Eine Chance für Petkovic wäre aber schon gut, allein damit sich alle mal ein Bild machen können, ob er nun was taugt oder nicht.
Es muss sich genau 1 Mensch ein Bild von Petkovic machen...
Und der heißt Michael Skibbe....
Fand das schon immer zum schreien, daß User Chancen für Spieler fordern "damit sie sich ein Bild machen können".
Ein Trainer hat die in seinen Augen beste 11 aufzustellen, nix anderes. Wenn man sich ein Bild von einem Nicht-Stammspieler machen will, dann soll man zum Training fahren.
Also ich habe Heller keineswegs so stark gesehen und kann auch nicht nachvollziehen, warum er auch hier im Forum so hochgehypt wird.
Ja, er ist schnell, und mit dem Ball rennt er wie vom Teufel gejagt die Linie runter Richtung Eckfahne. Aber war denn nur eine Flanke von ihm dabei, die eine Torchance generiert hat? (Ich weiß es wirklich nicht mehr). Jedenfalls strahlt er, ganz subjektiv, eine Torgefahr von 0,0 aus. Gut, ab und an kommt mal eine Flanke in den Strafraum, aber dafür braucht man nicht jedesmal bis zur Eckfahne rennen. Und manchmal springt eben auch ein Eckball heraus. Aber reicht das, um die Euphorie zu begründen?
Sehen wir uns die Statistik an, denn die lügt ja bekanntlich nicht - obgleich ein Jeder seine eigenen Schlüsse daraus zieht.
Pässe: 29, erfolgreich 25 (86%), davon fast 50% (12) auf Jung Gewonnene Zweikämpfe: 3/13 (23%) - 2tschlechtester Wert, nur Altintop hat weniger 2Kämpfe gewonnen (17%) Ballkontakte: 49 Torschüsse: 0 Torschussvorlagen: 1
Ich stelle die gewagte These in den Raum, dass mit Ochs noch deutlich mehr über die schwache linke Seite der Bayern passiert wäre.
Allerdings hätte dann van Gaal wahrscheinlich nicht den jungen Alaba (der ja momentan keine Rolle im Pokal spielt) auf links gestellt, sondern doch eher Lahm oder Contento.
Eine Chance für Petkovic wäre aber schon gut, allein damit sich alle mal ein Bild machen können, ob er nun was taugt oder nicht.
Es muss sich genau 1 Mensch ein Bild von Petkovic machen...
Und der heißt Michael Skibbe....
Fand das schon immer zum schreien, daß User Chancen für Spieler fordern "damit sie sich ein Bild machen können".
Ein Trainer hat die in seinen Augen beste 11 aufzustellen, nix anderes. Wenn man sich ein Bild von einem Nicht-Stammspieler machen will, dann soll man zum Training fahren.
Ich persönlich brauche das auch nicht zu sehen, so als User. Ist eher Neugier. Und ja, nächste Woche gehe ich zum Training, da habe ich Urlaub. Sonst ist mir das leider nicht so einfach möglich.
SemperFi schrieb: ... Fand das schon immer zum schreien, daß User Chancen für Spieler fordern "damit sie sich ein Bild machen können".
Ein Trainer hat die in seinen Augen beste 11 aufzustellen, nix anderes. Wenn man sich ein Bild von einem Nicht-Stammspieler machen will, dann soll man zum Training fahren.
...und dort kann dann der User feststellen, dass die Bank- oder Tribünendrücker nicht ganz ohne Grund eben genau dort sitzen.
Denn so grundsätzlich unterscheiden sich die Eindrücke im Spiel nicht von denen, die man im Training von den Spielern bekommt.
Petkovic beispielsweise ist so unendlich weit weg von der ersten Mannschaft, dass es eine Farce ist, ihm eine "Chance" geben zu wollen.
Allerdings muss man sich ernsthaft fragen, warum Teber so oft spielen darf, da er im Training denselben Murks abliefert....
Hmm, Spycher fällt aus. Wäre ja evtl. mal ne Gelegenheit Jung auf Links zu testen. Aber ist schon riskant. Naja, notfalls machts der Köhler gegen schwächere Teams war er da fast immer gut. Und Caio/Korkmaz spielen links vorne.
