Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
Es wird nicht mehr lange dauern, dann verbrüdern sich die Fangruppen aller Vereine gegen diese Art von Staatsgewalt und leisten so massiv Widerstand, dass dem wirren Schäuble und seinen Schlägertruppen noch Hören und Sehen vergehen wird. Es mag einfach sein, wenn 20 gepanzerte und bewaffneten Staatssklaven unter dem Deckmantel der Republik auf 10 Fußballfans einschlagen und diese dann noch als Täter darstellen. Gespannt bin ich allerdings, wenn sich demnächst mal eine Hundertschaft "Uniform-Hools" 1000 oder mehr Fußballfans gegenüber stehen, welche die Schnauze endgültig voll haben. Dann wird all der Hass wieder gegeben, der vorher über Monate durch Willkür und Repressionen geschürt wurde. Aber dann wird es wohl wieder den "Schießbefehl" geben und es darf vermutlich (von Bundespolizisten, die beim Einstellungstest der Landespolizei kläglich versagt haben) aus Notwehr in die Menge geschossen werden.
Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
peter
Es geht nicht um sinnlose wahllose Gewalt sondern um den Zusammenhang von Ursache und Wirkung der in den Medien verwischt wird. Und diese Gewalt - so verurteilenswert sie auch sein mag - ist nicht wahllos sondern entspringt einer ohnmächtigen Wut. Dieser Unglücksfall war der Katalysator der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Eine Wut über unfähige korrupte Funktionäre, marode Stadien und den jahrelangen unangemessenen (zum Teil brutalen) Umgang der italienischen Polizei mit normalen Fans (keine Hools). Es geht nicht um Rechtfertigung von Gewalt sondern um Klarstellung!
Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
peter
Es geht nicht um sinnlose wahllose Gewalt sondern um den Zusammenhang von Ursache und Wirkung der in den Medien verwischt wird. Und diese Gewalt - so verurteilenswert sie auch sein mag - ist nicht wahllos sondern entspringt einer ohnmächtigen Wut. Dieser Unglücksfall war der Katalysator der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Eine Wut über unfähige korrupte Funktionäre, marode Stadien und den jahrelangen unangemessenen (zum Teil brutalen) Umgang der italienischen Polizei mit normalen Fans (keine Hools). Es geht nicht um Rechtfertigung von Gewalt sondern um Klarstellung!
und was wird deiner meinung nach klargestellt, wenn man polizeikasernen angreift? wo liegt da der aufklärerische effekt?
Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
peter
das hast du falsch verstanden. ich finde das schrecklich, was da unten passiert und verständnis für wahllose gewalt habe ich beim besten willen nicht.
mich regt aber die etwas merkwürdige berichterstattung auf. das machte auf mich den eindruck 'hauptsache mal über krawalle berichtet - hintergrund egal'.
die haben einfach mal die ereignisse genannt, als gäbe es da kaum einen kausalen zusammenhang. was dem allgemeinen zuschauer im gedächtnis bleibt sind krawalle, die von einer horde ultras, auch mal gerne mit hools verwechselt, angezettelt wurden und polizisten verletzt wurden. die ursache wurde nur kurz erwähnt und bleibt kaum haften...
Mit Klarstellung und Aufklärung meinte ich die Aufgabe der Medien die Zusammenhänge darzustellen (ohne Sündenböcke kreieren zu müssen)( und nicht Angriffe auf Polizeikasernen. Und diesem Auftrag werden die Medien bisher nicht unbedingt gerecht.
Schaue mir jetzt mal die Domenica Sportiva auf RAI an. Mal sehen was da berichtet wird.
stell dir einfach mal die angespannte Lage Italiens bei uns vor und beim Spiel Eintracht gegen Oxxenbach erschießt ein Polizist einen Frankfurter der nichts verbrochen hat.Glaubst du wir würden ruhig da sitzen und däumchen drehen.
Ich kann die Italiener verstehen und hoffe das der Auslöser gefunden und vom Dienst suspendiert wird.
Cino schrieb: kam eben auf dsf - wie der bericht ausgesehen hat könnt ihr euch vorstellen..
