieg beigetragen haben. Das muss euch doch in den Kopf reingehen. Die genauen Fakten standen in der FR nach dem SPiel, wer sie nachlesen will.
Wenn amn jetzt hört, dass er zu wenig bringt, dass andere Spieler vielseitiger sind und bla bla bla dann interessiert mich das einen Scheißdreck, denn ich sehe, dass er der beste in der zweiten Halbzeit gegen Cottbus war udn das ist belegbar. Und darauf kann ich mich berufen. Nicht auf irgendwelche Vermutungen.
*Gereizt*
Natürlich sind Spielpraxis und Erfahrung Gold wert. Aber gerade deswegen muss man zusehen, dass man sie nur denjenigen gibt, die mir zeigen, dass sie die verdient haben und auch mit höchster Disziplin zurückzahlen können. Und die Antwort darauf findet man einfach im Training. Wer zeigt, das er lernt und auch lernen will, der spielt. Und da scheint Korkmaz einfach ein Stück weiter zu sein.
Dass Caio sich gesteigert hat weiss ich. Aber was nutzen 100% gewonnene Zweikämpfe, wenn er sich die Zweikämpfe aussucht und die nervigen, dreckigen Defensivzweikämpfe meidet, weil er schlichtweg nicht hinterherläuft? Was sagt dann dieses Statistik aus?
Wenn du mir das belegen kannst, werde ich das auch kommentieren.
Tuess schrieb: Wir reden voll aneinander vorbei. Es geht mir schlichtweg nur um den Wert von Pflichtspielen. Kahn wäre ohne Einsätze, nur mit Training niemals der gute Torwart geworden, der er war. Ganz einfach. Die Erfahrung, die Intensität, die Zweikämpfe, die Ernsthaftigkeit von Pflichspielen kann man nicht simulieren. Das ist wertvoll und daran wächst ein Spieler. Daran müssen alle wachsen. Russ wäre ohne Erstligaspiele auch nicht da wo er jetzt ist.
Zu den Trainingsberichten:
NIe waren sie so positiv. Ich kann nirgendwo lesen, dass Caio besonders faul ist und sich hängen lässt. Stattdessen lese ich ständig davon, dass er eine Bude nach der anderen macht. Erzählt mir nichta ndauernd so einen Dünnschiss.
Zu Statistiken:
Wenn Caio 83 % seienr Zweikämpfe gewonnen hat, mehr Ballkontakte hatt als Libero im ganzen Spiel, dann MUSS er auch zum 2:1-Sieg beigetragen haben. Das muss euch doch in den Kopf reingehen. Die genauen Fakten standen in der FR nach dem SPiel, wer sie nachlesen will.
Wenn amn jetzt hört, dass er zu wenig bringt, dass andere Spieler vielseitiger sind und bla bla bla dann interessiert mich das einen Scheißdreck, denn ich sehe, dass er der beste in der zweiten Halbzeit gegen Cottbus war udn das ist belegbar. Und darauf kann ich mich berufen. Nicht auf irgendwelche Vermutungen.
*Gereizt*
Natürlich sind Spielpraxis und Erfahrung Gold wert. Aber gerade deswegen muss man zusehen, dass man sie nur denjenigen gibt, die mir zeigen, dass sie die verdient haben und auch mit höchster Disziplin zurückzahlen können. Und die Antwort darauf findet man einfach im Training. Wer zeigt, das er lernt und auch lernen will, der spielt. Und da scheint Korkmaz einfach ein Stück weiter zu sein.
Dass Caio sich gesteigert hat weiss ich. Aber was nutzen 100% gewonnene Zweikämpfe, wenn er sich die Zweikämpfe aussucht und die nervigen, dreckigen Defensivzweikämpfe meidet, weil er schlichtweg nicht hinterherläuft? Was sagt dann dieses Statistik aus?
Wenn du mir das belegen kannst, werde ich das auch kommentieren.
Ach das soll ich belegen und du argumentierst damit, dass Kahn so gut geworden ist, weil er Spielpraxis gekriegt hat. Köstlich!
marcelninho85 schrieb: das ist wirklich pure Ironie, Kahn, der alle seine Erfolge hauptsächlich seinem fast schon krankhaftem Ehrgeiz zu verdanken hat, mit Caio zu vergleichen.
