>

GERÜCHT: Nicklas Bendtner [kommt nicht]

#
MrBoccia schrieb:
ich mochte den immer schon und hielt ihn bisher für unerschwinglich. Aber mittlerweile scheinen wir uns gemacht zu haben und er ist etwas abgesackt. Also her mit dem Manne, damit er uns in die CL schiesst.


Geht mir genauso.
Allein die Auftritte letztes Jahr bei der EM, u.a. dabei seine grandiose Kopfballvorlage im Spiel gegen Deutschland, waren beeindruckend.
Her mit dem Mann!
#
EvilRabbit schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Makoga_SGE schrieb:
Ich weiß ja nicht. Bei 291 Spielen 85 Buden... Im Schnitt also knapp alle 3,5 Spiele für ein Tor...... Überzeugt mich irgendwie noch nicht.


Vermutlich hast Du Dir nicht die Mühe gemacht nachzusehen, wie lange er in den Spielen jeweils auf dem Feld war. Richtig? Interessiert DIch vermutlich auch gar nicht, ging Dir ja nur ums rotzen!

Auch wenns an sich schon seine Richtigkeit hat:

Bei allen anderen Stürmern wird nicht umgerechnet. Dass dadurch automatisch eine Verschiebung pro Bendtner erfolgt, da auch andere Mittelstürmer nicht 100% Spielzeit haben, wird dabei aber gerne in Kauf genommen.


Dem bin ich nachgegangen. Ich habe jetzt auch für Kadlec seine Leistungsdaten auf volle Spiele (also Spielminuten durch 90) runter gerechnet, um Vergleichbarkeit herzustellen.

Vergleich Bendtner vs. Kadlec

Bendtner: 165 volle Spiele / 73 Tore / 28 Vorlagen / = 0,63 Scorer-Punkte pro volles Spiel
Kadlec: 112 volle Spiele / 44 Tore / 11 Vorlagen / = 0,49 Scorer-Punkte pro volles Spiel

Zu bedenken: Bendter spielte seine Partien in Premier League und CL, Kadlec in der Gambrinus Liga.

Um den Vergleich noch etwas korrekter zu machen, habe ich berechnet, in wie vielen Spielen die beiden Spieler weniger als 10 Minuten vor Schluss eingewechselt wurden. Diese "Kurzspiel-Quote" definiere ich als Zeitrahmen, in dem kein Spieler in Abhängigkeit seiner Fähigkeiten wirklich etwas bewirken kann, weil die Faktoren Glück und Spielstand eine viel zu grosse Rolle spielen (Muss man Ergebnis halten? Oder Brechstange nach vorne?).

Bendtner: 136 Liga-Spiele / 14 mal <10 Minuten gespielt / 10,3% Kurzspiel-Quote
Kadlec: 106 Liga-Spiele / 9 mal <10 Minuten gespielt / 8,5 % Kurzspiel-Quote

Fazit: Obwohl Bendtner etwas öfter nur eine "sinnlos" kurze Zeit auf den Platz durfte, ist seine Quote an Scorer-Punkten pro gespielte Minute höher als bei Kadlec. Außerdem spielte er ihn deutlich höherklassigen Ligen. Für mich besteht daher kein Zweifel, dass Stand heute Bendtner der bessere Stürmer ist. Aber Kadlec kann ja durchaus noch besser werden, und auch Bendtner hinter sich lassen.
#
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.
#
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


Stelle mir Spielsituationen vor, in denen er, Alex und je nach Kadersituation vllt. sogar noch Russ im gegnerischen Strafraum mit Flanken bedient werden.....
#
Vor einem halben Jahr hat bundesberti einen wunschfred zu nicklas bendtner aufgemacht. Wenn man sich mal ansieht, wie er für diese Idee runter gemacht wurde, dann scheint hier ja in den letzten 6 Monaten eine Menge passiert zu sein.
Hoffen wir mal, dass das alles noch gesund ist.
#
Meierei schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


Stelle mir Spielsituationen vor, in denen er, Alex und je nach Kadersituation vllt. sogar noch Russ im gegnerischen Strafraum mit Flanken bedient werden.....