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben: der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist. dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt. dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
peter
das hast du falsch verstanden. ich finde das schrecklich, was da unten passiert und verständnis für wahllose gewalt habe ich beim besten willen nicht.
mich regt aber die etwas merkwürdige berichterstattung auf. das machte auf mich den eindruck 'hauptsache mal über krawalle berichtet - hintergrund egal'.
die haben einfach mal die ereignisse genannt, als gäbe es da kaum einen kausalen zusammenhang. was dem allgemeinen zuschauer im gedächtnis bleibt sind krawalle, die von einer horde ultras, auch mal gerne mit hools verwechselt, angezettelt wurden und polizisten verletzt wurden. die ursache wurde nur kurz erwähnt und bleibt kaum haften...
ok. das sehe ich ähnlich, habe ich aber aus deinem beitrag nicht herausgelesen. mein fehler, sorry.
@Peter Der Schuldige trägt eine Uniform und stellt eine Staatsgewalt dar. Es hätte jeden Fan treffen können. In den Medien erscheinen doch nur extreme Berichte, aber die Repressalien, die Fans Woche für Woche über sich ergehen lassen müssen (nicht nur in Italien) finden doch kaum Gehör. Auch weil immer nur in eine Richtung berichtet wird, sowie eben auch auf DSF geschehen.
Ich kann nicht gutheißen, was jetzt in Italien geschieht. Aber ich kann es verstehen und ich hoffe inständig, dass in Italien bald etwas in positive Bahnen gelenkt wird und konsequent mit Fans, Vereinen, Sponsoren und Polizei gearbeitet wird.
stell dir einfach mal die angespannte Lage Italiens bei uns vor und beim Spiel Eintracht gegen Oxxenbach erschießt ein Polizist einen Frankfurter der nichts verbrochen hat.Glaubst du wir würden ruhig da sitzen und däumchen drehen.
Ich kann die Italiener verstehen und hoffe das der Auslöser gefunden und vom Dienst suspendiert wird.
was würdest du persönlich tun? ein oxxenbacher polizeirevier stürmen?
übrigens finde ich es schon den falschen denkansatz zu trennen ob ein frankfurter fan erschossen wird oder ein oxxenbacher.
stell dir einfach mal die angespannte Lage Italiens bei uns vor und beim Spiel Eintracht gegen Oxxenbach erschießt ein Polizist einen Frankfurter der nichts verbrochen hat.Glaubst du wir würden ruhig da sitzen und däumchen drehen.
Ich kann die Italiener verstehen und hoffe das der Auslöser gefunden und vom Dienst suspendiert wird.
was würdest du persönlich tun? ein oxxenbacher polizeirevier stürmen?
übrigens finde ich es schon den falschen denkansatz zu trennen ob ein frankfurter fan erschossen wird oder ein oxxenbacher.
ich hoffe mal du verstehst was ich meine.
peter
Natürlich isses egal ob es ein Frankfurter,Oxxenbacher oder einer aus Buxdehude iss.Ich kann auch net sagen was ich machen würde aber ich würde bestimmt nicht nur dasitzen,ich würde etwas machen.
team-adler schrieb: @Peter Der Schuldige trägt eine Uniform und stellt eine Staatsgewalt dar. Es hätte jeden Fan treffen können. In den Medien erscheinen doch nur extreme Berichte, aber die Repressalien, die Fans Woche für Woche über sich ergehen lassen müssen (nicht nur in Italien) finden doch kaum Gehör. Auch weil immer nur in eine Richtung berichtet wird, sowie eben auch auf DSF geschehen.
Ich kann nicht gutheißen, was jetzt in Italien geschieht. Aber ich kann es verstehen und ich hoffe inständig, dass in Italien bald etwas in positive Bahnen gelenkt wird und konsequent mit Fans, Vereinen, Sponsoren und Polizei gearbeitet wird.
absolut deiner meinung, was den letzten absatz betrifft. aber jeder mensch steht erst einmal für sich selbst. egal ob mit uniform oder ohne. in einer solchen situation (die ja extrem unübersichtlich ist, jetzt im moment) einen menschen als staatsmacht zu definieren, ne, ich finde das geht nicht.
