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Was "macht" die Konkurrenz? (Transferaktivitäten der Clubs auf "Augenhöhe")

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Die Idee zu dem Thread schwebt mir schon länger vor, ich hoffe der Thread bleibt offen und wir können hier konstruktiv diskutieren. Es wird schon diskutiert wie die Kader der nächsten Saisons aussehen sollen und bei welchem Absteiger welche Spieler für uns interessant wären. Doch wie sieht es eigentlich mit potenziellen Neuzugängen von Vereinen aus die mit uns auf "Augenhöhe" sind. Allen voran fällt mir da z.B. Gladbach ein und der FC aus Köln. Vielleicht auch noch die Hoffenheimer Ich würde gerne mit euch einen Blick auf deren mögliche Neuverpflichtungen werfen und sehen ob diese nicht auch für uns interessant sein könnten.

Gerade heute kam das Gerücht um Jakob Jantscher auf. Gladbach ist an ihm dran, er soll im Sommer eine Ausstiegsklausel haben, angeblich liegt die unter 1 Million Euro. Er kann auf beiden Flügeln spielen und ist ziemlich schnell, hat in der Bundesliga auch ganz gute Statistiken, 19 (7 Tore / 12 Vorlagen) Scorerpunkte in 27 Spielen. Heller wird uns ja höchstwahrscheinlich verlassen und ich fände es nicht so verkehrt wenn wir einen Spieler hinter Ochs und Korkmaz hätten der über die Flügel ordentlich Betrieb machen kann (und den Beiden im Nacken sitzt und zu Höchstleistungen anspornt).

Ein weiterer Kandiat, auch von Graz ist der Herr Beichler. Scheint in der Offensive alles spielen zu können, am liebsten spielt er laut eigener Aussage hinter den Spitzen, mimt in dieser Saison meistens den Mittelstürmer und hat 11 Tore erzielt sowie 3 Voralgen gegeben. Bei ihm gibt es auch eine festgeschriebene Ablöse die bei etwas mehr als 1 Million € liegen soll.

Anderson haben sich die Gladbacher leider schon geschnappt.

An Marcel Risse sind die Kölner interessiert. Spielt momentan beim 1.FC Nürnberg und ist von Bayer Leverkusen ausgeliehen. Hat in den letzten Spielen auf sich aufmerksam machen können, spielt in Nürnberg auf rechts, kann aber auch links eingesetzt werden.
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Chriz schrieb:

Anderson haben sich die Gladbacher leider schon geschnappt.

 


Und?

Wir haben mit Russ, Chris, Franz und zur neuen Saison Vasoski 4 gute IV. Da brauchen wir keinen Anderson.
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Bellaid...



Man müsste überhaupt erstmal definieren, wer mit uns auf Augenhöhe ist. Gladbach und Köln sind noch nicht an uns dran, Mainz sicher auch nicht. Hannover haben wir abgehängt, Berlin wenn sie absteigen auch. Den ganzen anderen Kram kann man vergessen, die sind zu weit weg - mit einer Ausnahme vielleicht, nämlich Hoffenheim. Aber mit deren Transferaktivitäten von Königs Gnaden können wir sowieso nicht mithalten.

Sprich, es ist in meinen Augen relativ witzlos sich über Clubs auf Augenhöhe zu unterhalten. Wir sind erst jetzt wirklich im Niemandsland der Liga angekommen, wir bilden praktisch fast alleine das Mittelfeld während sich der Rest mehr oder weniger in Abstiegskampf und Europacup-Anwärter teilt.
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naja ich würde köln schon als auf augenhöhe bezeichnen. vielleicht nicht spielerisch und auch nicht tabellarisch aber doch schon wenn es um verstärkungen und deren kosten geht.
warum auch immer..................
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EvilRabbit schrieb:
Man müsste überhaupt erstmal definieren, wer mit uns auf Augenhöhe ist. Gladbach und Köln sind noch nicht an uns dran, Mainz sicher auch nicht. Hannover haben wir abgehängt, Berlin wenn sie absteigen auch. Den ganzen anderen Kram kann man vergessen, die sind zu weit weg - mit einer Ausnahme vielleicht, nämlich Hoffenheim. Aber mit deren Transferaktivitäten von Königs Gnaden können wir sowieso nicht mithalten.