Wieder ein Gesegneter, der das Geschriebene Wort nicht versteht. Könntest bei der Bild anfangen bei der Interpretationsgabe.
und du verstehst nix vom fussball. Könntest bei der Brigitte anfangen.
Du hast das Casting bestanden, willkommen im Bild-Team.
Aceton-Adler schrieb: Meine Fresse, manchen hier ist echt nicht mehr zu helfen!
Klar Spielpraxis ist total unwichtig. Braucht kein Mensch. Für alles die es bis jetzt noch nicht verstanden haben: Um nichts anderes geht es Tuess. Es gibt auch keinen Vergleich mit Olli Kahn. Tuess wollte lediglich an diesem Beispiel klarmachen, daß Spielpraxis wichtig ist. Ganz bisschen Gehirn einschalten und man kann es verstehen
es bekommen doch jedes spiel 11 + 1-3 auswechselspieler spielpraxis. mehr geht halt nicht. die frage ist: erarbeitet sich caio den anspruch darauf zu den spielern zu gehören die diese spielpraxis bekommen?
und da kann man durchaus verschiedener meinung sein. auch wenn dir das nicht passt.
Tuess schrieb: Wir reden voll aneinander vorbei. Es geht mir schlichtweg nur um den Wert von Pflichtspielen. Kahn wäre ohne Einsätze, nur mit Training niemals der gute Torwart geworden, der er war. Ganz einfach. Die Erfahrung, die Intensität, die Zweikämpfe, die Ernsthaftigkeit von Pflichspielen kann man nicht simulieren. Das ist wertvoll und daran wächst ein Spieler. Daran müssen alle wachsen. Russ wäre ohne Erstligaspiele auch nicht da wo er jetzt ist.
Zu den Trainingsberichten:
NIe waren sie so positiv. Ich kann nirgendwo lesen, dass Caio besonders faul ist und sich hängen lässt. Stattdessen lese ich ständig davon, dass er eine Bude nach der anderen macht. Erzählt mir nichta ndauernd so einen Dünnschiss.
Zu Statistiken:
Wenn Caio 83 % seienr Zweikämpfe gewonnen hat, mehr Ballkontakte hatt als Libero im ganzen Spiel, dann MUSS er auch zum 2:1-Sieg beigetragen haben. Das muss euch doch in den Kopf reingehen. Die genauen Fakten standen in der FR nach dem SPiel, wer sie nachlesen will.
Wenn amn jetzt hört, dass er zu wenig bringt, dass andere Spieler vielseitiger sind und bla bla bla dann interessiert mich das einen Scheißdreck, denn ich sehe, dass er der beste in der zweiten Halbzeit gegen Cottbus war udn das ist belegbar. Und darauf kann ich mich berufen. Nicht auf irgendwelche Vermutungen.
*Gereizt*
Natürlich sind Spielpraxis und Erfahrung Gold wert. Aber gerade deswegen muss man zusehen, dass man sie nur denjenigen gibt, die mir zeigen, dass sie die verdient haben und auch mit höchster Disziplin zurückzahlen können. Und die Antwort darauf findet man einfach im Training. Wer zeigt, das er lernt und auch lernen will, der spielt. Und da scheint Korkmaz einfach ein Stück weiter zu sein.
Dass Caio sich gesteigert hat weiss ich. Aber was nutzen 100% gewonnene Zweikämpfe, wenn er sich die Zweikämpfe aussucht und die nervigen, dreckigen Defensivzweikämpfe meidet, weil er schlichtweg nicht hinterherläuft? Was sagt dann dieses Statistik aus?
Wenn du mir das belegen kannst, werde ich das auch kommentieren.
Das hätte ich auch gerne mal belegt! Gegen Schalke war er in der 2. Hz fast nur hinten. Gegen Karlsruhe hat er verlorene Bälle zurückerobert. Genauso wie gegen Cottbus. Da rennt der Junge einem Cottbusser hinterher (locker mal 20 meter) und erobert den Ball für das Team. Er hatte die Bälle im übrigen noch nicht mal selbst verloren.
