Es ist ein Faktum, dass wir nur 59 Meister waren. Hast Du das Interview gelesen, in dem Funkels Aussage abgedruckt wurde? Dort wrude dieses Faktum dazu benutzt um in sarkastischer Art darzustellen, dass die Forderungen vieler Fans überzogen sind und sie von der Meisterschaft träumen, die ja nur 50 Jahre zurückliegt usw. Das ist nunmal ein weiteres Mosaiksteinchen im Verhalten von Funkel, das viele Fans einfach nicht verstehen. Er kann nicht ständig und immer wieder absichtlich ins Fanfettnäpfchen treten. Dafür hat er zu wenig Rückendeckung dort. Er wird durch seine sture Art immer und immer wieder anecken und trotzige Aussagen die immer wieder kommen, die führen nicht dazu das Verhältnis zu den Kritikern unter den Fans zu verbessern. Im Gegenteil es wird jede noch so kleine Kleinigkeit gegen in verwandt und er merkt nicht, dass er daran den Großteil der Verantwortung dafür trägt. Immer sind es die bösen Krakeeler. Dass sich ein Krakeelertum erst mit der Zeit aufbaut und dass dafür Gründe vorhanden sind, das muss man bei der Sache auch bedenken. Ich weiß, dass viele Dinge vollkommen überzogen sind, die man Funkel vorwirft, aber das bringt so ein Job mit sich. Würde er in Dingen anders auf die Leute zugehen, wäre die Situation lange nicht so eskaliert wie es über die letzten Monate passiert ist.
tobago
Du hast leider vollkommen recht. Gerade das enttäuscht mich auch ein bisschen an den jüngsten Aussagen Bruchhagens. Den Kritikern wird unisono überzogenes Anspruchsverhalten vorgeworfen, verbunden mit der Ansage, dass es eh keinen Sinn habe, mit ihnen zu diskutieren, da sich die Fronten dadurch nur verhärten würden. Was Wunder, wenn da den einen oder anderen der Verdacht der Arroganz und Ignoranz beschleicht.
Genau auf diese Weise baut sich Krakeelertum auf. Das hast du richtig erkannt. Und wenn es dann so weit ist, ist das Geschrei groß.
Es gibt professionellere Wege, mit den eigenen Anhängern und mit Kritik umzugehen. Auch und besonders im Fall Caio.
Gebe ich Dir vollkommen recht. Klar hat Herr Bruchhagen für die Eintracht viel getan. Aber dieses Selbstgefällige von wegen, wenn Ihr nicht einverstanden seit mit meiner Arbeit seit, dann kann ich ja gehen. Nach mir die Sinnflut, da es ja sowieso keiner besser kann wie ich, finde ich mittlerweile auch nicht mehr so schön.
Das oje ist zu überdenken. Ich denke in vielen Punkten hat Arie Recht, zum Beiswpiel bei der Ignoranz vor der Eintrachtvergangenheit. Hat Funkel nicht erst kürzlich sehr spöttisch davon gesprochen, dass die Eintracht das letzte Mal vor 50 Jahren Meister war, das könnte dem einen oder anderen Fan weniger gut gefallen. tobago
Das könnte aber auch einfach ein Faktum sein mit dem Funkel völlig Recht hat. Was da hineingeheimnist wird, ist lächerlich.
Es ist ein Faktum, dass wir nur 59 Meister waren. Hast Du das Interview gelesen, in dem Funkels Aussage abgedruckt wurde? Dort wrude dieses Faktum dazu benutzt um in sarkastischer Art darzustellen, dass die Forderungen vieler Fans überzogen sind und sie von der Meisterschaft träumen, die ja nur 50 Jahre zurückliegt usw. Das ist nunmal ein weiteres Mosaiksteinchen im Verhalten von Funkel, das viele Fans einfach nicht verstehen. Er kann nicht ständig und immer wieder absichtlich ins Fanfettnäpfchen treten. Dafür hat er zu wenig Rückendeckung dort. Er wird durch seine sture Art immer und immer wieder anecken und trotzige Aussagen die immer wieder kommen, die führen nicht dazu das Verhältnis zu den Kritikern unter den Fans zu verbessern. Im Gegenteil es wird jede noch so kleine Kleinigkeit gegen in verwandt und er merkt nicht, dass er daran den Großteil der Verantwortung dafür trägt. Immer sind es die bösen Krakeeler. Dass sich ein Krakeelertum erst mit der Zeit aufbaut und dass dafür Gründe vorhanden sind, das muss man bei der Sache auch bedenken. Ich weiß, dass viele Dinge vollkommen überzogen sind, die man Funkel vorwirft, aber das bringt so ein Job mit sich. Würde er in Dingen anders auf die Leute zugehen, wäre die Situation lange nicht so eskaliert wie es über die letzten Monate passiert ist.