Jawoll, gegen den modernen Fußball! Hohe Bälle 2.0  
#
EvilRabbit schrieb:
Meierei schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


Stelle mir Spielsituationen vor, in denen er, Alex und je nach Kadersituation vllt. sogar noch Russ im gegnerischen Strafraum mit Flanken bedient werden.....

Jawoll, gegen den modernen Fußball! Hohe Bälle 2.0    


Sollen die anderen da unten ihren Tiki-taka spielen....Wir haben die Lufthoheit....
#
Meierei schrieb:
EvilRabbit schrieb:
Meierei schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


Stelle mir Spielsituationen vor, in denen er, Alex und je nach Kadersituation vllt. sogar noch Russ im gegnerischen Strafraum mit Flanken bedient werden.....

Jawoll, gegen den modernen Fußball! Hohe Bälle 2.0    


Sollen die anderen da unten ihren Tiki-taka spielen....Wir haben die Lufthoheit....  


Ach Quatsch wir spielen das neue "Achterbahn-System" in dem der Ball immer zwischen Flach und Hoch zirkuliert und sich kein Gegner drauf einstellen kann.
#
AllaisBack schrieb:
Meierei schrieb:
EvilRabbit schrieb:
Meierei schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


Stelle mir Spielsituationen vor, in denen er, Alex und je nach Kadersituation vllt. sogar noch Russ im gegnerischen Strafraum mit Flanken bedient werden.....

Jawoll, gegen den modernen Fußball! Hohe Bälle 2.0    


Sollen die anderen da unten ihren Tiki-taka spielen....Wir haben die Lufthoheit....  


Ach Quatsch wir spielen das neue "Achterbahn-System" in dem der Ball immer zwischen Flach und Hoch zirkuliert und sich kein Gegner drauf einstellen kann.


Das ist die Zukunft, wir machen das Spieldreidimensional....
#
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


aber scheinbar nur letzteres auch außerhalb vom platz. der mag ja seine qualitäten haben aber bei den storys um ihn wäre mir kadlec 100 mal lieber.
#
Kadaj schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


aber scheinbar nur letzteres auch außerhalb vom platz. der mag ja seine qualitäten haben aber bei den storys um ihn wäre mir kadlec 100 mal lieber.


"storys" die andere spieler auch haben/hatten und denoch waren sie klasse spieler ...

mir isses scheiss egal ob der nach dem spiel en kasten bier wegzieht ... oder sich die hose runterzieht und sein sponsor auf der unterhose zeigt ... der soll fussballspielen und tore machen ... für anderes wird er eh net geholt!

wieviele von den 40.000 fans sind nach dem spiel besoffen und haben kinder dabei??? juckt ja auch scheinbar niemand ...
aber deswegen den bendter net nehmen? ^^

ich sag nur gaudino und seine autos ^^ und? er hat weiter bei uns gespielt und kam später wieder zurück

immer diese doppelmoral ... ihr solltet euch erstmal an die eigene nase fassen ... bevor ihr andere kritisiert
#
SaarAdler81 schrieb:
Kadaj schrieb:
naggedei schrieb:
Meierei schrieb:
Hier ein weiteres Video, fuer all jene,die gleuben er sei zu langsam und haette technische unzulaenglichkeiten:

http://www.youtube.com/watch?v=898_yuoOfIk

Ich spreche Kadlec eine nur annaehernde Durchsetzungsfaehigkeit ab, zumal dieser es mit tschechischen und nicht englischen Abwehrreiehen zu tun hatte


Genau das Video bezieht sich auf meinen Beitrag. Der Mann hat Köpfchen und coolness vor des Gegners Tor.  


aber scheinbar nur letzteres auch außerhalb vom platz. der mag ja seine qualitäten haben aber bei den storys um ihn wäre mir kadlec 100 mal lieber.