11 spieler fangen das spiel an. 2-3 werden ein und ausgewechselt. für jeden von denen gelten die argumente die du für caio vorbringst.
also muss caio dem trainer die gründe zeigen, die ihn für die erste 11 empfehlen. das kann er nur im training. und, wenn ich hier so die trainigseidrücke anderer user lese, das scheint ihm nicht oder nur bedingt zu gelingen.
und wenn wir in einem wichtigen spiel 4:1 gewinnen kann ich auch nicht erkennen, dass der trainer etwas falsch gemacht hat.
man kann nach einem 4:1 sieg dem trainer nur schwerlich ein versagen andichten,da gebe ich dir recht! andererseits empfehle ich mich als spieler aber auch in den spielen und nicht nur im training und das hat caio sehr wohl getan! was das 4:1 angeht,gefreut habe ich mich wie ein kleiner junge aber was im stadion passiert wäre wenn marin trifft und wir in rückstand geraten ....daran möchte ich lieber nicht denken! das ergebnis täuscht über ein schwaches spiel hinweg und war sicherlich kein volksfest! ehe jetzt wieder diverse user auf mich eindreschen,ja,ich kann mich noch über einen sieg freuen und bin keiner der vor dem spiel schon ff raus schreit aber ich sehe auch eine gewisse ungereimtheit in sachen caio und glaube f.f. würde sich selbst einen grossen gefallen tun (ohne sein gesicht zu verlieren) wenn er zu dieser sache mal klar stellung bezieht !
Tuess schrieb: Wir reden voll aneinander vorbei. Es geht mir schlichtweg nur um den Wert von Pflichtspielen. Kahn wäre ohne Einsätze, nur mit Training niemals der gute Torwart geworden, der er war. Ganz einfach. Die Erfahrung, die Intensität, die Zweikämpfe, die Ernsthaftigkeit von Pflichspielen kann man nicht simulieren. Das ist wertvoll und daran wächst ein Spieler. Daran müssen alle wachsen. Russ wäre ohne Erstligaspiele auch nicht da wo er jetzt ist.
Zu den Trainingsberichten:
NIe waren sie so positiv. Ich kann nirgendwo lesen, dass Caio besonders faul ist und sich hängen lässt. Stattdessen lese ich ständig davon, dass er eine Bude nach der anderen macht. Erzählt mir nichta ndauernd so einen Dünnschiss.
Zu Statistiken:
Wenn Caio 83 % seienr Zweikämpfe gewonnen hat, mehr Ballkontakte hatt als Libero im ganzen Spiel, dann MUSS er auch zum 2:1-Sieg beigetragen haben. Das muss euch doch in den Kopf reingehen. Die genauen Fakten standen in der FR nach dem SPiel, wer sie nachlesen will.
Wenn amn jetzt hört, dass er zu wenig bringt, dass andere Spieler vielseitiger sind und bla bla bla dann interessiert mich das einen Scheißdreck, denn ich sehe, dass er der beste in der zweiten Halbzeit gegen Cottbus war udn das ist belegbar. Und darauf kann ich mich berufen. Nicht auf irgendwelche Vermutungen.
*Gereizt*
Natürlich sind Spielpraxis und Erfahrung Gold wert. Aber gerade deswegen muss man zusehen, dass man sie nur denjenigen gibt, die mir zeigen, dass sie die verdient haben und auch mit höchster Disziplin zurückzahlen können. Und die Antwort darauf findet man einfach im Training. Wer zeigt, das er lernt und auch lernen will, der spielt. Und da scheint Korkmaz einfach ein Stück weiter zu sein.
Dass Caio sich gesteigert hat weiss ich. Aber was nutzen 100% gewonnene Zweikämpfe, wenn er sich die Zweikämpfe aussucht und die nervigen, dreckigen Defensivzweikämpfe meidet, weil er schlichtweg nicht hinterherläuft? Was sagt dann dieses Statistik aus?
Wenn du mir das belegen kannst, werde ich das auch kommentieren.
Ach das soll ich belegen und du argumentierst damit, dass Kahn so gut geworden ist, weil er Spielpraxis gekriegt hat. Köstlich!
Oh man, das ist doch glasklar. Ich konnte nicht erkennen, dass sich Caio explizit "leichte" Zweikämpfe raussucht. Springt er etwa zu Seite, wenn ihm ein "schwerer" Gegner in die Quere kommt? Dass er Defizite hat in der Rückwärtsbewegung ist doch klar. Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Er sit kein Messias, er ist kein Defensivkünstler, er ist einfach nur ein guter Fußballer mit seltenen Fähigkeiten, die den meißten unserer Spieler fehlen. Damit ist er für mich eine Bereicherung und das konnte man nicht selten erkennen. Ganz einfach.