tobago
Genau so sieht's mal aus. Die Meisterschaft und mehr noch das Endspiel der Landesmeister im darauf folgenden Jahr waren meine ersten Erlebnisse mit der Eintracht. Wenn ich Eintracht-Frust abbauen will, was seit einiger Zeit ja leider immer häufiger der Fall ist, dann lese ich mir immer und immer wieder den legendären Scotsman-Artikel über das "best match ever played" von damals durch, fühle mich danach so viel besser und weiß wieder, warum ich trotz allem Eintracht-Fan bin: http://www.rpvc.com/2004/view_product.php?product=C004 Und als ich dann diese respektlose, du schreibst auch richtig sarkastische Aussage Funkels gelesen habe, hatte ich doch gehörig zu schlucken, ehrlich. Wollte auch was dazu schreiben, aber man muß ja heute vorsichtig sein, was man schreibt, weil man ganz schnell zum Nestbeschmutzer abgestempelt wird und dann auch noch ausgerechnet von denen, die absolut keine Ahnung mehr davon haben, was z.B. dieses "best match ever played" für eine Bedeutung hatte und wie es noch einige Generationen von Eintrachtfans geprägt hat. Es geht dabei nicht mal nur um den Titel oder das Erreichen des EP-Endspiels an sich, sondern vielmehr um den wunderbaren Fußball, der da gespielt wurde und von dem wir heute entfernter nicht sein können. Funkel ist Fußballer durch und durch, er ist sicher auch ein guter Trainer und zweifellos ein loyaler Angestellter der AG. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß er auch Eintracht-Fan ist wie ich oder andere. Er hat seine Profession und ist dabei Realist, wie es sein soll. Aber das ist noch lange keine Rechtfertigung dafür, daß er mit diesem Spruch so die Gefühle vieler, besonders älterer Fans verletzt. Wenn in den letzten Tagen schon so viel von Respektlosigkeit geschrieben und geredet wird, dann darf man auch sicher diese Respektlosigkeit gegenüber Fans und Geschichte des Vereins erwähnen.
Mal abgesehen davon ist seine Aussage überzogen. Es waren immerhin noch vier DFB-Pokalsiege, ein Uefa-Cup-Sieg und einige Saisons weiter oben mit dabei. So schlecht und mittelmäßig wie Funkel die Eintracht macht ist sie nicht.
So toll war die Eintracht in den letzten knapp 30 Jahren eh nicht. Nach dem Pokalsieg 1981 gabs erst noch kurz Mittelmaß, dann knallharten Abstiegskampf, bis zur ersten Ära Berger. Unterbrochen durch den Pokalsieg 1988. Dann spielten wir tatsählich oben mit, bis 1995 - ein Jahr später der erste Abstieg. Danach fast 10 Jahre nur Abstiegskampfe, Abstiege, Mittelmaß 2. Liga (!!!) und auch Aufstiege.
Ich kann nicht verstehen, wie man nach fast 30 Jahre nur kurz unterbrochener Erfolgslosigkeit jetzt glaubt, dass Eintracht Frankfurt zwingen ins internationale Geschäft gehört! Da haben wohl viele Leute eine andere Eintracht in ihrer Erinnerung.....
Basaltkopp schrieb: So toll war die Eintracht in den letzten knapp 30 Jahren eh nicht. Nach dem Pokalsieg 1981 gabs erst noch kurz Mittelmaß, dann knallharten Abstiegskampf, bis zur ersten Ära Berger. Unterbrochen durch den Pokalsieg 1988. Dann spielten wir tatsählich oben mit, bis 1995 - ein Jahr später der erste Abstieg. Danach fast 10 Jahre nur Abstiegskampfe, Abstiege, Mittelmaß 2. Liga (!!!) und auch Aufstiege.