"storys" die andere spieler auch haben/hatten und denoch waren sie klasse spieler ...

mir isses scheiss egal ob der nach dem spiel en kasten bier wegzieht ... oder sich die hose runterzieht und sein sponsor auf der unterhose zeigt ... der soll fussballspielen und tore machen ... für anderes wird er eh net geholt!

wieviele von den 40.000 fans sind nach dem spiel besoffen und haben kinder dabei??? juckt ja auch scheinbar niemand ...
aber deswegen den bendter net nehmen? ^^

ich sag nur gaudino und seine autos ^^ und? er hat weiter bei uns gespielt und kam später wieder zurück

immer diese doppelmoral ... ihr solltet euch erstmal an die eigene nase fassen ... bevor ihr andere kritisiert  


AV war als Spieler auch kein Kind von traurigkeit....
#
Alphakeks schrieb:
EvilRabbit schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Makoga_SGE schrieb:
Ich weiß ja nicht. Bei 291 Spielen 85 Buden... Im Schnitt also knapp alle 3,5 Spiele für ein Tor...... Überzeugt mich irgendwie noch nicht.


Vermutlich hast Du Dir nicht die Mühe gemacht nachzusehen, wie lange er in den Spielen jeweils auf dem Feld war. Richtig? Interessiert DIch vermutlich auch gar nicht, ging Dir ja nur ums rotzen!

Auch wenns an sich schon seine Richtigkeit hat:

Bei allen anderen Stürmern wird nicht umgerechnet. Dass dadurch automatisch eine Verschiebung pro Bendtner erfolgt, da auch andere Mittelstürmer nicht 100% Spielzeit haben, wird dabei aber gerne in Kauf genommen.


Dem bin ich nachgegangen. Ich habe jetzt auch für Kadlec seine Leistungsdaten auf volle Spiele (also Spielminuten durch 90) runter gerechnet, um Vergleichbarkeit herzustellen.

Vergleich Bendtner vs. Kadlec

Bendtner: 165 volle Spiele / 73 Tore / 28 Vorlagen / = 0,63 Scorer-Punkte pro volles Spiel
Kadlec: 112 volle Spiele / 44 Tore / 11 Vorlagen / = 0,49 Scorer-Punkte pro volles Spiel

Zu bedenken: Bendter spielte seine Partien in Premier League und CL, Kadlec in der Gambrinus Liga.

Um den Vergleich noch etwas korrekter zu machen, habe ich berechnet, in wie vielen Spielen die beiden Spieler weniger als 10 Minuten vor Schluss eingewechselt wurden. Diese "Kurzspiel-Quote" definiere ich als Zeitrahmen, in dem kein Spieler in Abhängigkeit seiner Fähigkeiten wirklich etwas bewirken kann, weil die Faktoren Glück und Spielstand eine viel zu grosse Rolle spielen (Muss man Ergebnis halten? Oder Brechstange nach vorne?).

Bendtner: 136 Liga-Spiele / 14 mal <10 Minuten gespielt / 10,3% Kurzspiel-Quote
Kadlec: 106 Liga-Spiele / 9 mal <10 Minuten gespielt / 8,5 % Kurzspiel-Quote

Fazit: Obwohl Bendtner etwas öfter nur eine "sinnlos" kurze Zeit auf den Platz durfte, ist seine Quote an Scorer-Punkten pro gespielte Minute höher als bei Kadlec. Außerdem spielte er ihn deutlich höherklassigen Ligen. Für mich besteht daher kein Zweifel, dass Stand heute Bendtner der bessere Stürmer ist. Aber Kadlec kann ja durchaus noch besser werden, und auch Bendtner hinter sich lassen.