Man muss aber auch sagen, dass Caio (zumindest in der Vergangenheit) nach einem guten Spiel schonmal gerne ein Sonntagstraining ausließ oder sich in der Trainingswoche auf vermeindlich erworbenen Lorbeeren ausruhte...
marcelninho85 schrieb: das ist wirklich pure Ironie, Kahn, der alle seine Erfolge hauptsächlich seinem fast schon krankhaftem Ehrgeiz zu verdanken hat, mit Caio zu vergleichen.
Wieder ein Gesegneter, der das Geschriebene Wort nicht versteht. Könntest bei der Bild anfangen bei der Interpretationsgabe.
und du verstehst nix vom fussball. Könntest bei der Brigitte anfangen.
Du hast das Casting bestanden, willkommen im Bild-Team.
11 spieler fangen das spiel an. 2-3 werden ein und ausgewechselt. für jeden von denen gelten die argumente die du für caio vorbringst.
also muss caio dem trainer die gründe zeigen, die ihn für die erste 11 empfehlen. das kann er nur im training. und, wenn ich hier so die trainigseidrücke anderer user lese, das scheint ihm nicht oder nur bedingt zu gelingen.
und wenn wir in einem wichtigen spiel 4:1 gewinnen kann ich auch nicht erkennen, dass der trainer etwas falsch gemacht hat.
man kann nach einem 4:1 sieg dem trainer nur schwerlich ein versagen andichten,da gebe ich dir recht! andererseits empfehle ich mich als spieler aber auch in den spielen und nicht nur im training und das hat caio sehr wohl getan! was das 4:1 angeht,gefreut habe ich mich wie ein kleiner junge aber was im stadion passiert wäre wenn marin trifft und wir in rückstand geraten ....daran möchte ich lieber nicht denken! das ergebnis täuscht über ein schwaches spiel hinweg und war sicherlich kein volksfest! ehe jetzt wieder diverse user auf mich eindreschen,ja,ich kann mich noch über einen sieg freuen und bin keiner der vor dem spiel schon ff raus schreit aber ich sehe auch eine gewisse ungereimtheit in sachen caio und glaube f.f. würde sich selbst einen grossen gefallen tun (ohne sein gesicht zu verlieren) wenn er zu dieser sache mal klar stellung bezieht !
Tuess schrieb: Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Wann hat z.B. Pröll sein letztes Bundesligator geschossen oder seinen letzten Offensivzweikampf in einem Bundesligaspiel gewonnen....
Logisch, dass Caio nicht die Defensivqualitäten wie ein Abwehrspieler hat. Aber er sollte schon irgendwann selbstständig erkennen, wo er in der Defensive aushelfen muss, sprich wo die Lücken sind. Und nach einem leichtfertig vertändelten Ball auch mal nachsetzen. Mehr verlangt auch Funkel nicht (vermutlich)!
Aceton-Adler schrieb: Meine Fresse, manchen hier ist echt nicht mehr zu helfen!
Klar Spielpraxis ist total unwichtig. Braucht kein Mensch. Für alles die es bis jetzt noch nicht verstanden haben: Um nichts anderes geht es Tuess. Es gibt auch keinen Vergleich mit Olli Kahn. Tuess wollte lediglich an diesem Beispiel klarmachen, daß Spielpraxis wichtig ist. Ganz bisschen Gehirn einschalten und man kann es verstehen
es bekommen doch jedes spiel 11 + 1-3 auswechselspieler spielpraxis. mehr geht halt nicht. die frage ist: erarbeitet sich caio den anspruch darauf zu den spielern zu gehören die diese spielpraxis bekommen?
und da kann man durchaus verschiedener meinung sein. auch wenn dir das nicht passt.
Wenn einer eingewechselt wird, daraufhin sehr gut spielt, sozusagen der Beste der zweiten Hälfte ist, dann hat er meiner Meinung nach genug Berechtigung berücksichtigt zu werden. Schließlich ahben das alle anderen 10 auch.