Ich kann nicht verstehen, wie man nach fast 30 Jahre nur kurz unterbrochener Erfolgslosigkeit jetzt glaubt, dass Eintracht Frankfurt zwingen ins internationale Geschäft gehört! Da haben wohl viele Leute eine andere Eintracht in ihrer Erinnerung.....
Und ich kann nicht verstehen, wie man aus der begründeten Kritik - zB am Fall Caio - herauslesen kann, dass die Eintracht zwingend ins internationale Geschäft zu gehören habe. Diese Unterstellung und der - gelinde gesagt - arrogante Umgang damit ist es unter anderem, was zur Eskalation beigetragen hat. Aber schuld sind immer die anderen, stimmts?
SGESeph schrieb: Mal abgesehen davon ist seine Aussage überzogen. Es waren immerhin noch vier DFB-Pokalsiege, ein Uefa-Cup-Sieg und einige Saisons weiter oben mit dabei. So schlecht und mittelmäßig wie Funkel die Eintracht macht ist sie nicht.
Dann schau mal auf die ewige Tabelle...
Und von wg. Best Match ever played: Funkel/HB würden jetzt sagen: q.e.d Als Fan erinnert man sich natürlich in erster Linie an die positiven ereignisse (in meinem Fall die Zeit von Yeboah, Okocha, Gaudinho, das 5:1 etc), die Negativen vergisst man aber zu schnell - wir sehen halt doch alles durch die Eintracht-Brille. Objektiv betrachtet ist die Eintracht aber im Durchschnitt der Jahre ein Mittelklasse Verein - nur war die Eintracht (nicht umsonst bekannt als Diva) selten im Mittelfeld, sondern entweder on top oder kurz vorm Abgrund...
Das oje ist zu überdenken. Ich denke in vielen Punkten hat Arie Recht, zum Beiswpiel bei der Ignoranz vor der Eintrachtvergangenheit. Hat Funkel nicht erst kürzlich sehr spöttisch davon gesprochen, dass die Eintracht das letzte Mal vor 50 Jahren Meister war, das könnte dem einen oder anderen Fan weniger gut gefallen. tobago
Das könnte aber auch einfach ein Faktum sein mit dem Funkel völlig Recht hat. Was da hineingeheimnist wird, ist lächerlich.
Es ist ein Faktum, dass wir nur 59 Meister waren. Hast Du das Interview gelesen, in dem Funkels Aussage abgedruckt wurde? Dort wrude dieses Faktum dazu benutzt um in sarkastischer Art darzustellen, dass die Forderungen vieler Fans überzogen sind und sie von der Meisterschaft träumen, die ja nur 50 Jahre zurückliegt usw. Das ist nunmal ein weiteres Mosaiksteinchen im Verhalten von Funkel, das viele Fans einfach nicht verstehen. Er kann nicht ständig und immer wieder absichtlich ins Fanfettnäpfchen treten. Dafür hat er zu wenig Rückendeckung dort. Er wird durch seine sture Art immer und immer wieder anecken und trotzige Aussagen die immer wieder kommen, die führen nicht dazu das Verhältnis zu den Kritikern unter den Fans zu verbessern. Im Gegenteil es wird jede noch so kleine Kleinigkeit gegen in verwandt und er merkt nicht, dass er daran den Großteil der Verantwortung dafür trägt. Immer sind es die bösen Krakeeler. Dass sich ein Krakeelertum erst mit der Zeit aufbaut und dass dafür Gründe vorhanden sind, das muss man bei der Sache auch bedenken. Ich weiß, dass viele Dinge vollkommen überzogen sind, die man Funkel vorwirft, aber das bringt so ein Job mit sich. Würde er in Dingen anders auf die Leute zugehen, wäre die Situation lange nicht so eskaliert wie es über die letzten Monate passiert ist.
tobago
Dem kann ich nur Zustimmen
Es geht doch hier nicht nur um Funkel raus und Caio rein.
die ganze Situation die in der letzten Zeit stattgefunden hat ist doch zu 70% durch ein katastrophale Kommunikation durch Funkel entstanden
Viele Fans mögen Caio und seine Spielweise und bezahlen auch viel Geld um Ihre Lieblingsspieler Speilen zu sehen. Das darf ein Trainier der denkt über allem zu stehen nicht einfach negieren.