SpaX schrieb: Es ist einfach kein Platz für Heller wenn alle fit und spielberechtigt sind
Und wenn er besser spielt als andere?
tobago
Darauf kommt es nicht an. Wenn er schon nicht mehr als Nichtskönner entbehrlich ist, dann ist eben kein Platz da...
Wo kommen wir denn da hin, wenn die "Experten" hier zugeben müßten, bezüglich Heller (und meist auch sonst) Tomaten auf den Augen zu haben...
Was bringt dich dazu so ein schwachsinn zu schreiben ? Ernst gemeint frage glaubst du das wirklich ? Wenn Heller besser ist als die anderen wird er natürlich spielen
SpaX schrieb: Es ist einfach kein Platz für Heller wenn alle fit und spielberechtigt sind
Und wenn er besser spielt als andere?
tobago
Darauf kommt es nicht an. Wenn er schon nicht mehr als Nichtskönner entbehrlich ist, dann ist eben kein Platz da...
Wo kommen wir denn da hin, wenn die "Experten" hier zugeben müßten, bezüglich Heller (und meist auch sonst) Tomaten auf den Augen zu haben...
Wenn Heller besser ist als die anderen wird er natürlich spielen
Heller ist aber, wie aus deiner Aussage im Umkehrschluss folgt, bisher schlechter als andere gewesen und daher wohl als Ersatzmann gegen die Bayern als Eintagsfliege unterwegs gewesen, denn vorher hat er nicht gespielt.
Kannst du dir eigentlich vorstellen, daß jemand einfach so mal eine derartige Leistungsexplosion hat und dann auch so ein herausragendes Spiel gegen den Rekordmeister hinlegt, ohne das er das entsprechende Pontential eigentlich schon länger aufweist ?
Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Wäre es vielleicht sogar so, daß die Eintracht-Welt von Caio sprach und Heller als "hässliches Entlein" (so wurde er tatsächlich von einem Sitznachbar bei den Amas tituliert) ein Schattendasein bei uns hatte ?
So wirds sein. Letzte Saison konnte Heller weder Flanken, noch das Kurzpassspiel. Er konnte rennen. Das viel, aber ziemlich planlos. Hat er auch schon bei den Amas bewiesen. Aber natürlich hat Skibbe ihn ins Abseits gestellt, um mit dem Caioaufbau Kredit bei den Fans zu gewinnen, davon redest du doch, oder? Wenn nicht, gratuliere, keine versteckte Spitze, sondern ausschließlich offen dargelegte.
Freidenker schrieb: So wirds sein. Letzte Saison konnte Heller weder Flanken, noch das Kurzpassspiel. Er konnte rennen. Das viel, aber ziemlich planlos. Hat er auch schon bei den Amas bewiesen. Aber natürlich hat Skibbe ihn ins Abseits gestellt, um mit dem Caioaufbau Kredit bei den Fans zu gewinnen, davon redest du doch, oder? Wenn nicht, gratuliere, keine versteckte Spitze, sondern ausschließlich offen dargelegte.
Schön, daß du weißt, was ich denke, denn nun hast du mich erwischt, der Großinquisitor Freidenker hat meine verdeckten Skibbe-"Spitzen" vindiziert, Hast du denn jetzt auch Daumenschrauben parat, damit ich abschwöre ? (Ok, ich wahre ja schon wieder den Forumsfrieden..zurück zu Heller)
Heller, der planlose Leichtathlet, hat also alles jetzt erst gelernt und ist durch die Hand Skibbes innerhalb kürzester Frist zum Fußball-Highlight erweckt worden, dessen Leistung derzeit Fußballdeutschland bestaunt ..
Weißt du was Tomaten auf den Augen sind ? Aber wenn man aus der Tomatina schreibt...
Momentmal. Ich denke man kann schon sehen, dass sich fast alle Spieler durch Skibbes Training verbessern. Aber gerade Heller hat ja angedeutet, dass er besonders profitiert, weil seine Ausbildung bisher (insbesondere Jugend) halt net so dolle war (und von den Verletzungsproblemen garnicht erst zu reden) und er jetzt seine Defizite aufarbeiten kann. Skibbe setzt auf schnelle Spieler und sollte Heller jetzt auch technisch und taktisch genug dazulernen waer es doch Bloedsinn ihn wegzuschicken. Die Frage ist halt, wieviel Potential er wirklich hat - fuer ein dauerhaftes Bestehen in der BL wird er sicher noch viel zulegen muessen. Das wird Skibbe sicher genau beobachten.