Sprich, es ist in meinen Augen relativ witzlos sich über Clubs auf Augenhöhe zu unterhalten. Wir sind erst jetzt wirklich im Niemandsland der Liga angekommen, wir bilden praktisch fast alleine das Mittelfeld während sich der Rest mehr oder weniger in Abstiegskampf und Europacup-Anwärter teilt.


Ja Augenhöhe ist schwer zu definieren, es geht einfach um Transfers die wir uns auch leisten können, dabei ist es doch egal wieso und warum ein Club irgendwo steht? Wir sind tabellarisch mit Wolfsburg, Stuttgart und dem HSV auf Augenhöhe, es wird aber hier niemand ernsthaft glauben das wir denen einen Spieler streitig machen könnten. Sportlich sind deren Kanidaten sicher mehr als interessant, wirtschaftlich aber nicht machbar, darum soll es hier aber gehen, die wirtschaftliche Machbarkeit bei sportlicher Perspektive zu eruieren.
Unsere wirtschaftliche Kragenweite sind wohl mehr oder weniger Gladbach und Köln sowie alle Clubs die unten drin stehen, einen 5 Millionen Euro Zuculini können wir uns nicht leisten, ein Anderson wäre machbar gewesen, auch die Ablösesummen der Beiden Österreicher oder eines Risse könnten wir wohl stemmen, die Beispiele habe ich ja nicht ohne Grund gewählt. Natürlich sind die Transfers der ganzen Abstiegskanidaten auch einen Blick wert bloß gibt es da noch so gut wie gar nichts da nicht fest steht wer 1. oder 2. Liga spielt und das bei den Kaderplanungen und natürlich auch bei den Spielern selbst keine unwesentliche Rolle spielt.
Wir sind jetzt schon gerettet, spielen attraktiven Fussball und sind vielleicht "die" aufstrebende Mannschaft der Bundesliga. Diese Argumente sollten wir jetzt zu unserem Vorteil nutzen. Die Nürnberger konnten sich vor einigen Jahren z.B. früh die Dienste eines Misimovic sichern, da haben wir noch gegen den Abstieg gespielt und hatten somit keine Verhandlungsposition.
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Yep, gebe Dir recht Chriz.

Man muss das Ganze nur als "wirtschaftliche" Augenhöhe (brauche das Wort einfach mal wieder ,-)  )  betrachten, dann passt das schon.

Dann sind die Konkurrenten auf jeden Fall Gladbach, Hannover, Köln, Hertha (die alle einen höheren Spieleretat in 09/10 haben). Nicht völlig außer Reichweite ist Dortmund (wenn die nicht in die Cl kommen) und eigentlich auch Schalke, selbst wenn die in die Cl kommen muss da gespart werden, was ja schon die Winterverpflichtungen zeigten.

Finde es auch interessant zu sehen, an wem diese Vereine interessiert sind und wen die verpflichten und das in Relation zu unseren Wünschen/Interessen/Verpflichtungen setzen.
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concordia-eagle schrieb:
Yep, gebe Dir recht Chriz.

Man muss das Ganze nur als "wirtschaftliche" Augenhöhe (brauche das Wort einfach mal wieder ,-)  )  betrachten, dann passt das schon.

Dann sind die Konkurrenten auf jeden Fall Gladbach, Hannover, Köln, Hertha (die alle einen höheren Spieleretat in 09/10 haben). Nicht völlig außer Reichweite ist Dortmund (wenn die nicht in die Cl kommen) und eigentlich auch Schalke, selbst wenn die in die Cl kommen muss da gespart werden, was ja schon die Winterverpflichtungen zeigten.