Oh man, das ist doch glasklar. Ich konnte nicht erkennen, dass sich Caio explizit "leichte" Zweikämpfe raussucht. Springt er etwa zu Seite, wenn ihm ein "schwerer" Gegner in die Quere kommt? Dass er Defizite hat in der Rückwärtsbewegung ist doch klar. Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Er sit kein Messias, er ist kein Defensivkünstler, er ist einfach nur ein guter Fußballer mit seltenen Fähigkeiten, die den meißten unserer Spieler fehlen. Damit ist er für mich eine Bereicherung und das konnte man nicht selten erkennen. Ganz einfach.
Ein Manndecker wird aber nicht spielen, wenn er nicht köpfen oder decken kann, ebenso wird ein Stürmer, der das Tor nicht trifft irgendwann nicht mehr spielen. Und wenn Caio seine Position nicht so ausfüllt, wie er es muss, dann gibt es ebenso Gründe warum er nicht spielt. Wenn er sich an das System nicht anpassen kann und einfach ein guter Fußballer ist, dann reicht das nicht für die Bundesliga. Dann muss er weiter lernen und lernen bis er so weit ist. Ein Fußballer ist erst reif für so eine Eliteliga wenn er seine Position versteht und spielen kann und nicht, wenn er gut kicken kann. Das können viele, die noch nie in irgendeiner hohen Liga gespielt haben.
11 spieler fangen das spiel an. 2-3 werden ein und ausgewechselt. für jeden von denen gelten die argumente die du für caio vorbringst.
also muss caio dem trainer die gründe zeigen, die ihn für die erste 11 empfehlen. das kann er nur im training. und, wenn ich hier so die trainigseidrücke anderer user lese, das scheint ihm nicht oder nur bedingt zu gelingen.
und wenn wir in einem wichtigen spiel 4:1 gewinnen kann ich auch nicht erkennen, dass der trainer etwas falsch gemacht hat.
man kann nach einem 4:1 sieg dem trainer nur schwerlich ein versagen andichten,da gebe ich dir recht! andererseits empfehle ich mich als spieler aber auch in den spielen und nicht nur im training und das hat caio sehr wohl getan! was das 4:1 angeht,gefreut habe ich mich wie ein kleiner junge aber was im stadion passiert wäre wenn marin trifft und wir in rückstand geraten ....daran möchte ich lieber nicht denken! das ergebnis täuscht über ein schwaches spiel hinweg und war sicherlich kein volksfest! ehe jetzt wieder diverse user auf mich eindreschen,ja,ich kann mich noch über einen sieg freuen und bin keiner der vor dem spiel schon ff raus schreit aber ich sehe auch eine gewisse ungereimtheit in sachen caio und glaube f.f. würde sich selbst einen grossen gefallen tun (ohne sein gesicht zu verlieren) wenn er zu dieser sache mal klar stellung bezieht !
So sehe ich's auch.
wie funkel das woche für woche durchsteht und sich seinen prinzipien treu bleibt zollt bei mir jedenfalls respekt ab. der mann ist mit leib und seele trainer. kein schaumschläger und kein duckmäuser. der steht jedes heimspiel da und läßt sich auspfeiffen. das geht bestimmt nicht spurlos an ihm vorbei aber er ist profi genug um sich davon nicht seine arbeit beeinflussen zu lassen. Hut ab.
Tuess schrieb: Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Wann hat z.B. Pröll sein letztes Bundesligator geschossen oder seinen letzten Offensivzweikampf in einem Bundesligaspiel gewonnen....
Logisch, dass Caio nicht die Defensivqualitäten wie ein Abwehrspieler hat. Aber er sollte schon irgendwann selbstständig erkennen, wo er in der Defensive aushelfen muss, sprich wo die Lücken sind. Und nach einem leichtfertig vertändelten Ball auch mal nachsetzen. Mehr verlangt auch Funkel nicht (vermutlich)!
Das tut er doch, zwar nicht immer in vollem Umfang, aber er tut es definitiv. Wer das anders sieht, sollte sich das Spiel nochmal reinziehen. Und das sagen eben auch die Zweikampfwerte aus.
Aceton-Adler schrieb: Meine Fresse, manchen hier ist echt nicht mehr zu helfen!