Jedenfalls sollte man Heller nicht nur auf die bisherigen Leistungen reduzieren, denn da hat er sicher sein Potential nicht voll ausschoepfen koennen.
SpaX schrieb: Es ist einfach kein Platz für Heller wenn alle fit und spielberechtigt sind
Und wenn er besser spielt als andere?
tobago
Darauf kommt es nicht an. Wenn er schon nicht mehr als Nichtskönner entbehrlich ist, dann ist eben kein Platz da...
Wo kommen wir denn da hin, wenn die "Experten" hier zugeben müßten, bezüglich Heller (und meist auch sonst) Tomaten auf den Augen zu haben...
Wenn Heller besser ist als die anderen wird er natürlich spielen
Heller ist aber, wie aus deiner Aussage im Umkehrschluss folgt, bisher schlechter als andere gewesen und daher wohl als Ersatzmann gegen die Bayern als Eintagsfliege unterwegs gewesen, denn vorher hat er nicht gespielt.
Kannst du dir eigentlich vorstellen, daß jemand einfach so mal eine derartige Leistungsexplosion hat und dann auch so ein herausragendes Spiel gegen den Rekordmeister hinlegt, ohne das er das entsprechende Pontential eigentlich schon länger aufweist ?
Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Wäre es vielleicht sogar so, daß die Eintracht-Welt von Caio sprach und Heller als "hässliches Entlein" (so wurde er tatsächlich von einem Sitznachbar bei den Amas tituliert) ein Schattendasein bei uns hatte ?
Wäre es vielleicht möglich, dass Skibbe unser Team für unser Spiel genial eingestellt hat und zusätzlich die Schwäche Alaba als langsam gesehen hat und dementsprechend mit dem schnellsten Spieler Heller bearbeitet hat, so wie man uns mit Spycher auch das eine oder andere Mal mit eben diesem Schachzug ausstach?
Sorry, aber so absurd war selbst nichtmal die Antifunkel-Fraktion in der letzten Saison. Und auch der Funkel setzte lange Zeit nicht mehr auf Heller, obwohl er anfangs voll von ihm begeistert war. Musste er stattdessen Caio oder den kaputten Ama bringen, weils die Fans so wollten? Oder ist Heller vielleicht einfach nicht so gut gewesen?
pedro, ich muss jetzt los. aber wenn du so starkes interesse an heller hast, kann ich dir ja mal berichten, was 3 regionalspieler zu ihm sagen, die gegen ihn ranmussten. das bestätigt all meine eindrücke.
Freidenker schrieb: pedro, ich muss jetzt los. aber wenn du so starkes interesse an heller hast, kann ich dir ja mal berichten, was 3 regionalspieler zu ihm sagen, die gegen ihn ranmussten. das bestätigt all meine eindrücke.
Dass Heller schon immer sauschnell war, aber sonst nicht viel zu bieten hatte, war doch genau der Knackpunkt - und dann noch die gesundheitlichen Probleme. Darum lief die Karriere ja auch nicht wie geplant.
Heller hat jetzt gezeigt, dass er sich durch das Training verbessert hat. Nicht mehr - aber auch nicht weniger. Skibbe muss nun ausloten wieviel aus Heller noch herausgekitzelt werden kann und ob das fuer die 1. Liga reicht.
Man kann nicht nur nach vergangenen Leistungen beurteilen, wenn ein Spieler sich gut weiterentwickelt. Schliesslich spielen wir nicht in der Vergangenheit. Es geht um die Einschaetzung der vorraussichtlichen Leistungsfaehigkeit in der Zukunft.
SpaX schrieb: Es ist einfach kein Platz für Heller wenn alle fit und spielberechtigt sind
Und wenn er besser spielt als andere?
tobago
Darauf kommt es nicht an. Wenn er schon nicht mehr als Nichtskönner entbehrlich ist, dann ist eben kein Platz da...
Wo kommen wir denn da hin, wenn die "Experten" hier zugeben müßten, bezüglich Heller (und meist auch sonst) Tomaten auf den Augen zu haben...
