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Überlegung: Ablösefreie Torhüter

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sCarecrow schrieb:
Trainingseindrücke sind immer so eine Sache.....


Wohl wahr, sCare.

Ich denke, man sollte die Diskussion um die Torhüter mal runterfahren.
Fährmann wurde geholt, um mittelfristig bei uns die Nummer 1 zu sein. Alle Koryphäen haben sich wohlwollend zu seinem Talent geäußert, und das kann ja nicht grundverkehrt sein. Irgenwann muß man ihn eben ins kalte Wasser werfen, Vergleiche aus dem Training sind dann eh Makulatur.  Leverkusen war leider eiskaltes Wasser, schade, das wäre ein Spiel gewesen, um die Frankfurter Karriere mit Donnerschlag zu beginnen. Das Drehbuch für Fährmann sieht wohl einen unspektakuläreren Auftritt vor, nämlich, daß zur nächsten Saison eine eher schlichte Beförderung zur Nummer 1  für ihn ansteht. Nach einem Jahr unter Meister Menger, nach einem Jahr hinter den Altgesellen Nikolov und Pröll. Dann gilt´s, Ralle.
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wie wärs mit petric  


nein im ernst, rensing halte ich für total überbewertet, pouplin hingegen spielt mEn. eine ziemlich gute saison, wäre aber als nummer 2 eindeutig zu gut. tremmel wär doch ne option, starke find ich sogar noch besser!
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Im Übrigen fiel mir heute ein, dass es zumindest im Fall "Rene Adler" im Training ähnlich ausgesehen haben muss:
Er wurde erst am 23sten Spieltag in der Saison 06/07 Stammspieler, nämlich als Butt eine Rot-Sperre absitzen musste.
Die nächsten 3 Spiele waren aber so sensationel gut (Note 1; 1,5 und 1,5 beim Kicker), dass er weiterhin das Tor hüten durfte.
Daher nehme ich an, dass die Trainingseindrücke eher gegen Adler sprachen...

Ratet mal, wie der Trainer damals hieß...
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sCarecrow schrieb:
Im Übrigen fiel mir heute ein, dass es zumindest im Fall "Rene Adler" im Training ähnlich ausgesehen haben muss:
Er wurde erst am 23sten Spieltag in der Saison 06/07 Stammspieler, nämlich als Butt eine Rot-Sperre absitzen musste.
Die nächsten 3 Spiele waren aber so sensationel gut (Note 1; 1,5 und 1,5 beim Kicker), dass er weiterhin das Tor hüten durfte.
Daher nehme ich an, dass die Trainingseindrücke eher gegen Adler sprachen...

Ratet mal, wie der Trainer damals hieß...  


Adler war vorher ein knappes Jahr verletzt und erst im Februar 2007 wieder fit. Lag in diesem Fall also nicht an den Trainingseindrücken.
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Aabeemick schrieb:
sCarecrow schrieb:
Im Übrigen fiel mir heute ein, dass es zumindest im Fall "Rene Adler" im Training ähnlich ausgesehen haben muss:
Er wurde erst am 23sten Spieltag in der Saison 06/07 Stammspieler, nämlich als Butt eine Rot-Sperre absitzen musste.
Die nächsten 3 Spiele waren aber so sensationel gut (Note 1; 1,5 und 1,5 beim Kicker), dass er weiterhin das Tor hüten durfte.
Daher nehme ich an, dass die Trainingseindrücke eher gegen Adler sprachen...

Ratet mal, wie der Trainer damals hieß...  


Adler war vorher ein knappes Jahr verletzt und erst im Februar 2007 wieder fit. Lag in diesem Fall also nicht an den Trainingseindrücken.


Uj, das habe ich nicht mehr parat gehabt.
Dennoch: Man hat damals sich schon quasi von Butt gelöst gehabt und erst als er gehörige Gehaltseinbußen hinnahm, hat man mit ihm verlängert.
Das spricht auch dafür, dass man nicht unbedingt rechnete, dass Adler kurzfristig die Nr.1 werden konnte.

Ich weiss noch sehr genau, dass ich hier im Forum schrieb, dass schlaue Vereine versuchen sollten sich Adler zu krallen, da ihm das sicherlich nicht geschmeckt hat, dass Butt überraschenderweise doch verlängert...
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Aabeemick schrieb:
sCarecrow schrieb:
Im Übrigen fiel mir heute ein, dass es zumindest im Fall "Rene Adler" im Training ähnlich ausgesehen haben muss:
Er wurde erst am 23sten Spieltag in der Saison 06/07 Stammspieler, nämlich als Butt eine Rot-Sperre absitzen musste.
Die nächsten 3 Spiele waren aber so sensationel gut (Note 1; 1,5 und 1,5 beim Kicker), dass er weiterhin das Tor hüten durfte.
Daher nehme ich an, dass die Trainingseindrücke eher gegen Adler sprachen...

