reggaetyp schrieb: @accordpower: Du glaubst also, dass Almeida das selbe Geld kostet und er auch so viel verdient wie Josélu?
Ich ziehe meine Frage zurück. Habe gerade festgestellt, dass du der Mensch bist, dem die paar Zeilen zum Yeboah-Haus zu viel waren.
Selber Und ja, ich glaube der kostet mindestens genau so viel. Oder vergisst da jemand sachen wie Handgeld usw....
Blödsinn. Schau dir die Zahlen zu Joselu noch mal genauer an. Weder Handgeld noch Gehalt kommen da auch nur annähernd ran....
Wo kann ich mir die zahlen der spielergehälter, ablösesummen, handgelder u d sonstiger prämien anschauen? www.eintracht.de.... und wie gehts weiter zum link?
Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
eagle_hb schrieb: Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
eagle_hb schrieb: Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich war schneller.
Gratuliere dir!
Das kommt davon, wenn man während des Schreibens Arbeit auf den Tisch bekommt.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Großartiger Beitrag! Nichts Anderes habe ich den FBI21´s et al gegenüber zum Ausdruck bringen wollen. Wir gehen vielleicht mit der besten Offensive seit den 90ern in die Runde, und manche flennen, nörgeln und pöbeln hier immer noch rum. Bin dafür, Forums-Zugang nur noch gegen nachgewiesenen Mindest-Realitäts-Sinn zu schalten!
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
eagle_hb schrieb: Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände: - Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot! - Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen. - Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch: - Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil - Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Was füllen wir denn sonst aus?
Sind mir irgendwelche Champions League Spiele in den letzten 20 Jahren entfallen?Ich kann mich einfach nicht daran erinnern.
eagle_hb schrieb: Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände: - Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot! - Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen. - Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch: - Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil - Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Naja durch die Aufteilung der Ablöse auf die Jahre, kommt natürlich Bewegung in die Rechnerei. Wobei die Ablöse ja heute bezahlt werden muss, egal ob Joselu 2,3 oder 4 Jahre dort spielt. Die Frage ist doch, was kostet mich der Deal heute (Betrachtung: Cash-flow, nicht Investition, die man abschreibt). Deswegen habe ich ja auch keinen Wiederverkaufswert einberechnet, weil das die Zukunft ist und man es nicht weiß.
Dann hätte man ja auch sagen können, wir nutzen Geld aus der Zukunft, um den Deal von Joselu einzutüten, da man mit einem Wiederverkaufswert von X Euro rechnet.
Folglich bleibe ich bei meiner Aussage, dass der Deal Almeida Stand heute wesentlich günstiger ist, als der Deal Joselu (siehe Berechnung).
eagle_hb schrieb: Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände: - Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot! - Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen. - Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch: - Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil - Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Da gebe ich dir zu 100% Recht.
Wobei C-Lösung nicht respektlos gegenüber Almeida gemeint ist. Ich denke, dieser Spieler wäre eigentlich für uns nicht machbar gewesen und ist es jetzt doch geworden.
eagle_hb schrieb: Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände: - Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot! - Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen. - Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch: - Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil - Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Du findest es zu unseren Gunsten schöngerechnet und teilst daher mal Joselus Ablöse auf 4 Jahre auf. Aha. Und vor allem, wieso wird dann das Handgeld für Almeida nicht ebenfalls auf die Laufzeit aufgeteilt?
Ich bin im Übrigen absolut sicher, dass Almeida weder 2,5 Millionen Handgeld, noch 2 Millionen Jahresgehalt bekommt. Beides schon 3 mal nicht.
eagle_hb schrieb: Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld). Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände: - Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot! - Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen. - Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch: - Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil - Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Naja durch die Aufteilung der Ablöse auf die Jahre, kommt natürlich Bewegung in die Rechnerei. Wobei die Ablöse ja heute bezahlt werden muss, egal ob Joselu 2,3 oder 4 Jahre dort spielt. Die Frage ist doch, was kostet mich der Deal heute (Betrachtung: Cash-flow, nicht Investition, die man abschreibt). Deswegen habe ich ja auch keinen Wiederverkaufswert einberechnet, weil das die Zukunft ist und man es nicht weiß.