Wenn Heller besser ist als die anderen wird er natürlich spielen
Heller ist aber, wie aus deiner Aussage im Umkehrschluss folgt, bisher schlechter als andere gewesen und daher wohl als Ersatzmann gegen die Bayern als Eintagsfliege unterwegs gewesen, denn vorher hat er nicht gespielt.
Kannst du dir eigentlich vorstellen, daß jemand einfach so mal eine derartige Leistungsexplosion hat und dann auch so ein herausragendes Spiel gegen den Rekordmeister hinlegt, ohne das er das entsprechende Pontential eigentlich schon länger aufweist ?
Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Wäre es vielleicht sogar so, daß die Eintracht-Welt von Caio sprach und Heller als "hässliches Entlein" (so wurde er tatsächlich von einem Sitznachbar bei den Amas tituliert) ein Schattendasein bei uns hatte ?
Wäre es vielleicht möglich, dass Skibbe unser Team für unser Spiel genial eingestellt hat und zusätzlich die Schwäche Alaba als langsam gesehen hat und dementsprechend mit dem schnellsten Spieler Heller bearbeitet hat, so wie man uns mit Spycher auch das eine oder andere Mal mit eben diesem Schachzug ausstach?
Sorry, aber so absurd war selbst nichtmal die Antifunkel-Fraktion in der letzten Saison. Und auch der Funkel setzte lange Zeit nicht mehr auf Heller, obwohl er anfangs voll von ihm begeistert war. Musste er stattdessen Caio oder den kaputten Ama bringen, weils die Fans so wollten? Oder ist Heller vielleicht einfach nicht so gut gewesen?
Ich hatte geschrieben: Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Warum das "der" vor den Trainern ? Ganz einfach: es ging mir gar nicht um Skibbe oder Funkel, sondern um beide.
Heller ist, seit er hier anfing, einer meiner Lieblingsspieler und ich hatte ihn in jeder meiner Wunschaufstellungen. Ich habe ihn mehrfach bei den Amas spielen gesehen und habe ihn anders gesehen, als die meisten hier und offenbar auch anders als die Trainer. Ich habe ihm diese Leistung, die er gegen die Bayern zeigte, schon von Anfang an zugetraut (klingt sehr überheblich, ist aber so).
Funkel hat ihn immerhin geholt und ja, er war von ihm anfangs begeistert und hat ihn dann nicht mehr gebracht. Ich glaube, es hing mit Hellers Rückenproblemen zusammen, die ihn ständig zurückwarfen. Es gab allerdings auch Phasen, in denen er richtig fit war und trotzdem - auch bei Funkel - keine Chance bekam.
Ich hielt dies immer schon für einen Fehler, ebenso wie seine Ausleihe nach Duisburg - nachzulesen in den An(n)alen dieses Forums.
Pedrogranata schrieb: Heller ist, seit er hier anfing, einer meiner Lieblingsspieler und ich hatte ihn in jeder meiner Wunschaufstellungen. Ich habe ihn mehrfach bei den Amas spielen gesehen und habe ihn anders gesehen, als die meisten hier und offenbar auch anders als die Trainer. Ich habe ihm diese Leistung, die er gegen die Bayern zeigte, schon von Anfang an zugetraut (klingt sehr überheblich, ist aber so).
Das kann ich so bestätigen. Heller war immer eine deiner Optionen.
Im Übrigen denke ich, dass für seine oftmalige Nichtberücksichtigung bei beiden Trainer noch ein anderer Aspekt hinzukommt: Heller ist ein Spezialist. Das sind Flügelflitzer immer. Das wäre nicht weiter tragisch, aber a) braucht dieser Spezialist Anspielstationen für seine Flanken (zeitweise hatten wir ja überhaupt keine Innenstürmer mehr), und b) ist er leider nicht besonders torgefährlich (so wie Robben zB, ein anderer "Spezialist").
Bleibt also das Flügelflitzen. Und das war den beiden Trainern offenbar nicht genug. Bestätigt nur den Trend: weg vom Spezialisten, hin zum Alleskönner.