Solche Statistiken sind ja ganz nett, aber sagen halt auch nicht alles aus. Der Pass zum Beispiel, der direkt vor dem Assist gegeben wurde, ist oft ein entscheidender Pass, für den es aber eben keinen Scorerpunkt gibt, während der, der einfach nur vom 16er drei Meter rüberschieben muss einen bekommt.
Was ist mit sensationellen Pässen, die ein anderer Stürmer vergibt. Dafür gibt es auch keinen Scorerpunkt. Was ist mit den zahlreichen anderen taktischen Situationen, die sich nicht in Scorerpunkten widerspiegeln, die aber einem anderen Spieler oder gar dem Sieg den Weg ebenen?
Dazu kommen noch so Faktoren wie Persönlichkeit und Charakter, Gehälter usw usf... es gibt so viele Dinge die in eine Entscheidung mit einfließen müssen. Ein bloße studieren der Scorerpunkte ist da nicht aussagekräftig genug.
#
Was mich wundert ist, dass sich bei der Wahrscheinlichkeit auf transfermarkt.de nichts tut, obwohl die englischen Medien ständig von Gesprächen zwischen Bendtner und der Eintracht berichten.
#
etienneone schrieb:
Alphakeks schrieb:
EvilRabbit schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Makoga_SGE schrieb:
Ich weiß ja nicht. Bei 291 Spielen 85 Buden... Im Schnitt also knapp alle 3,5 Spiele für ein Tor...... Überzeugt mich irgendwie noch nicht.


Vermutlich hast Du Dir nicht die Mühe gemacht nachzusehen, wie lange er in den Spielen jeweils auf dem Feld war. Richtig? Interessiert DIch vermutlich auch gar nicht, ging Dir ja nur ums rotzen!

Auch wenns an sich schon seine Richtigkeit hat:

Bei allen anderen Stürmern wird nicht umgerechnet. Dass dadurch automatisch eine Verschiebung pro Bendtner erfolgt, da auch andere Mittelstürmer nicht 100% Spielzeit haben, wird dabei aber gerne in Kauf genommen.


Dem bin ich nachgegangen. Ich habe jetzt auch für Kadlec seine Leistungsdaten auf volle Spiele (also Spielminuten durch 90) runter gerechnet, um Vergleichbarkeit herzustellen.

Vergleich Bendtner vs. Kadlec

Bendtner: 165 volle Spiele / 73 Tore / 28 Vorlagen / = 0,63 Scorer-Punkte pro volles Spiel
Kadlec: 112 volle Spiele / 44 Tore / 11 Vorlagen / = 0,49 Scorer-Punkte pro volles Spiel

Zu bedenken: Bendter spielte seine Partien in Premier League und CL, Kadlec in der Gambrinus Liga.

Um den Vergleich noch etwas korrekter zu machen, habe ich berechnet, in wie vielen Spielen die beiden Spieler weniger als 10 Minuten vor Schluss eingewechselt wurden. Diese "Kurzspiel-Quote" definiere ich als Zeitrahmen, in dem kein Spieler in Abhängigkeit seiner Fähigkeiten wirklich etwas bewirken kann, weil die Faktoren Glück und Spielstand eine viel zu grosse Rolle spielen (Muss man Ergebnis halten? Oder Brechstange nach vorne?).

Bendtner: 136 Liga-Spiele / 14 mal <10 Minuten gespielt / 10,3% Kurzspiel-Quote
Kadlec: 106 Liga-Spiele / 9 mal <10 Minuten gespielt / 8,5 % Kurzspiel-Quote

Fazit: Obwohl Bendtner etwas öfter nur eine "sinnlos" kurze Zeit auf den Platz durfte, ist seine Quote an Scorer-Punkten pro gespielte Minute höher als bei Kadlec. Außerdem spielte er ihn deutlich höherklassigen Ligen. Für mich besteht daher kein Zweifel, dass Stand heute Bendtner der bessere Stürmer ist. Aber Kadlec kann ja durchaus noch besser werden, und auch Bendtner hinter sich lassen.


Solche Statistiken sind ja ganz nett, aber sagen halt auch nicht alles aus. Der Pass zum Beispiel, der direkt vor dem Assist gegeben wurde, ist oft ein entscheidender Pass, für den es aber eben keinen Scorerpunkt gibt, während der, der einfach nur vom 16er drei Meter rüberschieben muss einen bekommt.
Was ist mit sensationellen Pässen, die ein anderer Stürmer vergibt. Dafür gibt es auch keinen Scorerpunkt. Was ist mit den zahlreichen anderen taktischen Situationen, die sich nicht in Scorerpunkten widerspiegeln, die aber einem anderen Spieler oder gar dem Sieg den Weg ebenen?
Dazu kommen noch so Faktoren wie Persönlichkeit und Charakter, Gehälter usw usf... es gibt so viele Dinge die in eine Entscheidung mit einfließen müssen. Ein bloße studieren der Scorerpunkte ist da nicht aussagekräftig genug.