Dann hätte man ja auch sagen können, wir nutzen Geld aus der Zukunft, um den Deal von Joselu einzutüten, da man mit einem Wiederverkaufswert von X Euro rechnet.
Folglich bleibe ich bei meiner Aussage, dass der Deal Almeida Stand heute wesentlich günstiger ist, als der Deal Joselu (siehe Berechnung).
Man kann die Sache natürlich auch so sehen/argumentieren. Ich glaube auch, dass es unsere Verantwortlichen eher so sehen und kurzfristig betrachtet ist das vielleicht so richtiger - wobei es bei Ablösezahlungen ja auch nicht unüblich ist, diese in Raten zu zahlen und wer weiß, vielleicht will Almeida in 2 Jahren für eine Vertragsverlängerung nochmal die andere Hälfte kassieren, kurz: viele Eventualitäten, die wir von außen schwer einschätzen können.
Was mich etwas an der Personalie bzw. eher an der allgemeinen Personalpolitik von uns stört. Es wirkt einfach alles so kurzfristig gedacht. Es ist wirklich weniger Personalplanung, da es selten langfristig wirkt. Ich würde mir einfach wünschen, dass man nicht nur auf die nächste Saison schaut, sondern mindestens 3-4 Jahre im Blick hat. Besonders auffällig ist das bei Vertragsverlängerungen, da wird in der Regel bis zum letzten Vertragsjahr gewartet und dann ist man im Zugzwang. Ich bin wirklich gespannt, ob man Zambrano, Aigner & Trapp jetzt die nötige Gehaltsaufbesserung & Perspektive bieten kann, um sie langfristig zu binden und ob man in Zukunft auch öfter mal mit Stammspielern schon 1,5-2 Jahre vor Ablauf des Kontraktes verlängert. Gerade jetzt im Sturm, sollte Almeida kommen, hätte man dann auch 1-1,5 Jahre Zeit sich entsprechende Nachfolger auszusuchen und frühzeitig zu verpflichten.
Schobberobber72 schrieb: Du findest es zu unseren Gunsten schöngerechnet und teilst daher mal Joselus Ablöse auf 4 Jahre auf. Aha. Und vor allem, wieso wird dann das Handgeld für Almeida nicht ebenfalls auf die Laufzeit aufgeteilt?
Es war von einer Zweijahresbetrachtung die Rede. Warum sollte man dann die volle Ablöse ansetzen? Der Spieler gehört in 2 Jahren noch Hannover und muss 2 weitere Jahre bleiben, wenn Hannover darauf besteht - ohne weitere Ablöse und ohne zusätzliches Gehalt oder Handgeld, wenn es sein muss. Da Almeida wohl nur für 2 Jahre unterschreibt, macht eine längere Beurteilung aber keinen Sinn. Was mit Almeida nach 2 Jahren passiert, ist vollkommen offen. Vielleicht bleibt er, mit oder ohne Handgeld, vielleicht holen wir einen anderen für Handgeld, müssen wir jemanden mit Ablöse verpflichten...
Handgeld ist für mich wie Ablöse. Was man an Ablöse bei einem Spieler spart, muss man in der Regel als Handgeld zahlen. Das bedeutet, die begehrten Spieler kosten Ablöse oder Handgeld, die Spieler, die nicht begehrt sind, dürfen ablösefrei gehen (Hauptsache, Gehalt gespart) oder verlangen kein Handgeld, weil sie froh sein müssen, einen ordentlichen Vertrag zu bekommen. Almeida hat anscheinend ein gutes, lukratives Angebot abgelehnt, also gehe ich davon aus, dass er Handgeld kassieren will oder eben gleich ein üppiges Jahresgehalt. Wenn wir in 2 Jahren verlängern wollen und er ein vergleichbares Standing hat oder wir einen vergleichbaren Spieler als Ersatz holen, bin ich mir sicher, dass dann wieder Handgeld fällig wird.