Ein gutes Wort über Caio von Funkel von Zeit zu Zeit und ein wenig Mut Ihn spielen zu lassen um zu beweisen, dass er entweder gut oder doch nicht so gut ist und der ganze Mist wäre nicht so eskaliert.
Man kann auch einen Mytos um einen Spieler bilden wenn er nicht zeigen kann was er wirklich zu Leisten im Stande ist
Den Schuh muss sich Funkel anziehen und nicht auf die Fans schimpfen. Die zahlen immerhin einen Teil seines Gehalts.
@Wuerzburger Adler: Stell dich doch nicht blind - es war doch gut erkennbar worauf das eine Antwort sein soll. Bitte lasst und mal versuchen diesen SAW nicht in eine unsachliche,polemische Streiterei abdriften zu lassen.
Basaltkopp schrieb: So toll war die Eintracht in den letzten knapp 30 Jahren eh nicht. Nach dem Pokalsieg 1981 gabs erst noch kurz Mittelmaß, dann knallharten Abstiegskampf, bis zur ersten Ära Berger. Unterbrochen durch den Pokalsieg 1988. Dann spielten wir tatsählich oben mit, bis 1995 - ein Jahr später der erste Abstieg. Danach fast 10 Jahre nur Abstiegskampfe, Abstiege, Mittelmaß 2. Liga (!!!) und auch Aufstiege.
Ich kann nicht verstehen, wie man nach fast 30 Jahre nur kurz unterbrochener Erfolgslosigkeit jetzt glaubt, dass Eintracht Frankfurt zwingen ins internationale Geschäft gehört! Da haben wohl viele Leute eine andere Eintracht in ihrer Erinnerung.....
Und ich kann nicht verstehen, wie man aus der begründeten Kritik - zB am Fall Caio - herauslesen kann, dass die Eintracht zwingend ins internationale Geschäft zu gehören habe. Diese Unterstellung und der - gelinde gesagt - arrogante Umgang damit ist es unter anderem, was zur Eskalation beigetragen hat. Aber schuld sind immer die anderen, stimmts?
Abgesehen davon, dass dieser Beitrag sowieso eher in den Funkel-Thread gehört hätte und eine Antwort auf den Beitrag vor mir war, sehe ich hier nichts, was zu einer Eskalation beitragen könnte.
Wenn hier bzw. in anderen Treads von besseren Zeiten gesprochen wird, da erwartet man wohl doch auch, dass diese wieder kommen müssen und zwar bald bzw. eher gestern.
Nur darf man dabei nicht vergessen, dass die letzten 30 Jahre fast nur mau waren, oft sogar deutlich schlechter als die aktuelle Situation. Und in diesen Jahren haben sich einige Vereine halt erheblich finanzielle Vorteile verschafft - was zur Zementierung der Liga geführt hat. Diese Vorteile haben sich verstärkt durch das Bosman-Urteil, wodurch 1996 unser teuerster Kader auf einmal weg war und die anschließend jahrelange Misswirtschaft!
Aber das hat jetzt mit Caio nichts mehr zu tun. Ist aber in meinen Augen weder provozierend, noch eskalationsfördernd, sondern lediglich eine kurze Erinnerung an die letzten 30 Jahre. Und das hat auch nichts damit zu tun, dass ich hier irgendwelche Schuld bei anderen suchen will!
fueL schrieb: @Wuerzburger Adler: Stell dich doch nicht blind - es war doch gut erkennbar worauf das eine Antwort sein soll. Bitte lasst und mal versuchen diesen SAW nicht in eine unsachliche,polemische Streiterei abdriften zu lassen.
MfG
Sorry, das versteh ich auch nicht. Basaltkopp sagt, er kann nicht verstehen, wie jemand das internationale Geschäft fordern kann, und ich sag, dass das gar niemand tut. Wo ist da die Polemik, und wo eine unangemessene Antwort?
Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
die ganze Situation die in der letzten Zeit stattgefunden hat ist doch zu 70% durch ein katastrophale Kommunikation durch Funkel entstanden
Da Du die Prozentzahl genau beziffern kannst, bist Du sicher auch in der Lage, mir zu erklären, wie es dazu kam und wie sich die anderen 30% zusammensetzen.
Abgesehen davon, dass dieser Beitrag sowieso eher in den Funkel-Thread gehört hätte und eine Antwort auf den Beitrag vor mir war, sehe ich hier nichts, was zu einer Eskalation beitragen könnte.