Biotic schrieb: Man kann nicht nur nach vergangenen Leistungen beurteilen, wenn ein Spieler sich gut weiterentwickelt. Schliesslich spielen wir nicht in der Vergangenheit. Es geht um die Einschaetzung der vorraussichtlichen Leistungsfaehigkeit in der Zukunft.
Das ist es was ich ebenfalls nicht verstehe. Wen interessiert was er in der Vergangenheit gemacht hat? Er war nicht soweit, ob das jetzt wg. Verletzungen, Reife, technischen Fertigkeiten oder allen drei Dingen im Zusammenspiel so war. Jetzt scheint er soweit zu sein, sich im Training und in der 2. Mannschaft anzubieten (das hat Skibbe Interview deutlich gesagt) und ich kann nicht verstehen, dass hier so viele kategorisch ausschließen ihm eine Chance einzuräumen. Vor allem mit dem Verweis, dass die die da sind weiterspielen sollen, weil sie da sind. Wäre das Leben so, dann gäb es keine Verbesserung sondern Stillstand. Versuch macht kluch, Heller auf den Platz. Schafft er es über eine gewisse Zeit nicht sich durchzusetzen (was ich nicht glaube), dann hat man zumindest die Gewissheit und nichts unversucht gelassen.
Mich fröstelts! In puncto Heller bin ich Pedros Meinung, auch wenn sie bei Weitem nicht so gefestigt ist, weil ich Heller noch nie bei der U23 hab spielen sehen.
Pedrogranata schrieb: Heller ist, seit er hier anfing, einer meiner Lieblingsspieler und ich hatte ihn in jeder meiner Wunschaufstellungen. Ich habe ihn mehrfach bei den Amas spielen gesehen und habe ihn anders gesehen, als die meisten hier und offenbar auch anders als die Trainer. Ich habe ihm diese Leistung, die er gegen die Bayern zeigte, schon von Anfang an zugetraut (klingt sehr überheblich, ist aber so).
Das kann ich so bestätigen. Heller war immer eine deiner Optionen.
Im Übrigen denke ich, dass für seine oftmalige Nichtberücksichtigung bei beiden Trainer noch ein anderer Aspekt hinzukommt: Heller ist ein Spezialist. Das sind Flügelflitzer immer. Das wäre nicht weiter tragisch, aber a) braucht dieser Spezialist Anspielstationen für seine Flanken (zeitweise hatten wir ja überhaupt keine Innenstürmer mehr), und b) ist er leider nicht besonders torgefährlich (so wie Robben zB, ein anderer "Spezialist").
Bleibt also das Flügelflitzen. Und das war den beiden Trainern offenbar nicht genug. Bestätigt nur den Trend: weg vom Spezialisten, hin zum Alleskönner.
Heller ist das offensive Gegenstück zu Ochs. Die Schwächen, die Ochs beim Flanken hat, gleicht Ochs durch seine defensive Stärke aus. Das ist bei Heller umgekehrt der Fall: er gleicht seine defensiven Schwächen durch genauere Flanken und geschickteres Zweikampfverhalten bei der Vorbereitung dieser Flanken aus.
Torgefährlich sind beide nicht, weder Ochs noch Heller. Wenn letzterer das auch noch wäre, würde er der "kleine Robben" genannt werden und nicht bei uns im zweiten Glied herumkicken.
Es muss sich genau 1 Mensch ein Bild von Petkovic machen...
Und der heißt Michael Skibbe....
Fand das schon immer zum schreien, daß User Chancen für Spieler fordern "damit sie sich ein Bild machen können".
Ein Trainer hat die in seinen Augen beste 11 aufzustellen, nix anderes.
Wenn man sich ein Bild von einem Nicht-Stammspieler machen will, dann soll man zum Training fahren.
Ja, er ist schnell, und mit dem Ball rennt er wie vom Teufel gejagt die Linie runter Richtung Eckfahne.
Aber war denn nur eine Flanke von ihm dabei, die eine Torchance generiert hat? (Ich weiß es wirklich nicht mehr). Jedenfalls strahlt er, ganz subjektiv, eine Torgefahr von 0,0 aus. Gut, ab und an kommt mal eine Flanke in den Strafraum, aber dafür braucht man nicht jedesmal bis zur Eckfahne rennen. Und manchmal springt eben auch ein Eckball heraus.