Du kannst auch gerne die 2,5 Mio., die ich als Handgeld für Almeida angesetzt habe und die man gerne anzweifeln kann, auf ein Jahr runterrechnen, aber so viel Rechenkünste traue ich jedem zu. Einmal schreibe ich von Kosten für ein Jahr, einmal von 2 Jahren, ist doch logisch, dass ich da nicht bei beiden Fällen auch die andere Periode erwähne...
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Die SGE, genauso wie Mainz, ist ein mittelmäßiger Verein der Bundesliga. Sowas bezeichnen Einige in der Tat als graue Maus.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Die SGE, genauso wie Mainz, ist ein mittelmäßiger Verein der Bundesliga. Sowas bezeichnen Einige in der Tat als graue Maus.
oh nein, Mainz ist uns schon enteilt..bezogen auf all die letzten Jahre. Wir stehen nicht so da, allerdings sind wir deswegen nicht grauer...
Kadlec schrieb: Dann lieber eine graue Maus als eine Fahrstuhlmannschaft. Potenzial ist vorhanden. Das wird schon.
Wann soll denn Vollzug bzgl des zweiten Stürmers vermeldet werden? Wie weit ist man denn jetzt mit Almeida?
Die B*** ist sich ja wieder mal sicher...
Man kann über die Bild sagen, was man will, aber die hat manchmal gute Volltreffer. Versteh da nicht, warum z. Bsp. fusballtransfers.com hier dagegen so unkritisch gesehen wird.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Was füllen wir denn sonst aus?
Sind mir irgendwelche Champions League Spiele in den letzten 20 Jahren entfallen?Ich kann mich einfach nicht daran erinnern.
Ja, das mag sein das wir kein Krösus sind, aber der Titel "Graue Maus" ist in meiner Wahrnehmung mit Beschreibungen wie Langweilig, Stillstand und Interessiert-keine-sau-dieser-Verein behaftet.
Aufgrund der Entwicklungen seit HB am Werk ist und insbesondere nach dem Abstieg mit Aufstieg + Euro-Legue finde ich das ein bisschen zu krass.
Wir sind als Verein weder langweilig, noch gibt es Stillstand und das wir alles andere als uninteressant sind hat spätestens die letzte Euro-League gezeigt. Zudem ist die Eintracht einer der Zuschauer Magneten sowohl im Stadion als auch im TV. Deswegen passt diese Graue Maus Beschreibung einfach nicht.
Das einzige was bei uns RICHTIG schlecht ist, ist der finanzielle Zustand. Uns fehlen zu den ambitionierten Vereinen wie eben H96 ca. 10 - 12 Mio pro Jahr. die sind In der horrenden Miete des Stadions und der TV Tabelle begründet.
Hugo almeida sehe ich als genau den Spielertyp an der zu uns kommen muss. Er hat Erfahrung, hat sein Können bewiesen, ist nicht über den Zenit und einigermaßen bezahlbar. Ich sehe daher Brunos Transfer momentan sehr positiv und habe Vertrauen das wir eine gute Truppe haben werden. allein der Stendera macht mir viel Hoffnung. tut mir leid - ich sehe keine Graue Maus wenn ich die SGE sehe.
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Die SGE, genauso wie Mainz, ist ein mittelmäßiger Verein der Bundesliga. Sowas bezeichnen Einige in der Tat als graue Maus.
oh nein, Mainz ist uns schon enteilt..bezogen auf all die letzten Jahre. Wir stehen nicht so da, allerdings sind wir deswegen nicht grauer...
Wie die M1er letztes Jahr in der EL brilliert haben, da kann echt ganz Fußballdeutschland stolz sein. Die haben die Bundesliga in Europa echt mehr als würdig vertreten. Nicht zu vergessen, das vorbildliche Verhalten der M1 Fans in Tel Aviv oder der Auswärtszuschauerrekord in Bohrdingsbums!