Wenn hier bzw. in anderen Treads von besseren Zeiten gesprochen wird, da erwartet man wohl doch auch, dass diese wieder kommen müssen und zwar bald bzw. eher gestern.
Nur darf man dabei nicht vergessen, dass die letzten 30 Jahre fast nur mau waren, oft sogar deutlich schlechter als die aktuelle Situation. Und in diesen Jahren haben sich einige Vereine halt erheblich finanzielle Vorteile verschafft - was zur Zementierung der Liga geführt hat. Diese Vorteile haben sich verstärkt durch das Bosman-Urteil, wodurch 1996 unser teuerster Kader auf einmal weg war und die anschließend jahrelange Misswirtschaft!
Aber das hat jetzt mit Caio nichts mehr zu tun. Ist aber in meinen Augen weder provozierend, noch eskalationsfördernd, sondern lediglich eine kurze Erinnerung an die letzten 30 Jahre. Und das hat auch nichts damit zu tun, dass ich hier irgendwelche Schuld bei anderen suchen will!
Das kann ja alles sein, keine Frage. Mir ging es um die Unterstellung, dass die Kritiker zwingend internationale Plätze fordern würden. Was gestern auch HB getan hat. Damit versucht man, die Kritik lächerlich zu machen und auf ein paar tumbe Forderungen zu reduzieren. Und genau das ist nicht deeskalierend, sondern einfach nur ein bissel arrogant und ignorant.
Und das betrifft die Sache "Caio" auch und gerade in besonderem Maß.
Das oje ist zu überdenken. Ich denke in vielen Punkten hat Arie Recht, zum Beiswpiel bei der Ignoranz vor der Eintrachtvergangenheit. Hat Funkel nicht erst kürzlich sehr spöttisch davon gesprochen, dass die Eintracht das letzte Mal vor 50 Jahren Meister war, das könnte dem einen oder anderen Fan weniger gut gefallen. tobago
Das könnte aber auch einfach ein Faktum sein mit dem Funkel völlig Recht hat. Was da hineingeheimnist wird, ist lächerlich.
Es ist ein Faktum, dass wir nur 59 Meister waren. Hast Du das Interview gelesen, in dem Funkels Aussage abgedruckt wurde? Dort wrude dieses Faktum dazu benutzt um in sarkastischer Art darzustellen, dass die Forderungen vieler Fans überzogen sind und sie von der Meisterschaft träumen, die ja nur 50 Jahre zurückliegt usw. Das ist nunmal ein weiteres Mosaiksteinchen im Verhalten von Funkel, das viele Fans einfach nicht verstehen. Er kann nicht ständig und immer wieder absichtlich ins Fanfettnäpfchen treten. Dafür hat er zu wenig Rückendeckung dort. Er wird durch seine sture Art immer und immer wieder anecken und trotzige Aussagen die immer wieder kommen, die führen nicht dazu das Verhältnis zu den Kritikern unter den Fans zu verbessern. Im Gegenteil es wird jede noch so kleine Kleinigkeit gegen in verwandt und er merkt nicht, dass er daran den Großteil der Verantwortung dafür trägt. Immer sind es die bösen Krakeeler. Dass sich ein Krakeelertum erst mit der Zeit aufbaut und dass dafür Gründe vorhanden sind, das muss man bei der Sache auch bedenken. Ich weiß, dass viele Dinge vollkommen überzogen sind, die man Funkel vorwirft, aber das bringt so ein Job mit sich. Würde er in Dingen anders auf die Leute zugehen, wäre die Situation lange nicht so eskaliert wie es über die letzten Monate passiert ist.