Ratet mal, wie der Trainer damals hieß...  


Adler war vorher ein knappes Jahr verletzt und erst im Februar 2007 wieder fit. Lag in diesem Fall also nicht an den Trainingseindrücken.

Und es wurde bei uns nicht spekuliert, dass Fährmann zu Saisonbeginn die NUmmer 1 gewesen wäre, wenn er sich nicht verletzt hätte...  ,-)
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Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.
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@Hyundai: Was sprichst Du die ganze Zeit von Europapokal-Erfahrung? Ist das für einen Torwart der Eintracht so wichtig?
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Uerdinger schrieb:
@Hyundai: Was sprichst Du die ganze Zeit von Europapokal-Erfahrung? Ist das für einen Torwart der Eintracht so wichtig?


Das hab ich mir auch grad gedacht ... wir suchen voraussichtlich einen ersatzmann ... und da will er einen internationalen tophüter ... was hälste von cech oder casillas ? -.-
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Hyundaii30 schrieb:
Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung,


Genau, Drobny ist zu teuer und Pröll im Vergleich nicht. "Poulin" (wer immer das sein soll...) bekommt zu viele Gegentore, das hat ja nur mit dem TW was zu tun und lässt direkte Rückschlüsse auf seine Qualität zu, klar. Der von Dir oben im Thread hochgelobte Rensing hat auf einmal charakterliche und sportliche Defizite. Und Starke hat keine Europapokalerfahrung. Ich würde noch weiter machen, aber an der Stelle, wo mein Zitat endet, habe ich aufgehört, Deinen Beitrag zu lesen.  

Tipp: schreib weniger und lies mehr, das bringt allen Beteiligten Vorteile.
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Hyundaii30 schrieb:
Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.


Ey, keine Europapokalerfahrung, wat isn das fürn Maßstab???? Gegentorschnitt, Arroganz.... HILFE!!! Ich glaub dir hamse sowas von ins ... Vielleicht mal obenrum ordentlich durchwischen, was du hier ständig verzapfst ist überhaupt 0 ernst zu nehmen. Das Schlimme daran ist, dass du wirklich alles glaubst was du schreibst. Bei so nem Fall sind auch keine Gegenargumente mehr angebracht, denn es fehlen ja schon die Argumente selbst. Schlimm, ganz schlimm. Gute Besserung!
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Sledge_Hammer schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.


Ey, keine Europapokalerfahrung, wat isn das fürn Maßstab???? Gegentorschnitt, Arroganz.... HILFE!!! Ich glaub dir hamse sowas von ins ... Vielleicht mal obenrum ordentlich durchwischen, was du hier ständig verzapfst ist überhaupt 0 ernst zu nehmen. Das Schlimme daran ist, dass du wirklich alles glaubst was du schreibst. Bei so nem Fall sind auch keine Gegenargumente mehr angebracht, denn es fehlen ja schon die Argumente selbst. Schlimm, ganz schlimm. Gute Besserung!



 

Wenn Du meinst.
Ich sage dazu nur soviel . Wer richtig lesen und verstehen kann ist klar im Vorteil. Die Kritik an Rensing habe ich schon vorher geäußert nur nicht so deutlich.
Das man darauf gut kontern kann habe ich auch geschrieben, da es nur Anhaltspunkte sind. Keine genauen Beweise oder ähnliches.
Und worum es mir geht steht auch da.

Guten morgen.
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Hyundaii30 schrieb:
Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt
einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.


Weißt Du wie viele Gegentore Markus Pröll durchschnittlich in der 1. Liga bekommen hat?


Duffdääh:

1,71.

Aber europäische Europapokal-Erfahrung hat er.    
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Hyundaii30 schrieb:
Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.


Tu uns allen einen Gefallen und hör auf zu schreiben.
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Uph schrieb:
Hyundaii30 schrieb:
Also hier meine Liste und was mich an den aufgeführten Torhütern stört,
deswegen würde ich lieber einen ehrgeizigen Pröll behalten, wo ich weiß was er kann und der im besten Alter ist.

Drobny + Hildebrand= zu teuer

Poulin: Macht eigentlich einen guten Eindruck bekommt aber mit 1,71
          Gegentoren im Schnitt einfach zuviele Gegentore.

Rensing:  wahrscheinlich zu arrogant und zu teuer. Außerdem bin ich mir  
              nicht sicher wie gut/schlecht seine strafraumbeherrschung ist.

Starke:   Naja keine Europapokalerfahrung, macht gerne mal große schnitzer.
             hat mit einem gegentorschnitt von 1,39 für Liga 2 auch viele
             Gegentore kassiert.

Tremmel: keine Europapokalerfahrung, Zuviele Gegentore im Schnitt für
              die 2 Liga 1,45.  War nur bei kleinen Vereinen Stammtorhüter.
              Bei Hannover und Hertha gescheitert.