1. Ich habe in meinem Post zu keiner Zeit behauptet, eine vollständige Analyse vorstellen zu wollen.

2. Die von dir richtigerweise genannten "weichen" Qualitätsfaktoren spiegeln sich bislang leider in keiner öffentlich einsehbaren Statistik wieder. Immer wieder wird über Definition von "Torwahrscheinlichkeits-erhöhenden Aktionen" und deren statistischer Behandlung diskutiert. Da ich keinen Zugang zu solchen Daten habe, musste ich nehmen, was ich vorfand. Siehe Punkt 1.

3. Punkte bezüglich charakterlicher Eigenschaften habe ich bewusst ausgelassen, da weder ich noch irgendjemand anders hier sich ein seriöses Bild machen kann. Keiner von uns hat je einen Satz mit diesen Spielern gewechselt, und die Medienberichte bilden auch nie die ganze Wahrheit ab. Daher gilt wiederum Punkt 1.

Ich habe nur auf den Vorwurf reagiert, bei Kadlec und Bendtner durch einseitige Anwendung von statistischen Methoden das Vergleichsbild zu verzerren. Diesem Vorwurf wirkte ich durch die von dir zitierte Analyse entgegen. Die im Fazit vorgelegte Schlussfolgerung bezieht sich nur auf Qualitäts- und keine charakterlichen Überlegungen und ist sogar unter Berücksichtigung der Zeitabhängigkeit von Spielerstärken verfasst worden. Die von dir angemerkten Kommentare sind inhaltlich korrekt, aber mit den mir (bzw. wohl uns allen) zugänglichen Datensätzen nicht aus der Welt zu schaffen.
#
Habe gerade gesehen, dass Bendtner aktuell noch bis Mitte Juli wg. eines Handbruchs ausfällt.
Ist das richtig, kann jemand die Info bestätigen?
#
Barney666 schrieb:
Habe gerade gesehen, dass Bendtner aktuell noch bis Mitte Juli wg. eines Handbruchs ausfällt.
Ist das richtig, kann jemand die Info bestätigen?


Naja, was heißt ausfallen? Die ersten Wochen wird die Fitnessgrundlage gelegt, und rennen kann man auch mit Handbruch  ,-) . Sollte also kein Problem darstellen, kenne den Wahrheitsgehalt der Info aber auch nicht.
#
Aabeemick schrieb:
MrBoccia schrieb:
ich mochte den immer schon und hielt ihn bisher für unerschwinglich. Aber mittlerweile scheinen wir uns gemacht zu haben und er ist etwas abgesackt. Also her mit dem Manne, damit er uns in die CL schiesst.


Geht mir genauso.
Allein die Auftritte letztes Jahr bei der EM, u.a. dabei seine grandiose Kopfballvorlage im Spiel gegen Deutschland, waren beeindruckend.
Her mit dem Mann!


Wenn der kommt, raste ich komplett aus.
#
Morphium schrieb:
Aabeemick schrieb:
MrBoccia schrieb:
ich mochte den immer schon und hielt ihn bisher für unerschwinglich. Aber mittlerweile scheinen wir uns gemacht zu haben und er ist etwas abgesackt. Also her mit dem Manne, damit er uns in die CL schiesst.


Geht mir genauso.
Allein die Auftritte letztes Jahr bei der EM, u.a. dabei seine grandiose Kopfballvorlage im Spiel gegen Deutschland, waren beeindruckend.
Her mit dem Mann!


Wenn der kommt, raste ich komplett aus.


Ich raste dann auch aus, aber im negativ Sinn.  
#
Bendtner hat sich vor nem Monat das Handgelenk gebrochen, ist richtig. Wie lang er noch ausfaellt, oder ueberhaupt, weiss ich allerdings nicht.


Teilen