tobago
Genau so sieht's mal aus. Die Meisterschaft und mehr noch das Endspiel der Landesmeister im darauf folgenden Jahr waren meine ersten Erlebnisse mit der Eintracht. Wenn ich Eintracht-Frust abbauen will, was seit einiger Zeit ja leider immer häufiger der Fall ist, dann lese ich mir immer und immer wieder den legendären Scotsman-Artikel über das "best match ever played" von damals durch, fühle mich danach so viel besser und weiß wieder, warum ich trotz allem Eintracht-Fan bin: http://www.rpvc.com/2004/view_product.php?product=C004 Und als ich dann diese respektlose, du schreibst auch richtig sarkastische Aussage Funkels gelesen habe, hatte ich doch gehörig zu schlucken, ehrlich. Wollte auch was dazu schreiben, aber man muß ja heute vorsichtig sein, was man schreibt, weil man ganz schnell zum Nestbeschmutzer abgestempelt wird und dann auch noch ausgerechnet von denen, die absolut keine Ahnung mehr davon haben, was z.B. dieses "best match ever played" für eine Bedeutung hatte und wie es noch einige Generationen von Eintrachtfans geprägt hat. Es geht dabei nicht mal nur um den Titel oder das Erreichen des EP-Endspiels an sich, sondern vielmehr um den wunderbaren Fußball, der da gespielt wurde und von dem wir heute entfernter nicht sein können. Funkel ist Fußballer durch und durch, er ist sicher auch ein guter Trainer und zweifellos ein loyaler Angestellter der AG. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß er auch Eintracht-Fan ist wie ich oder andere. Er hat seine Profession und ist dabei Realist, wie es sein soll. Aber das ist noch lange keine Rechtfertigung dafür, daß er mit diesem Spruch so die Gefühle vieler, besonders älterer Fans verletzt. Wenn in den letzten Tagen schon so viel von Respektlosigkeit geschrieben und geredet wird, dann darf man auch sicher diese Respektlosigkeit gegenüber Fans und Geschichte des Vereins erwähnen.
Ich kann dich gut verstehen die älteren Fans sind in dem Punkt zu Recht sensibel (mein Vater sieht das auch so). Tradition ist Verpflichtung und keine Last.
Das kann ja alles sein, keine Frage. Mir ging es um die Unterstellung, dass die Kritiker zwingend internationale Plätze fordern würden. Was gestern auch HB getan hat.
Ach komm, worum soll es denn sonst gehen, wenn hier gefordert wird, dass wir keinen Schritt vorankommen. Im letzten Jahr waren wir 9. und haben die Chancen auf den UEFA-Cup -aus welchen Gründen auch immer- leichtfertig verspielt.
Wenn dann Leute kommen und fordern, dass es vorwärst gehen muss, um welche Ziele kann es dann noch gehen? Platz 7 oder 8? Nun wirklich nicht.
WuerzburgerAdler schrieb:
Damit versucht man, die Kritik lächerlich zu machen und auf ein paar tumbe Forderungen zu reduzieren. Und genau das ist nicht deeskalierend, sondern einfach nur ein bissel arrogant und ignorant.
Nö - siehe oben. Auch wenn Du da eine andere Meinung hast.
WuerzburgerAdler schrieb: Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
Jetzt übertreib mal nicht. Die letzten Tage gabs hier von allen Seiten Deeskalationsversuche. Du bist wahrlich nicht alleine mit Deinen Bemühungen.
WuerzburgerAdler schrieb: Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
Jetzt übertreib mal nicht. Die letzten Tage gabs hier von allen Seiten Deeskalationsversuche. Du bist wahrlich nicht alleine mit Deinen Bemühungen.
Nein, das bestreite ich. Es gab jede Menge - absolut ehrenwerte - Versuche, Funkel und die Mannschaft zu versöhnen. Schritte zur Deeskalation gab es nicht.
WuerzburgerAdler schrieb: Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
Jetzt übertreib mal nicht. Die letzten Tage gabs hier von allen Seiten Deeskalationsversuche. Du bist wahrlich nicht alleine mit Deinen Bemühungen.
Oh ja, besonders deeskalierend hast Du Dich eben im Funkel-Thread verhalten
WuerzburgerAdler schrieb: Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
Jetzt übertreib mal nicht. Die letzten Tage gabs hier von allen Seiten Deeskalationsversuche. Du bist wahrlich nicht alleine mit Deinen Bemühungen.
Nein, das bestreite ich. Es gab jede Menge - absolut ehrenwerte - Versuche, Funkel und die Mannschaft zu versöhnen. Schritte zur Deeskalation gab es nicht.
Du hast leider vollkommen recht. Gerade das enttäuscht mich auch ein bisschen an den jüngsten Aussagen Bruchhagens. Den Kritikern wird unisono überzogenes Anspruchsverhalten vorgeworfen, verbunden mit der Ansage, dass es eh keinen Sinn habe, mit ihnen zu diskutieren, da sich die Fronten dadurch nur verhärten würden. Was Wunder, wenn da den einen oder anderen der Verdacht der Arroganz und Ignoranz beschleicht.