Klar Spielpraxis ist total unwichtig. Braucht kein Mensch. Für alles die es bis jetzt noch nicht verstanden haben: Um nichts anderes geht es Tuess. Es gibt auch keinen Vergleich mit Olli Kahn. Tuess wollte lediglich an diesem Beispiel klarmachen, daß Spielpraxis wichtig ist. Ganz bisschen Gehirn einschalten und man kann es verstehen
es bekommen doch jedes spiel 11 + 1-3 auswechselspieler spielpraxis. mehr geht halt nicht. die frage ist: erarbeitet sich caio den anspruch darauf zu den spielern zu gehören die diese spielpraxis bekommen?
und da kann man durchaus verschiedener meinung sein. auch wenn dir das nicht passt.
Wenn einer eingewechselt wird, daraufhin sehr gut spielt, sozusagen der Beste der zweiten Hälfte ist, dann hat er meiner Meinung nach genug Berechtigung berücksichtigt zu werden. Schließlich ahben das alle anderen 10 auch.
So wie Lexa, der für 20-30 Minuten gut war, aber nie überzeugen konnte, wenn er mal 90 Minuten ran sollte? Soll man ihn in diese Rolle pressen, obwohl er da scheinbar nicht reinpasst? Soll sich Funkel Caio evtl. schönreden oder schönsaufen?
Tuess schrieb: Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Wann hat z.B. Pröll sein letztes Bundesligator geschossen oder seinen letzten Offensivzweikampf in einem Bundesligaspiel gewonnen....
Logisch, dass Caio nicht die Defensivqualitäten wie ein Abwehrspieler hat. Aber er sollte schon irgendwann selbstständig erkennen, wo er in der Defensive aushelfen muss, sprich wo die Lücken sind. Und nach einem leichtfertig vertändelten Ball auch mal nachsetzen. Mehr verlangt auch Funkel nicht (vermutlich)!
Das tut er doch, zwar nicht immer in vollem Umfang, aber er tut es definitiv. Wer das anders sieht, sollte sich das Spiel nochmal reinziehen. Und das sagen eben auch die Zweikampfwerte aus.
Dennoch hat er da noch Defizite und das hat nichts damit zu tun, dass Funkel einen Abwehrspieler aus ihm machen wollte. Sowas gehört im modernen Fussball schlicht und einfach dazu. Einen Abräumer wie für die Netzers, Overaths, Beins oder wen auch immer leistet man sich heute (fast) nicht mehr. Und dann auch für für Leute eines ganz ganz anderen Kalibers als dem von Caio, ohne dabei dessen Talent und Können schmälern zu wollen.
Natürlich sind Spielpraxis und Erfahrung Gold wert. Aber gerade deswegen muss man zusehen, dass man sie nur denjenigen gibt, die mir zeigen, dass sie die verdient haben und auch mit höchster Disziplin zurückzahlen können. Und die Antwort darauf findet man einfach im Training. Wer zeigt, das er lernt und auch lernen will, der spielt. Und da scheint Korkmaz einfach ein Stück weiter zu sein.
Sagt wer? Hast du Korkmaz im Training beobachtet? Wenn nicht, bleibt uns beiden nur die Spielbeobachtung. Und die spricht eine ganz andere Sprache.
Jaroos schrieb:
Dass Caio sich gesteigert hat weiss ich. Aber was nutzen 100% gewonnene Zweikämpfe, wenn er sich die Zweikämpfe aussucht und die nervigen, dreckigen Defensivzweikämpfe meidet, weil er schlichtweg nicht hinterherläuft? Was sagt dann dieses Statistik aus?
Auch das ist fein beobachtet. Caio läuft nicht hinterher. Deshalb hat er in seinen Kurzeinsätzen schon mehr defensive Zweikämpfe gewonnen als Korkmaz in der ganzen - zugegebenermaßen für ihn kurzen - Saison.
Sorry, aber das ist diese Legendenbildung, die hier so oft wiederholt wird, dass manchen sie schon glauben. Caio läuft nicht. Caio ist faul. Caio gewinnt keine defensiven Zweikämpfe. Jetzt noch neu: Caio drückt sich um die "dreckigen" Zweikämpfe.
Was kommt noch? Caio macht den Rasen kaputt? Vom Rumstehen?
Oh man, das ist doch glasklar. Ich konnte nicht erkennen, dass sich Caio explizit "leichte" Zweikämpfe raussucht. Springt er etwa zu Seite, wenn ihm ein "schwerer" Gegner in die Quere kommt? Dass er Defizite hat in der Rückwärtsbewegung ist doch klar. Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Er sit kein Messias, er ist kein Defensivkünstler, er ist einfach nur ein guter Fußballer mit seltenen Fähigkeiten, die den meißten unserer Spieler fehlen. Damit ist er für mich eine Bereicherung und das konnte man nicht selten erkennen. Ganz einfach.