Jaroos schrieb: Bei uns gibt es wohl an jedem etwas auszusetzen.
Spieler wie Almeida wechseln nicht zu uns. Die gehen für dicke Kohle zu Vereinen (die zurecht dicke Kohle für sie bezahlen), bei denen sie internationales Interesse wecken können.
Aber nein, wir, die internationale Eintracht, die schon 200 Mal gegen Christiano, Messi und Neymar gespielt haben (jeweils!!!) und den Spielern die Möglichkeit geben mit dem sagenumwogenen Alex Meier zu trainieren (der sogar mit dem legendären Nikolov trainierte!), wir brauchen solche Spieler nicht! Denn wir sind zu gut dafür!
Ich verstehe so langsam ganz deutlich was BH meint und warum er keinen Bock auf den Mist hat. Wir leben hier in einer Traumwelt und merken nicht einmal, dass selbst Spieler, die gerade mal eine Saison EL bei uns gespielt haben, die "nächste Stufe" erreichen wollen und dann zu solchen Teams wie Hoffenheim gehen. Und dann kommt ein Spieler ins Gespräch, der mehr internationale Spiele gemacht hat als der halbe Kader im Trainingslager zusammen Bundesliga gespielt hat und der gegen und mit Größen des Fußballs gespielt hat. Und er ist uns zum Teil nichtmal gut genug.
Es tut mir leid, Oka und Alex da so mit einbezogen zu haben, aber bitte wacht mal auf und schaut euch einfach nur mal an mit wem unsere doch so erfahrenen Spieler trainiert haben und gegen was für internationale Größen sie gespielt haben. Da ist NIX. Einfach nix. Wir sind froh, wenn wir das Geld haben Freiburg mal nen Spieler wegzukaufen, der bei denen eingewechselt wird. Wir können nur einer bestimmten Kategorie von Spielern etwas bieten und das sind meist nur die, die irgendwo auf der Tribüne schmoren und evtl. vielleicht irgendwann mit vielen Einsätzen so viel können werden, dass es vielleicht für Hoffenheim oder Wolfsburg reicht.
HB, BH und alle anderen, die für die Eintracht im Einsatz gegen die Konkurrenz sind, haben einfach ganz miese Karten und müssen sich Stück für Stück nach oben arbeiten, trotz ständiger Rückschläge. Und wir sollten langsam anfangen wert zu schätzen, wenn sie es schaffen etwas aus dem Hut zu zaubern, was gar nicht unsere Kragenweite ist. Und Almeida ist sehr weit weg von dem, was eigentlich hier möglich ist. Und ich finde es mehr als bedenklich, wenn der dann immer noch nicht gut genug ist.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Die SGE, genauso wie Mainz, ist ein mittelmäßiger Verein der Bundesliga. Sowas bezeichnen Einige in der Tat als graue Maus.
oh nein, Mainz ist uns schon enteilt..bezogen auf all die letzten Jahre. Wir stehen nicht so da, allerdings sind wir deswegen nicht grauer...
Jetzt mal eine grobe Rechnung, die sich aus Informationen der Medien bzgl. Ablösesummen, Gehaltsstrukturen, Handgelder erahnen lässt.
- Gehalt gibt es wahrscheinlich max. 2 Mio pro Jahr, um die Gehaltsstrukturen nicht aus den Fugen zu bringen. Egal, ob der Spieler Bendtner, Joselu oder Almeida heißt. Soweit bekannt, soll Joselu in Hannover zwischen 2-3 Mio. pro Jahr verdienen, also exakt das, was Almeida in Istanbul verdient hat (2,7 Mio). Wobei ich nicht weiß brutto oder netto. Aber im Prinzip ist das egal. Gehen wir mal davon aus Almeida bekomt 3 Mio. und Joselo hätte bei uns 2 Mio verdient.