Genau auf diese Weise baut sich Krakeelertum auf. Das hast du richtig erkannt. Und wenn es dann so weit ist, ist das Geschrei groß.
Es gibt professionellere Wege, mit den eigenen Anhängern und mit Kritik umzugehen. Auch und besonders im Fall Caio.
Genau so sieht's mal aus.
Die Meisterschaft und mehr noch das Endspiel der Landesmeister im darauf folgenden Jahr waren meine ersten Erlebnisse mit der Eintracht.
Wenn ich Eintracht-Frust abbauen will, was seit einiger Zeit ja leider immer häufiger der Fall ist, dann lese ich mir immer und immer wieder den legendären Scotsman-Artikel über das "best match ever played" von damals durch, fühle mich danach so viel besser und weiß wieder, warum ich trotz allem Eintracht-Fan bin:
http://www.rpvc.com/2004/view_product.php?product=C004
Und als ich dann diese respektlose, du schreibst auch richtig sarkastische Aussage Funkels gelesen habe, hatte ich doch gehörig zu schlucken, ehrlich.
Wollte auch was dazu schreiben, aber man muß ja heute vorsichtig sein, was man schreibt, weil man ganz schnell zum Nestbeschmutzer abgestempelt wird und dann auch noch ausgerechnet von denen, die absolut keine Ahnung mehr davon haben, was z.B. dieses "best match ever played" für eine Bedeutung hatte und wie es noch einige Generationen von Eintrachtfans geprägt hat.
Es geht dabei nicht mal nur um den Titel oder das Erreichen des EP-Endspiels an sich, sondern vielmehr um den wunderbaren Fußball, der da gespielt wurde und von dem wir heute entfernter nicht sein können.
Funkel ist Fußballer durch und durch, er ist sicher auch ein guter Trainer und zweifellos ein loyaler Angestellter der AG.
Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß er auch Eintracht-Fan ist wie ich oder andere.
Er hat seine Profession und ist dabei Realist, wie es sein soll.
Aber das ist noch lange keine Rechtfertigung dafür, daß er mit diesem Spruch so die Gefühle vieler, besonders älterer Fans verletzt.
Wenn in den letzten Tagen schon so viel von Respektlosigkeit geschrieben und geredet wird, dann darf man auch sicher diese Respektlosigkeit gegenüber Fans und Geschichte des Vereins erwähnen.
Ich kann nicht verstehen, wie man nach fast 30 Jahre nur kurz unterbrochener Erfolgslosigkeit jetzt glaubt, dass Eintracht Frankfurt zwingen ins internationale Geschäft gehört! Da haben wohl viele Leute eine andere Eintracht in ihrer Erinnerung.....
Und ich kann nicht verstehen, wie man aus der begründeten Kritik - zB am Fall Caio - herauslesen kann, dass die Eintracht zwingend ins internationale Geschäft zu gehören habe.
Diese Unterstellung und der - gelinde gesagt - arrogante Umgang damit ist es unter anderem, was zur Eskalation beigetragen hat.
Aber schuld sind immer die anderen, stimmts?
Dann schau mal auf die ewige Tabelle...
Und von wg. Best Match ever played: Funkel/HB würden jetzt sagen: q.e.d
Als Fan erinnert man sich natürlich in erster Linie an die positiven ereignisse (in meinem Fall die Zeit von Yeboah, Okocha, Gaudinho, das 5:1 etc), die Negativen vergisst man aber zu schnell - wir sehen halt doch alles durch die Eintracht-Brille. Objektiv betrachtet ist die Eintracht aber im Durchschnitt der Jahre ein Mittelklasse Verein - nur war die Eintracht (nicht umsonst bekannt als Diva) selten im Mittelfeld, sondern entweder on top oder kurz vorm Abgrund...
MfG
Dem kann ich nur Zustimmen
Es geht doch hier nicht nur um Funkel raus und Caio rein.
die ganze Situation die in der letzten Zeit stattgefunden hat ist doch zu 70% durch ein katastrophale Kommunikation durch Funkel entstanden
Viele Fans mögen Caio und seine Spielweise und bezahlen auch viel Geld um Ihre Lieblingsspieler Speilen zu sehen. Das darf ein Trainier der denkt über allem zu stehen nicht einfach negieren.