Ein Manndecker wird aber nicht spielen, wenn er nicht köpfen oder decken kann, ebenso wird ein Stürmer, der das Tor nicht trifft irgendwann nicht mehr spielen. Und wenn Caio seine Position nicht so ausfüllt, wie er es muss, dann gibt es ebenso Gründe warum er nicht spielt. Wenn er sich an das System nicht anpassen kann und einfach ein guter Fußballer ist, dann reicht das nicht für die Bundesliga. Dann muss er weiter lernen und lernen bis er so weit ist. Ein Fußballer ist erst reif für so eine Eliteliga wenn er seine Position versteht und spielen kann und nicht, wenn er gut kicken kann. Das können viele, die noch nie in irgendeiner hohen Liga gespielt haben.
Gebe ich Dir 100% recht aber hat er denn nur Grottenspiele abgeliefert?Nein,hat er nicht!! Die ganze Lehrstunde über defensivverhalten usw. ist ja nicht verkehrt aber wir haben doch gesehen das er es nicht schlechter macht (mittlerweile) als andere auch! Das wurde alles schon gefühlte 16.000 Mal gepostet aber an gewissen Ansichten lässt sich nicht rütteln glaub´ ich......
Wenn du mir das belegen kannst, werde ich das auch kommentieren.
Ach das soll ich belegen und du argumentierst damit, dass Kahn so gut geworden ist, weil er Spielpraxis gekriegt hat. Köstlich!
Haha, der Herr MOD hat versehentlich mit dem Zweitnick gepostet
Oder handelt es sich hier um eine plumpe Urkundenfälschung
es bekommen doch jedes spiel 11 + 1-3 auswechselspieler spielpraxis. mehr geht halt nicht. die frage ist: erarbeitet sich caio den anspruch darauf zu den spielern zu gehören die diese spielpraxis bekommen?
und da kann man durchaus verschiedener meinung sein. auch wenn dir das nicht passt.
Das hätte ich auch gerne mal belegt!
Gegen Schalke war er in der 2. Hz fast nur hinten.
Gegen Karlsruhe hat er verlorene Bälle zurückerobert.
Genauso wie gegen Cottbus. Da rennt der Junge einem Cottbusser hinterher (locker mal 20 meter) und erobert den Ball für das Team.
Er hatte die Bälle im übrigen noch nicht mal selbst verloren.
man kann nach einem 4:1 sieg dem trainer nur schwerlich ein versagen andichten,da gebe ich dir recht!
andererseits empfehle ich mich als spieler aber auch in den spielen und nicht nur im training und das hat caio sehr wohl getan!
was das 4:1 angeht,gefreut habe ich mich wie ein kleiner junge aber was im stadion passiert wäre wenn marin trifft und wir in rückstand geraten ....daran möchte ich lieber nicht denken!
das ergebnis täuscht über ein schwaches spiel hinweg und war sicherlich kein volksfest!
ehe jetzt wieder diverse user auf mich eindreschen,ja,ich kann mich noch über einen sieg freuen und bin keiner der vor dem spiel schon ff raus schreit aber ich sehe auch eine gewisse ungereimtheit in sachen caio und glaube f.f. würde sich selbst einen grossen gefallen tun (ohne sein gesicht zu verlieren) wenn er zu dieser sache mal klar stellung bezieht !
Oh man, das ist doch glasklar. Ich konnte nicht erkennen, dass sich Caio explizit "leichte" Zweikämpfe raussucht. Springt er etwa zu Seite, wenn ihm ein "schwerer" Gegner in die Quere kommt?
Dass er Defizite hat in der Rückwärtsbewegung ist doch klar. Andere Spieler haben Schwächen im Torabschluss, andere wieder im Kopfball, andere in der Schnelligkeit, andere im Spielaufbau...doch sie spielen auch.
Er sit kein Messias, er ist kein Defensivkünstler, er ist einfach nur ein guter Fußballer mit seltenen Fähigkeiten, die den meißten unserer Spieler fehlen. Damit ist er für mich eine Bereicherung und das konnte man nicht selten erkennen. Ganz einfach.
So sehe ich's auch.