Aber reicht das, um die Euphorie zu begründen?
Sehen wir uns die Statistik an, denn die lügt ja bekanntlich nicht - obgleich ein Jeder seine eigenen Schlüsse daraus zieht.
Pässe: 29, erfolgreich 25 (86%), davon fast 50% (12) auf Jung
Gewonnene Zweikämpfe: 3/13 (23%) - 2tschlechtester Wert, nur Altintop hat weniger 2Kämpfe gewonnen (17%)
Ballkontakte: 49
Torschüsse: 0
Torschussvorlagen: 1
Ich stelle die gewagte These in den Raum, dass mit Ochs noch deutlich mehr über die schwache linke Seite der Bayern passiert wäre.
Allerdings hätte dann van Gaal wahrscheinlich nicht den jungen Alaba (der ja momentan keine Rolle im Pokal spielt) auf links gestellt, sondern doch eher Lahm oder Contento.
Ich persönlich brauche das auch nicht zu sehen, so als User. Ist eher Neugier. Und ja, nächste Woche gehe ich zum Training, da habe ich Urlaub. Sonst ist mir das leider nicht so einfach möglich.
Danke, ich weiß, wie unser Trainer heißt.
...und dort kann dann der User feststellen, dass die Bank- oder Tribünendrücker nicht ganz ohne Grund eben genau dort sitzen.
Denn so grundsätzlich unterscheiden sich die Eindrücke im Spiel nicht von denen, die man im Training von den Spielern bekommt.
Petkovic beispielsweise ist so unendlich weit weg von der ersten Mannschaft, dass es eine Farce ist, ihm eine "Chance" geben zu wollen.
Allerdings muss man sich ernsthaft fragen, warum Teber so oft spielen darf, da er im Training denselben Murks abliefert....
Naja, notfalls machts der Köhler gegen schwächere Teams war er da fast immer gut. Und Caio/Korkmaz spielen links vorne.
Was bringt dich dazu so ein schwachsinn zu schreiben ?
Ernst gemeint frage glaubst du das wirklich ?
Wenn Heller besser ist als die anderen wird er natürlich spielen
na was ein Glück dass du wieder da bist und uns alle mit deiner geballten Weisheit erhellen kannst.
Heller ist aber, wie aus deiner Aussage im Umkehrschluss folgt, bisher schlechter als andere gewesen und daher wohl als Ersatzmann gegen die Bayern als Eintagsfliege unterwegs gewesen, denn vorher hat er nicht gespielt.
Kannst du dir eigentlich vorstellen, daß jemand einfach so mal eine derartige Leistungsexplosion hat und dann auch so ein herausragendes Spiel gegen den Rekordmeister hinlegt, ohne das er das entsprechende Pontential eigentlich schon länger aufweist ?
Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Wäre es vielleicht sogar so, daß die Eintracht-Welt von Caio sprach und Heller als "hässliches Entlein" (so wurde er tatsächlich von einem Sitznachbar bei den Amas tituliert) ein Schattendasein bei uns hatte ?
Schön, daß du weißt, was ich denke, denn nun hast du mich erwischt, der Großinquisitor Freidenker hat meine verdeckten Skibbe-"Spitzen" vindiziert, Hast du denn jetzt auch Daumenschrauben parat, damit ich abschwöre ? (Ok, ich wahre ja schon wieder den Forumsfrieden..zurück zu Heller)
Heller, der planlose Leichtathlet, hat also alles jetzt erst gelernt und ist durch die Hand Skibbes innerhalb kürzester Frist zum Fußball-Highlight erweckt worden, dessen Leistung derzeit Fußballdeutschland bestaunt ..
Weißt du was Tomaten auf den Augen sind ? Aber wenn man aus der Tomatina schreibt...
Jedenfalls sollte man Heller nicht nur auf die bisherigen Leistungen reduzieren, denn da hat er sicher sein Potential nicht voll ausschoepfen koennen.
Wäre es vielleicht möglich, dass Skibbe unser Team für unser Spiel genial eingestellt hat und zusätzlich die Schwäche Alaba als langsam gesehen hat und dementsprechend mit dem schnellsten Spieler Heller bearbeitet hat, so wie man uns mit Spycher auch das eine oder andere Mal mit eben diesem Schachzug ausstach?