Kirschstein: Konnte mich bisher noch nie überzeugen.

Miller:  Guter TW, allerdings auch ohne Europapokal Erfahrung.

Klandt: Guter TW, aber auch ohne europäische Europapokal-Erfahrung
          Dazu zuviel Gegentore und keine 1. Bundesligaspiele.


Sorry aber da können wir Pröll behalten.
Also entweder bekommen wir aus dem Ausland einen tollen Torhüter
oder wir gehen das Risiko mit den oben genannten Spielern an.

Kla kann man da jetzt Gegenagumentieren, aber Pröll bringt halt einfach alles
mit und wir kennen Ihn und dazu kennt er die Mannschaft.
Natürlich sollten wirklich noch andere Probleme vorhanden sein,
kann man es nicht ändern und man muß auf ein glückliches händchen hoffen.
Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.
ich wollte nur mal aufführen , was die Vor- und Nachteile einer Verpflichtung sein könnten in meinen Augen.
Dazu gehören natürlich noch viele andere Punkte.


Tu uns allen einen Gefallen und hör auf zu schreiben.  


Hör Du doch auf zu schreiben.
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Hast du neuerdings im Kindergarten nen Internetanschluss??
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Sag mal Hyundaii30,

warum zu Geier willst du Tremmel und Co unterstellen das Sie keine Chancen bei dir hätten nur weil Sie keine Europa Erfahrung hätten.

Willst du damit sagen das wir in den nächste 1-2 Jahren in Europa für Furore sorgen und Sie für uns daher nichts wären ?

Mann oh Mann, solange unser HB am Ruder sitzt ist Mittelmaß angesagt und da sind Tremmel und Starke eine echte Alternative !!!
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Gilligan81 schrieb:
Sag mal Hyundaii30,

warum zu Geier willst du Tremmel und Co unterstellen das Sie keine Chancen bei dir hätten nur weil Sie keine Europa Erfahrung hätten.

Willst du damit sagen das wir in den nächste 1-2 Jahren in Europa für Furore sorgen und Sie für uns daher nichts wären ?

Mann oh Mann, solange unser HB am Ruder sitzt ist Mittelmaß angesagt und da sind Tremmel und Starke eine echte Alternative !!!



Ich glaube, ich mal hier mal ne Pause.
Das muß doch weh tun.
Ich komme mir hier vor wie im Kindergarten.
Ein bisschen Grundwissen und Verständnis sollten schon vorhanden sein.
Biiiiiiiiiiiiiittttttttttteeeeeeeeeee lest richtig oder antwortet einfach nicht.

Oben steht es doch doch deutlich!!!!!!

Bitte schön.

Ich will auch hiermit nicht ausschließen, das einer der oben genannten Torhüter hier voll durchstartet.

Danke

Und wer will sollte in Ruhe den Rest lesen und verstehen.
Ich habe alles für Kleinkinder deutlich geschrieben.
Einfacher geht es bald nicht mehr.
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Achso und das soll nicht heißen das ich hier einen perfekten Torhüter
Marke Buffon sehen will , weiß selber das wir uns den nicht leisten können,
also werden mal ein paar kritische anmerkungen ohne großes gewicht erlaubt sein.

Entscheiden tun das wir das eh nicht.
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Mano o man,

Pröll verdient auch hier hammer Geld, aber setzt sich nicht gegen Nikolov durch. Ich gehe mal davon aus das du auch willst das Fährmann in naher Zukunft die Nummer 1 sein soll.

Jetzt zu dem Punkt was ich sagen will:

Pröll ist bekannt dafür gute Reflexe zu haben und Elfmeter abzuwehren, sich das Trikot zu zereißen. Als Nummer 2 wird er sich nicht hinter Fährmann stellen und als Ersatztorhüter würde er nur zuviel kosten. Warum du so sehr an ihm hängst bleibt dir ja überlassen, aber Gerhard Tremmel hat gezeigt, dass er auch ein Spitzentorhüter sein kann mit genau den gleichen Fähigkeiten wie Pröll, das Problem ist bei ihm das er keine Ordentliche Abwehr hat. Zudem gibt es viele Gründe warum er in Vereinen nicht die erste Wahl swar, weil man ja bekanntlicherweise keine 2 Torhüter aufstellen kann.

Torhüter haben den beschissensten Job, werden von Leuten wie dir nur an Gegentoren gemessen oder ob sie im Internationalen Spielen teilgenommen  haben. Du denkst auch bestimmt das wir am Ende der Saison auf Platz 5 stehen werden, damit Pröll wieder zeigen kann, das er ein "so guter Torhüter" ist wenn er International spielt. Mal im ernst, ich glaub du wohnst in einer anderen Welt, denn auch du solltest Wissen, dass HB (was ich auch gut finde) die Eintracht nicht verschulden will und Spieler wie Pröll die sich nicht durchsetzen und viel Geld kosten braucht man einfach nicht!

 


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