Finde es auch interessant zu sehen, an wem diese Vereine interessiert sind und wen die verpflichten und das in Relation zu unseren Wünschen/Interessen/Verpflichtungen setzen.


Also bei Gladbach, Hannover, Köln und Hertha gebe ich Dir Recht. Vor allem Hertha und Hannover waren des öfteren die Vereine, die uns die Spieler vor der Nase weg gekauft haben (Gekas, Schlaudraff, Schulz, Andreasen, Eggimann...). Deswegen hoffe ich auch, dass Hannover und Berlin absteigen, auch wenn ich ein Duell gegen die lieber habe, als gegen Bochum oder Freiburg.  

An Schalke und Dortmund kommen wir (immer noch) nicht dran, auch wenn die nicht in der Europa-/CL spielen. Die können immer noch viel mehr Gehalt zahlen als wir und der Anreiz ist nach wie vor höher, als bei uns zu spielen - auch wenn ich es nicht verstehen kann  

Fazit: Sollten wirklich Hannover und Hertha absteigen, was wegen dem Restprogramm nicht unwahrscheinlich ist, dann bleiben mit Köln und mit Abstrichen Gladbach noch zwei Konkurrenten über, die man hier betrachten sollte und mit gutem Willen Bochum.
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AllesWirdGut schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Yep, gebe Dir recht Chriz.

Man muss das Ganze nur als "wirtschaftliche" Augenhöhe (brauche das Wort einfach mal wieder ,-)  )  betrachten, dann passt das schon.

Dann sind die Konkurrenten auf jeden Fall Gladbach, Hannover, Köln, Hertha (die alle einen höheren Spieleretat in 09/10 haben). Nicht völlig außer Reichweite ist Dortmund (wenn die nicht in die Cl kommen) und eigentlich auch Schalke, selbst wenn die in die Cl kommen muss da gespart werden, was ja schon die Winterverpflichtungen zeigten.

Finde es auch interessant zu sehen, an wem diese Vereine interessiert sind und wen die verpflichten und das in Relation zu unseren Wünschen/Interessen/Verpflichtungen setzen.


Also bei Gladbach, Hannover, Köln und Hertha gebe ich Dir Recht. Vor allem Hertha und Hannover waren des öfteren die Vereine, die uns die Spieler vor der Nase weg gekauft haben (Gekas, Schlaudraff, Schulz, Andreasen, Eggimann...). Deswegen hoffe ich auch, dass Hannover und Berlin absteigen, auch wenn ich ein Duell gegen die lieber habe, als gegen Bochum oder Freiburg.  

An Schalke und Dortmund kommen wir (immer noch) nicht dran, auch wenn die nicht in der Europa-/CL spielen. Die können immer noch viel mehr Gehalt zahlen als wir und der Anreiz ist nach wie vor höher, als bei uns zu spielen - auch wenn ich es nicht verstehen kann  

Fazit: Sollten wirklich Hannover und Hertha absteigen, was wegen dem Restprogramm nicht unwahrscheinlich ist, dann bleiben mit Köln und mit Abstrichen Gladbach noch zwei Konkurrenten über, die man hier betrachten sollte und mit gutem Willen Bochum.


Hehe, ich wußte, dass das Widerspruch hervorbringt. Aber ehrlich Schalke hat im Winter für 2,5 Mio. 6 Leute verpflichtet. Dortmund hat einen Hummels für 4 Mio verpflichtet, wir Bellaid für 2,5 Mio. Ich glaube, die 1,5 hätten wir irgendwie auch noch gestemmt.

Nee, weit weg sind die 2 net. Und beim Abstieg hoffe ich sehr, dass Du recht hast, sicher ist das leider noch nicht.
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inglorious schrieb:
naja ich würde köln schon als auf augenhöhe bezeichnen. vielleicht nicht spielerisch und auch nicht tabellarisch aber doch schon wenn es um verstärkungen und deren kosten geht.
warum auch immer..................