- Ablösesummen: 5-6 Mio. für Joselu. 0 Euro für Almeida.
- Handgelder oder Einmalzahlungen: Gibt es in der Regel nur bei ablösefreien Spielern. Hier wird die Eintracht für einen Spieler der 30 Jahre ist, keine Umsummen zahlen. Realistisch ist vielleicht 1 Mio. Euro, wenn überhaupt.
Fazit: Für Joselu hätte das Gesamtpaket für 2 Jahre mindestens 9 Mio. (5 Ablöse, 4 Gehalt) gekostet, für Almeida höchstens 7 Mio. (6 Mio Gehalt, 1 Mio Handgeld).
Bei Almeida habe ich die Höchstwerte genommen, bei Joselu die Mindestwerte und trotzdem kostet Joselu 2 Mio mehr.
Gratuliere dir!
Das kommt davon, wenn man während des Schreibens Arbeit auf den Tisch bekommt.
Den CE nehme ich aber gerne in meine Vitrine auf.
Das hört sich an als wenn wir die Graue Maus Rolle von Bochum in Liga 1 ausfüllen.....
Ich finde das etwas schön gerechnet zu unseren Gunsten. Ich habe folgende Einwände:
- Ob netto oder brutto, naja, als Berater möchte ich Dich nicht haben Man spricht bei Almeida von einem abgelehnten 2,5 Mio. Netto-Angebot!
- Deshalb magst Du vielleicht mit dem Jahresgehalt Recht haben, aber mit dem Handgeld nicht. Ich schätze, dass da einiges fließen wird, um Almeida den Gehaltsunterschied schmackhaft zu machen. Letztlich macht es für uns keinen Unterschied, ob wir Ablöse für einen unter Vertrag stehenden Spieler wie Scepovic zahlen oder Handgeld an einen ablösefreien wie Almeida. Um das Gehaltsgefüge nicht kaputt zu machen, werden wir das wohl in Kauf nehmen.
- Joselu hat einen Vierjahres-Vertrag unterschrieben, deshalb würde ich die Ablöse auf diesen Zeitraum runterrechnen. Bei 5 Mio. Ablöse, wovon man eher ausgehen kann, sind das pro Jahr "nur" 1,25 Mio.
Wenn man also eine Zweijahresbetrachtung macht, finde ich folgende Zahlen nicht unrealistisch:
- Joselu: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Ablöseanteil
- Almeida: ca. 2 Mio. Jahresgehalt + 2,5 Mio. Handgeld
Vielleicht fällt das Handgeld etwas günstiger aus oder Hannover hat Joselu noch mehr geboten - was ich allerdings auch bezweifle, da sie Diouf wohl um die 2,5 Mio. angeboten haben und ich nicht glaube, dass sie Joselu mehr bieten. Wie dem auch sei, Joselu hat im Gegensatz zu Almeida auch noch einen höheren Wiederverkaufswert aufgrund des Alters.
Viel einsparen werden wir bei Almeida nicht. Ich hätte jetzt auch nicht unbedingt was gegen seine Verpflichtung. Allerdings glaube ich, dass unsere Verantwortlichen im Nachhinein Joselu lieber zu den Hannover-Konditionen gehalten hätten, wenn sie gewusst hätten, was die Alternativen kosten. Außerdem haben sie sich wohl zu sehr auf Joselus (angebliche) Zusage verlassen und deshalb gedacht, sie könnten Hoffenheims Forderung senken und Joselu würde mit seinem Gehalt uns auch mehr entgegenkommen. Almeida ist jetzt wohl nach Joselu und Bendtner bestenfalls die C-Lösung.
Was füllen wir denn sonst aus?
Sind mir irgendwelche Champions League Spiele in den letzten 20 Jahren entfallen?Ich kann mich einfach nicht daran erinnern.