Das ist mal wieder typisch ZDF... habe mich eben mal beim Zuschauerservice über die einseitige Darstellung beschwert... solltet ihr auch tun.. Kosten erstatte ich gern zurück : Tel: 06131/70-2161
team-adler schrieb: @Peter Der Schuldige trägt eine Uniform und stellt eine Staatsgewalt dar. Es hätte jeden Fan treffen können. In den Medien erscheinen doch nur extreme Berichte, aber die Repressalien, die Fans Woche für Woche über sich ergehen lassen müssen (nicht nur in Italien) finden doch kaum Gehör. Auch weil immer nur in eine Richtung berichtet wird, sowie eben auch auf DSF geschehen.
Ich kann nicht gutheißen, was jetzt in Italien geschieht. Aber ich kann es verstehen und ich hoffe inständig, dass in Italien bald etwas in positive Bahnen gelenkt wird und konsequent mit Fans, Vereinen, Sponsoren und Polizei gearbeitet wird.
absolut deiner meinung, was den letzten absatz betrifft. aber jeder mensch steht erst einmal für sich selbst. egal ob mit uniform oder ohne. in einer solchen situation (die ja extrem unübersichtlich ist, jetzt im moment) einen menschen als staatsmacht zu definieren, ne, ich finde das geht nicht.
peter
Ja, da hast Du Recht. Da macht man es sich dann zu einfach.
Ein tragischer Unfall oder vllt. aber symptomatisch. Letztendlich ist die Reaktion aber, wie weiter oben jmd. schrieb, eine gewisse Ohnmacht, die sich nun in blinde Gewalt äußert, die niemandem hilft.
auf zdf warens auch grad die bösen hooligans, die alles angreifen - ohne grund natürlich, war ja nur ein unfall
ich frag mich mittlerweile echt, wie bei denen die berichterstattung aussehen muss.
um mal kurz den dsf-einspieler zu beschreiben:
der moderator fängt an zu erzählen, dass heute ein ultra bei einer autobahnraststätte erschossen wurde. dabei sieht man bilder aus einer stadt wo bißchen chaos ist.
dann werden kurz die abgesagten spiele erwähnt.
dann sieht man nen bus am abfackeln mit den worten: "das muss man sich mal vorstellen. 400 ultras haben eine polizeistation attackiert. dabei wurden 10 polizisten verletzt."
ich hab grad voll den hals aufs dsf.
Mit dem Fußball gehts weiter bergab,Leute....traurig aber wahr ...
entschuldige, aber stell es dir mal andersherum vor. ein fan/ultra/hool verletzt einen polizisten tödlich. daraufhin laufen überall polizisten amok, zünden die autos von fans an und stürmen vereinsheime.
so wie es sich, zumindest mir, im moment darstellt, hat ein polizist, nicht einmal einer der mit der "betreuung" von fans beauftragt war, riesenmist gebaut. es gibt einen schuldigen.
dein, so interpretiere ich dich, verständnis für wahllose gewalt kann ich nicht im geringsten nachvollziehen.
peter
Gespannt bin ich allerdings, wenn sich demnächst mal eine Hundertschaft "Uniform-Hools" 1000 oder mehr Fußballfans gegenüber stehen, welche die Schnauze endgültig voll haben. Dann wird all der Hass wieder gegeben, der vorher über Monate durch Willkür und Repressionen geschürt wurde.
Aber dann wird es wohl wieder den "Schießbefehl" geben und es darf vermutlich (von Bundespolizisten, die beim Einstellungstest der Landespolizei kläglich versagt haben) aus Notwehr in die Menge geschossen werden.