Was die Kosten angeht vielleicht, aber Verstärkungen?  ,-)
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sgevolker schrieb:
inglorious schrieb:
naja ich würde köln schon als auf augenhöhe bezeichnen. vielleicht nicht spielerisch und auch nicht tabellarisch aber doch schon wenn es um verstärkungen und deren kosten geht.
warum auch immer..................


Was die Kosten angeht vielleicht, aber Verstärkungen?  ,-)


Du willst doch nicht verneinen, dass die sich mit vor allem Maniche in der Breite und mit Poldi im "Sturm" verstärkt haben  
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concordia-eagle schrieb:
AllesWirdGut schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Yep, gebe Dir recht Chriz.

Man muss das Ganze nur als "wirtschaftliche" Augenhöhe (brauche das Wort einfach mal wieder ,-)  )  betrachten, dann passt das schon.

Dann sind die Konkurrenten auf jeden Fall Gladbach, Hannover, Köln, Hertha (die alle einen höheren Spieleretat in 09/10 haben). Nicht völlig außer Reichweite ist Dortmund (wenn die nicht in die Cl kommen) und eigentlich auch Schalke, selbst wenn die in die Cl kommen muss da gespart werden, was ja schon die Winterverpflichtungen zeigten.

Finde es auch interessant zu sehen, an wem diese Vereine interessiert sind und wen die verpflichten und das in Relation zu unseren Wünschen/Interessen/Verpflichtungen setzen.


Also bei Gladbach, Hannover, Köln und Hertha gebe ich Dir Recht. Vor allem Hertha und Hannover waren des öfteren die Vereine, die uns die Spieler vor der Nase weg gekauft haben (Gekas, Schlaudraff, Schulz, Andreasen, Eggimann...). Deswegen hoffe ich auch, dass Hannover und Berlin absteigen, auch wenn ich ein Duell gegen die lieber habe, als gegen Bochum oder Freiburg.  

An Schalke und Dortmund kommen wir (immer noch) nicht dran, auch wenn die nicht in der Europa-/CL spielen. Die können immer noch viel mehr Gehalt zahlen als wir und der Anreiz ist nach wie vor höher, als bei uns zu spielen - auch wenn ich es nicht verstehen kann  

Fazit: Sollten wirklich Hannover und Hertha absteigen, was wegen dem Restprogramm nicht unwahrscheinlich ist, dann bleiben mit Köln und mit Abstrichen Gladbach noch zwei Konkurrenten über, die man hier betrachten sollte und mit gutem Willen Bochum.


Hehe, ich wußte, dass das Widerspruch hervorbringt. Aber ehrlich Schalke hat im Winter für 2,5 Mio. 6 Leute verpflichtet. Dortmund hat einen Hummels für 4 Mio verpflichtet, wir Bellaid für 2,5 Mio. Ich glaube, die 1,5 hätten wir irgendwie auch noch gestemmt.

Nee, weit weg sind die 2 net. Und beim Abstieg hoffe ich sehr, dass Du recht hast, sicher ist das leider noch nicht.


Die Ablöse spielt da kaum eine Rolle. Wenn ein Streit 3 Mio. pro Jahr bekommt, dann hast Du bei einem 3-Jahresvertrag bei Schalke 9 Mio. Gehalt. Bei der Eintracht gibt es vermutlich maximal 4,5 Mio. Euro. Auch wenn bei S06 scheinbar etwas mehr aufs Geld geschaut wird - die Spieler haben eine ganz andere Gehaltseinstufung als die Frankfurter und deswegen würden Westermann, Kuranyi, Rafinha, Neuer, Bordon, Jones & Co. nicht (erneut) bei der Eintracht anfangen. Somit sind solche Vereine nicht auf unserer Augenhöhe. Wir können uns doch nur ausgemusterte Spieler leisten - wie z.B. Bajramovic und Altintop. Und bei Letzterem ist es eben aus den o.g. Gründen fraglich, ob er bei der Eintracht durch die anstehenden erheblichen Gehaltskürzungen weiter spielen wird - trotz Ausmusterung. Und die fast sichere Teilnahme am internationalen Geschäft wird das Ganze noch verschärfen.
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concordia-eagle schrieb:


Hehe, ich wußte, dass das Widerspruch hervorbringt. Aber ehrlich Schalke hat im Winter für 2,5 Mio. 6 Leute verpflichtet. Dortmund hat einen Hummels für 4 Mio verpflichtet, wir Bellaid für 2,5 Mio. Ich glaube, die 1,5 hätten wir irgendwie auch noch gestemmt.