Naja durch die Aufteilung der Ablöse auf die Jahre, kommt natürlich Bewegung in die Rechnerei. Wobei die Ablöse ja heute bezahlt werden muss, egal ob Joselu 2,3 oder 4 Jahre dort spielt. Die Frage ist doch, was kostet mich der Deal heute (Betrachtung: Cash-flow, nicht Investition, die man abschreibt). Deswegen habe ich ja auch keinen Wiederverkaufswert einberechnet, weil das die Zukunft ist und man es nicht weiß.
Dann hätte man ja auch sagen können, wir nutzen Geld aus der Zukunft, um den Deal von Joselu einzutüten, da man mit einem Wiederverkaufswert von X Euro rechnet.
Folglich bleibe ich bei meiner Aussage, dass der Deal Almeida Stand heute wesentlich günstiger ist, als der Deal Joselu (siehe Berechnung).
Da gebe ich dir zu 100% Recht.
Wobei C-Lösung nicht respektlos gegenüber Almeida gemeint ist. Ich denke, dieser Spieler wäre eigentlich für uns nicht machbar gewesen und ist es jetzt doch geworden.
Du findest es zu unseren Gunsten schöngerechnet und teilst daher mal Joselus Ablöse auf 4 Jahre auf. Aha. Und vor allem, wieso wird dann das Handgeld für Almeida nicht ebenfalls auf die Laufzeit aufgeteilt?
Ich bin im Übrigen absolut sicher, dass Almeida weder 2,5 Millionen Handgeld, noch 2 Millionen Jahresgehalt bekommt. Beides schon 3 mal nicht.
Man kann die Sache natürlich auch so sehen/argumentieren. Ich glaube auch, dass es unsere Verantwortlichen eher so sehen und kurzfristig betrachtet ist das vielleicht so richtiger - wobei es bei Ablösezahlungen ja auch nicht unüblich ist, diese in Raten zu zahlen und wer weiß, vielleicht will Almeida in 2 Jahren für eine Vertragsverlängerung nochmal die andere Hälfte kassieren, kurz: viele Eventualitäten, die wir von außen schwer einschätzen können.
Was mich etwas an der Personalie bzw. eher an der allgemeinen Personalpolitik von uns stört. Es wirkt einfach alles so kurzfristig gedacht. Es ist wirklich weniger Personalplanung, da es selten langfristig wirkt. Ich würde mir einfach wünschen, dass man nicht nur auf die nächste Saison schaut, sondern mindestens 3-4 Jahre im Blick hat. Besonders auffällig ist das bei Vertragsverlängerungen, da wird in der Regel bis zum letzten Vertragsjahr gewartet und dann ist man im Zugzwang. Ich bin wirklich gespannt, ob man Zambrano, Aigner & Trapp jetzt die nötige Gehaltsaufbesserung & Perspektive bieten kann, um sie langfristig zu binden und ob man in Zukunft auch öfter mal mit Stammspielern schon 1,5-2 Jahre vor Ablauf des Kontraktes verlängert. Gerade jetzt im Sturm, sollte Almeida kommen, hätte man dann auch 1-1,5 Jahre Zeit sich entsprechende Nachfolger auszusuchen und frühzeitig zu verpflichten.
Es war von einer Zweijahresbetrachtung die Rede. Warum sollte man dann die volle Ablöse ansetzen? Der Spieler gehört in 2 Jahren noch Hannover und muss 2 weitere Jahre bleiben, wenn Hannover darauf besteht - ohne weitere Ablöse und ohne zusätzliches Gehalt oder Handgeld, wenn es sein muss. Da Almeida wohl nur für 2 Jahre unterschreibt, macht eine längere Beurteilung aber keinen Sinn. Was mit Almeida nach 2 Jahren passiert, ist vollkommen offen. Vielleicht bleibt er, mit oder ohne Handgeld, vielleicht holen wir einen anderen für Handgeld, müssen wir jemanden mit Ablöse verpflichten...