F_F
Es geht nicht um sinnlose wahllose Gewalt sondern um den Zusammenhang von Ursache und Wirkung der in den Medien verwischt wird. Und diese Gewalt - so verurteilenswert sie auch sein mag - ist nicht wahllos sondern entspringt einer ohnmächtigen Wut. Dieser Unglücksfall war der Katalysator der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Eine Wut über unfähige korrupte Funktionäre, marode Stadien und den jahrelangen unangemessenen (zum Teil brutalen) Umgang der italienischen Polizei mit normalen Fans (keine Hools). Es geht nicht um Rechtfertigung von Gewalt sondern um Klarstellung!
und was wird deiner meinung nach klargestellt, wenn man polizeikasernen angreift? wo liegt da der aufklärerische effekt?
peter
das hast du falsch verstanden.
ich finde das schrecklich, was da unten passiert und verständnis für wahllose gewalt habe ich beim besten willen nicht.
mich regt aber die etwas merkwürdige berichterstattung auf. das machte auf mich den eindruck 'hauptsache mal über krawalle berichtet - hintergrund egal'.
die haben einfach mal die ereignisse genannt, als gäbe es da kaum einen kausalen zusammenhang.
was dem allgemeinen zuschauer im gedächtnis bleibt sind krawalle, die von einer horde ultras, auch mal gerne mit hools verwechselt, angezettelt wurden und polizisten verletzt wurden. die ursache wurde nur kurz erwähnt und bleibt kaum haften...
Schaue mir jetzt mal die Domenica Sportiva auf RAI an. Mal sehen was da berichtet wird.
stell dir einfach mal die angespannte Lage Italiens bei uns vor und beim Spiel Eintracht gegen Oxxenbach erschießt ein Polizist einen Frankfurter der nichts verbrochen hat.Glaubst du wir würden ruhig da sitzen und däumchen drehen.
Ich kann die Italiener verstehen und hoffe das der Auslöser gefunden und vom Dienst suspendiert wird.
ok. das sehe ich ähnlich, habe ich aber aus deinem beitrag nicht herausgelesen. mein fehler, sorry.
peter
Der Schuldige trägt eine Uniform und stellt eine Staatsgewalt dar. Es hätte jeden Fan treffen können. In den Medien erscheinen doch nur extreme Berichte, aber die Repressalien, die Fans Woche für Woche über sich ergehen lassen müssen (nicht nur in Italien) finden doch kaum Gehör. Auch weil immer nur in eine Richtung berichtet wird, sowie eben auch auf DSF geschehen.
Ich kann nicht gutheißen, was jetzt in Italien geschieht. Aber ich kann es verstehen und ich hoffe inständig, dass in Italien bald etwas in positive Bahnen gelenkt wird und konsequent mit Fans, Vereinen, Sponsoren und Polizei gearbeitet wird.
was würdest du persönlich tun? ein oxxenbacher polizeirevier stürmen?
übrigens finde ich es schon den falschen denkansatz zu trennen ob ein frankfurter fan erschossen wird oder ein oxxenbacher.
ich hoffe mal du verstehst was ich meine.
peter
Natürlich isses egal ob es ein Frankfurter,Oxxenbacher oder einer aus Buxdehude iss.Ich kann auch net sagen was ich machen würde aber ich würde bestimmt nicht nur dasitzen,ich würde etwas machen.
absolut deiner meinung, was den letzten absatz betrifft. aber jeder mensch steht erst einmal für sich selbst. egal ob mit uniform oder ohne. in einer solchen situation (die ja extrem unübersichtlich ist, jetzt im moment) einen menschen als staatsmacht zu definieren, ne, ich finde das geht nicht.
peter
Den Denkansatz gibt es da unten ja auch nicht. Da sind sie zwar getrennt in de Farben aber vereint in der Sache. Auf die ganz harte Tour halt.
Tel: 06131/70-2161
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/tifoso-autogrill/ansa116062011111142456_big.jpg
Auf jeden Fall sass er schon im Auto.
Ja, da hast Du Recht. Da macht man es sich dann zu einfach.
Ein tragischer Unfall oder vllt. aber symptomatisch. Letztendlich ist die Reaktion aber, wie weiter oben jmd. schrieb, eine gewisse Ohnmacht, die sich nun in blinde Gewalt äußert, die niemandem hilft.