Wann hat z.B. Pröll sein letztes Bundesligator geschossen oder seinen letzten Offensivzweikampf in einem Bundesligaspiel gewonnen....
Logisch, dass Caio nicht die Defensivqualitäten wie ein Abwehrspieler hat. Aber er sollte schon irgendwann selbstständig erkennen, wo er in der Defensive aushelfen muss, sprich wo die Lücken sind. Und nach einem leichtfertig vertändelten Ball auch mal nachsetzen. Mehr verlangt auch Funkel nicht (vermutlich)!
Wenn einer eingewechselt wird, daraufhin sehr gut spielt, sozusagen der Beste der zweiten Hälfte ist, dann hat er meiner Meinung nach genug Berechtigung berücksichtigt zu werden. Schließlich ahben das alle anderen 10 auch.
Ein Manndecker wird aber nicht spielen, wenn er nicht köpfen oder decken kann, ebenso wird ein Stürmer, der das Tor nicht trifft irgendwann nicht mehr spielen. Und wenn Caio seine Position nicht so ausfüllt, wie er es muss, dann gibt es ebenso Gründe warum er nicht spielt. Wenn er sich an das System nicht anpassen kann und einfach ein guter Fußballer ist, dann reicht das nicht für die Bundesliga. Dann muss er weiter lernen und lernen bis er so weit ist. Ein Fußballer ist erst reif für so eine Eliteliga wenn er seine Position versteht und spielen kann und nicht, wenn er gut kicken kann. Das können viele, die noch nie in irgendeiner hohen Liga gespielt haben.
wie funkel das woche für woche durchsteht und sich seinen prinzipien treu bleibt zollt bei mir jedenfalls respekt ab. der mann ist mit leib und seele trainer. kein schaumschläger und kein duckmäuser. der steht jedes heimspiel da und läßt sich auspfeiffen. das geht bestimmt nicht spurlos an ihm vorbei aber er ist profi genug um sich davon nicht seine arbeit beeinflussen zu lassen. Hut ab.
Das tut er doch, zwar nicht immer in vollem Umfang, aber er tut es definitiv. Wer das anders sieht, sollte sich das Spiel nochmal reinziehen. Und das sagen eben auch die Zweikampfwerte aus.
So wie Lexa, der für 20-30 Minuten gut war, aber nie überzeugen konnte, wenn er mal 90 Minuten ran sollte? Soll man ihn in diese Rolle pressen, obwohl er da scheinbar nicht reinpasst? Soll sich Funkel Caio evtl. schönreden oder schönsaufen?
Dennoch hat er da noch Defizite und das hat nichts damit zu tun, dass Funkel einen Abwehrspieler aus ihm machen wollte. Sowas gehört im modernen Fussball schlicht und einfach dazu. Einen Abräumer wie für die Netzers, Overaths, Beins oder wen auch immer leistet man sich heute (fast) nicht mehr. Und dann auch für für Leute eines ganz ganz anderen Kalibers als dem von Caio, ohne dabei dessen Talent und Können schmälern zu wollen.
Sagt wer? Hast du Korkmaz im Training beobachtet? Wenn nicht, bleibt uns beiden nur die Spielbeobachtung. Und die spricht eine ganz andere Sprache.
Auch das ist fein beobachtet. Caio läuft nicht hinterher. Deshalb hat er in seinen Kurzeinsätzen schon mehr defensive Zweikämpfe gewonnen als Korkmaz in der ganzen - zugegebenermaßen für ihn kurzen - Saison.
Sorry, aber das ist diese Legendenbildung, die hier so oft wiederholt wird, dass manchen sie schon glauben. Caio läuft nicht. Caio ist faul. Caio gewinnt keine defensiven Zweikämpfe. Jetzt noch neu: Caio drückt sich um die "dreckigen" Zweikämpfe.
Was kommt noch? Caio macht den Rasen kaputt? Vom Rumstehen?
Gebe ich Dir 100% recht aber hat er denn nur Grottenspiele abgeliefert?Nein,hat er nicht!!
Die ganze Lehrstunde über defensivverhalten usw. ist ja nicht verkehrt aber wir haben doch gesehen das er es nicht schlechter macht (mittlerweile) als andere auch!
Das wurde alles schon gefühlte 16.000 Mal gepostet aber an gewissen Ansichten lässt sich nicht rütteln glaub´ ich......