Nee, weit weg sind die 2 net. Und beim Abstieg hoffe ich sehr, dass Du recht hast, sicher ist das leider noch nicht.


Nur das der BVB neben den 4 Millionen für Hummels eben mal auch noch 4,5 Millionen für Barrios und 1 Million für Rangelov ausgegeben hat ( und da sind die üblichen stattlichen Gehälter in Dortmund noch gar nicht mit eingerechnet)
Also sind die uns meiner Meinung nach ein ganzes Stück vorraus!
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AllaisBack schrieb:


Nur das der BVB neben den 4 Millionen für Hummels eben mal auch noch 4,5 Millionen für Barrios und 1 Million für Rangelov ausgegeben hat ( und da sind die üblichen stattlichen Gehälter in Dortmund noch gar nicht mit eingerechnet)
Also sind die uns meiner Meinung nach ein ganzes Stück vorraus!


Für Barrios haben die aber Frei verkauft, das war kostenneutral und Barrios dürfte im Zweifel sogar ein paar Euro weniger Gehalt kosten.

Und klar habt Ihr recht, die Gehälter sind der entscheidende Kostenfaktor. Aber glaubt hier ernsthaft jemand, dass ein Hummels als 19 jährige Nachwuchshoffnung Unsummen verdient?

Und natürlich liegen die vor uns, aber halt nicht sehr weit und ganz clever eingekauft haben die zuletzt leider, weshalb ich sie zu Vergleichszwecken ganz gerne dabei hätte, auch wenn uns da ein Stück fehlt.

Wobei ich ja auch schrieb, dass wir Dortmund spätestens dann herausnehmen können, wenn sie die Cl erreichen.
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Wie ich die Kölner kenne, holen die bestimmt den reaktivierten Luis Figo, damit er mal dem Poldi die Bälle ordentlich auf den Schlappen legt!  ,-)  
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Morphium schrieb:
Chriz schrieb:

Anderson haben sich die Gladbacher leider schon geschnappt.

 


Und?

Wir haben mit Russ, Chris, Franz und zur neuen Saison Vasoski 4 gute IV. Da brauchen wir keinen Anderson.




Nein den eher nicht, aber 4 gute IVs sehe ich bei uns nicht. Unsere IV war in dieser Saison eine unserer Schwachstellen. Mit Ausnahme von Chris hat mich kein IV wirklich überzeugt und Chris sehe ich auch lieber an Tebers Stelle eine Position weiter vorne.

Sollten wir Bellaid im Sommer verkaufen, kann ich mir gut vorstellen, dass ein neuer IV kommt.
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Wuschelblubb schrieb:
Morphium schrieb:
Chriz schrieb:

Anderson haben sich die Gladbacher leider schon geschnappt.

 


Und?

Wir haben mit Russ, Chris, Franz und zur neuen Saison Vasoski 4 gute IV. Da brauchen wir keinen Anderson.




Nein den eher nicht, aber 4 gute IVs sehe ich bei uns nicht. Unsere IV war in dieser Saison eine unserer Schwachstellen. Mit Ausnahme von Chris hat mich kein IV wirklich überzeugt und Chris sehe ich auch lieber an Tebers Stelle eine Position weiter vorne.

Sollten wir Bellaid im Sommer verkaufen, kann ich mir gut vorstellen, dass ein neuer IV kommt.