Ein gutes Wort über Caio von Funkel von Zeit zu Zeit und ein wenig Mut Ihn spielen zu lassen um zu beweisen, dass er entweder gut oder doch nicht so gut ist und der ganze Mist wäre nicht so eskaliert.
Man kann auch einen Mytos um einen Spieler bilden wenn er nicht zeigen kann was er wirklich zu Leisten im Stande ist
Den Schuh muss sich Funkel anziehen und nicht auf die Fans schimpfen. Die zahlen immerhin einen Teil seines Gehalts.
MfG
Abgesehen davon, dass dieser Beitrag sowieso eher in den Funkel-Thread gehört hätte und eine Antwort auf den Beitrag vor mir war, sehe ich hier nichts, was zu einer Eskalation beitragen könnte.
Wenn hier bzw. in anderen Treads von besseren Zeiten gesprochen wird, da erwartet man wohl doch auch, dass diese wieder kommen müssen und zwar bald bzw. eher gestern.
Nur darf man dabei nicht vergessen, dass die letzten 30 Jahre fast nur mau waren, oft sogar deutlich schlechter als die aktuelle Situation. Und in diesen Jahren haben sich einige Vereine halt erheblich finanzielle Vorteile verschafft - was zur Zementierung der Liga geführt hat. Diese Vorteile haben sich verstärkt durch das Bosman-Urteil, wodurch 1996 unser teuerster Kader auf einmal weg war und die anschließend jahrelange Misswirtschaft!
Aber das hat jetzt mit Caio nichts mehr zu tun. Ist aber in meinen Augen weder provozierend, noch eskalationsfördernd, sondern lediglich eine kurze Erinnerung an die letzten 30 Jahre. Und das hat auch nichts damit zu tun, dass ich hier irgendwelche Schuld bei anderen suchen will!
Sorry, das versteh ich auch nicht. Basaltkopp sagt, er kann nicht verstehen, wie jemand das internationale Geschäft fordern kann, und ich sag, dass das gar niemand tut. Wo ist da die Polemik, und wo eine unangemessene Antwort?
Wer meine Beiträge gelesen hat weiß, dass ich in den letzten Tagen bemüht war, Wege zur Deeskalation zu finden. Damit stehe ich ziemlich alleine. Leider fühlen sich auch FF und HB nicht bemüßigt, entsprechende Zeichen zu setzen. Das ist enttäuschend.
Da Du die Prozentzahl genau beziffern kannst, bist Du sicher auch in der Lage, mir zu erklären, wie es dazu kam und wie sich die anderen 30% zusammensetzen.
Das kann ja alles sein, keine Frage. Mir ging es um die Unterstellung, dass die Kritiker zwingend internationale Plätze fordern würden. Was gestern auch HB getan hat.
Damit versucht man, die Kritik lächerlich zu machen und auf ein paar tumbe Forderungen zu reduzieren. Und genau das ist nicht deeskalierend, sondern einfach nur ein bissel arrogant und ignorant.
Und das betrifft die Sache "Caio" auch und gerade in besonderem Maß.
Ich kann dich gut verstehen die älteren Fans sind in dem Punkt zu Recht sensibel (mein Vater sieht das auch so).
Tradition ist Verpflichtung und keine Last.
Ach komm, worum soll es denn sonst gehen, wenn hier gefordert wird, dass wir keinen Schritt vorankommen. Im letzten Jahr waren wir 9. und haben die Chancen auf den UEFA-Cup -aus welchen Gründen auch immer- leichtfertig verspielt.
Wenn dann Leute kommen und fordern, dass es vorwärst gehen muss, um welche Ziele kann es dann noch gehen? Platz 7 oder 8? Nun wirklich nicht.
Nö - siehe oben. Auch wenn Du da eine andere Meinung hast.
Jetzt übertreib mal nicht. Die letzten Tage gabs hier von allen Seiten Deeskalationsversuche. Du bist wahrlich nicht alleine mit Deinen Bemühungen.
Nein, das bestreite ich. Es gab jede Menge - absolut ehrenwerte - Versuche, Funkel und die Mannschaft zu versöhnen. Schritte zur Deeskalation gab es nicht.
Oh ja, besonders deeskalierend hast Du Dich eben im Funkel-Thread verhalten
Wortklauberei.