Handgeld ist für mich wie Ablöse. Was man an Ablöse bei einem Spieler spart, muss man in der Regel als Handgeld zahlen. Das bedeutet, die begehrten Spieler kosten Ablöse oder Handgeld, die Spieler, die nicht begehrt sind, dürfen ablösefrei gehen (Hauptsache, Gehalt gespart) oder verlangen kein Handgeld, weil sie froh sein müssen, einen ordentlichen Vertrag zu bekommen. Almeida hat anscheinend ein gutes, lukratives Angebot abgelehnt, also gehe ich davon aus, dass er Handgeld kassieren will oder eben gleich ein üppiges Jahresgehalt. Wenn wir in 2 Jahren verlängern wollen und er ein vergleichbares Standing hat oder wir einen vergleichbaren Spieler als Ersatz holen, bin ich mir sicher, dass dann wieder Handgeld fällig wird.
Du kannst auch gerne die 2,5 Mio., die ich als Handgeld für Almeida angesetzt habe und die man gerne anzweifeln kann, auf ein Jahr runterrechnen, aber so viel Rechenkünste traue ich jedem zu. Einmal schreibe ich von Kosten für ein Jahr, einmal von 2 Jahren, ist doch logisch, dass ich da nicht bei beiden Fällen auch die andere Periode erwähne...
Die SGE, genauso wie Mainz, ist ein mittelmäßiger Verein der Bundesliga. Sowas bezeichnen Einige in der Tat als graue Maus.
Potenzial ist vorhanden. Das wird schon.
Wann soll denn Vollzug bzgl des zweiten Stürmers vermeldet werden?
Wie weit ist man denn jetzt mit Almeida?
Die B*** ist sich ja wieder mal sicher...
oh nein, Mainz ist uns schon enteilt..bezogen auf all die letzten Jahre. Wir stehen nicht so da, allerdings sind wir deswegen nicht grauer...
Man kann über die Bild sagen, was man will, aber die hat manchmal gute Volltreffer. Versteh da nicht, warum z. Bsp. fusballtransfers.com hier dagegen so unkritisch gesehen wird.
Ja, das mag sein das wir kein Krösus sind, aber der Titel "Graue Maus" ist in meiner Wahrnehmung mit Beschreibungen wie Langweilig, Stillstand und Interessiert-keine-sau-dieser-Verein behaftet.
Aufgrund der Entwicklungen seit HB am Werk ist und insbesondere nach dem Abstieg mit Aufstieg + Euro-Legue finde ich das ein bisschen zu krass.
Wir sind als Verein weder langweilig, noch gibt es Stillstand und das wir alles andere als uninteressant sind hat spätestens die letzte Euro-League gezeigt.
Zudem ist die Eintracht einer der Zuschauer Magneten sowohl im Stadion als auch im TV. Deswegen passt diese Graue Maus Beschreibung einfach nicht.
Das einzige was bei uns RICHTIG schlecht ist, ist der finanzielle Zustand.
Uns fehlen zu den ambitionierten Vereinen wie eben H96 ca. 10 - 12 Mio pro Jahr. die sind In der horrenden Miete des Stadions und der TV Tabelle begründet.
Hugo almeida sehe ich als genau den Spielertyp an der zu uns kommen muss.
Er hat Erfahrung, hat sein Können bewiesen, ist nicht über den Zenit und einigermaßen bezahlbar. Ich sehe daher Brunos Transfer momentan sehr positiv und habe Vertrauen das wir eine gute Truppe haben werden. allein der Stendera macht mir viel Hoffnung. tut mir leid - ich sehe keine Graue Maus wenn ich die SGE sehe.
Wie die M1er letztes Jahr in der EL brilliert haben, da kann echt ganz Fußballdeutschland stolz sein. Die haben die Bundesliga in Europa echt mehr als würdig vertreten. Nicht zu vergessen, das vorbildliche Verhalten der M1 Fans in Tel Aviv oder der Auswärtszuschauerrekord in Bohrdingsbums!
Oh ja, nahezu uneinholbar enteilt, die Mainzer
Das ist aber sehr frei interpretiert....