Chris sehe ich nicht an Tebers Stelle. Er ist einer der TOP 3 IV der Liga (für mich). Im Mittelfeld kommen seine Stärken nicht so zum tragen wie in der Innenverteidigung. Ich denke in der IV haben wir die wenigsten Sorgen. Franz und Russ spielen auch eine gute Saison.
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chrisatze schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
Morphium schrieb:
Chriz schrieb:

Anderson haben sich die Gladbacher leider schon geschnappt.

 


Und?

Wir haben mit Russ, Chris, Franz und zur neuen Saison Vasoski 4 gute IV. Da brauchen wir keinen Anderson.




Nein den eher nicht, aber 4 gute IVs sehe ich bei uns nicht. Unsere IV war in dieser Saison eine unserer Schwachstellen. Mit Ausnahme von Chris hat mich kein IV wirklich überzeugt und Chris sehe ich auch lieber an Tebers Stelle eine Position weiter vorne.

Sollten wir Bellaid im Sommer verkaufen, kann ich mir gut vorstellen, dass ein neuer IV kommt.


Chris sehe ich nicht an Tebers Stelle. Er ist einer der TOP 3 IV der Liga (für mich). Im Mittelfeld kommen seine Stärken nicht so zum tragen wie in der Innenverteidigung. Ich denke in der IV haben wir die wenigsten Sorgen. Franz und Russ spielen auch eine gute Saison.


Selbst Skibbe sieht Chris im DM als wichtiger an als in der IV. Er ist ja nur durch die Verletzung von Vasoski nach hinten gerückt.

Russ spielt inkontant und fehlerbehaftet wie auch schon die letzten Spielzeiten.
Franz hat in der IV auch nur selten überzeugt.

Für mich bleibt die IV eine unserer Schwachstellen vor allem ohne Chris.
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Wuschelblubb schrieb:

Selbst Skibbe sieht Chris im DM als wichtiger an als in der IV. Er ist ja nur durch die Verletzung von Vasoski nach hinten gerückt.


Nicht falsch, aber ein älteres Zitat.

Nicht vorstellbar ist, dass Schwegler und / oder Meier auf die Bank rücken (wenn man davon ausgeht, dass das derzeitige System länger Bestand hat).

Genauso wenig vorstellbar ist, dass wir mit drei 6ern spielen (oder das Chris auf die Bank muss, wenn er fit ist).

Also schaut alles danach aus, dass Chris die nächste Zeit in der IV planen kann. Das er der stärkste IV ist, darüber gibt es glaube ich keine Zweifel.
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Wo die Diskussion aufkommt, in meinen Augen haben wir nur 1 guten, sehr guten Innenverteidiger und das ist Chris. Russ bringt schon lange eigentlich alles mit, macht sich aber durch Unkonzentriertheiten und solche Dinge vieles kaputt. Vasoski ist schon lange schwer verletzt, sah mit Russ zu Beginn der Hinrunde auch nicht souverän aus. Pro Spiel haben die Beiden mit großer Verlässlichkeit mehr als 1-2 Böcke produziert zu unserem Glück haben die Gegner das nicht genutzt, kann man bei Vasi aber sicherlich auf mangelende Spielpraxis und seine langen Verletzungszeiten zurückführen. Franz ist vorne extrem gefährlich, hinten aber auch, er macht viele Fouls und gegen die guten Stürmer hat er so seine Probleme. Ich mag Franz wegen seiner Ausstrahlung und seiner Einstellung, trotzdem für einen "guten" IV fehlt es ihm. Bellaid soll abgegeben werden, d.h. wir werden auf der Position wahrscheinlich jemanden verpflichten und das ist auch von Nöten.
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laut Express ist Köln ebenso wie wir und Mainz an Christian Eichner von Hoppenheim interessiert.

http://www.express.de/sport/fussball/fc-koeln/fc-flirt-mit-hoffenheims-eichner/-/3192/1669508/-/index.html

aber den können sich die Kölner von mir aus gerne holen.


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