Sorry, aber so absurd war selbst nichtmal die Antifunkel-Fraktion in der letzten Saison. Und auch der Funkel setzte lange Zeit nicht mehr auf Heller, obwohl er anfangs voll von ihm begeistert war. Musste er stattdessen Caio oder den kaputten Ama bringen, weils die Fans so wollten? Oder ist Heller vielleicht einfach nicht so gut gewesen?
Dass Heller schon immer sauschnell war, aber sonst nicht viel zu bieten hatte, war doch genau der Knackpunkt - und dann noch die gesundheitlichen Probleme. Darum lief die Karriere ja auch nicht wie geplant.
Heller hat jetzt gezeigt, dass er sich durch das Training verbessert hat. Nicht mehr - aber auch nicht weniger. Skibbe muss nun ausloten wieviel aus Heller noch herausgekitzelt werden kann und ob das fuer die 1. Liga reicht.
Man kann nicht nur nach vergangenen Leistungen beurteilen, wenn ein Spieler sich gut weiterentwickelt. Schliesslich spielen wir nicht in der Vergangenheit. Es geht um die Einschaetzung der vorraussichtlichen Leistungsfaehigkeit in der Zukunft.
Ich hatte geschrieben: Wäre es daher nicht vielleicht doch möglich, daß man den Heller einfach unterschätzt hat - und zwar nicht nur hier, sondern auch seitens der Trainer ?
Warum das "der" vor den Trainern ? Ganz einfach: es ging mir gar nicht um Skibbe oder Funkel, sondern um beide.
Heller ist, seit er hier anfing, einer meiner Lieblingsspieler und ich hatte ihn in jeder meiner Wunschaufstellungen. Ich habe ihn mehrfach bei den Amas spielen gesehen und habe ihn anders gesehen, als die meisten hier und offenbar auch anders als die Trainer. Ich habe ihm diese Leistung, die er gegen die Bayern zeigte, schon von Anfang an zugetraut (klingt sehr überheblich, ist aber so).
Funkel hat ihn immerhin geholt und ja, er war von ihm anfangs begeistert und hat ihn dann nicht mehr gebracht. Ich glaube, es hing mit Hellers Rückenproblemen zusammen, die ihn ständig zurückwarfen. Es gab allerdings auch Phasen, in denen er richtig fit war und trotzdem - auch bei Funkel - keine Chance bekam.
Ich hielt dies immer schon für einen Fehler, ebenso wie seine Ausleihe nach Duisburg - nachzulesen in den An(n)alen dieses Forums.
Das kann ich so bestätigen. Heller war immer eine deiner Optionen.
Im Übrigen denke ich, dass für seine oftmalige Nichtberücksichtigung bei beiden Trainer noch ein anderer Aspekt hinzukommt:
Heller ist ein Spezialist. Das sind Flügelflitzer immer. Das wäre nicht weiter tragisch, aber
a) braucht dieser Spezialist Anspielstationen für seine Flanken (zeitweise hatten wir ja überhaupt keine Innenstürmer mehr), und
b) ist er leider nicht besonders torgefährlich (so wie Robben zB, ein anderer "Spezialist").
Bleibt also das Flügelflitzen. Und das war den beiden Trainern offenbar nicht genug. Bestätigt nur den Trend: weg vom Spezialisten, hin zum Alleskönner.
Das ist es was ich ebenfalls nicht verstehe. Wen interessiert was er in der Vergangenheit gemacht hat? Er war nicht soweit, ob das jetzt wg. Verletzungen, Reife, technischen Fertigkeiten oder allen drei Dingen im Zusammenspiel so war. Jetzt scheint er soweit zu sein, sich im Training und in der 2. Mannschaft anzubieten (das hat Skibbe Interview deutlich gesagt) und ich kann nicht verstehen, dass hier so viele kategorisch ausschließen ihm eine Chance einzuräumen. Vor allem mit dem Verweis, dass die die da sind weiterspielen sollen, weil sie da sind. Wäre das Leben so, dann gäb es keine Verbesserung sondern Stillstand. Versuch macht kluch, Heller auf den Platz. Schafft er es über eine gewisse Zeit nicht sich durchzusetzen (was ich nicht glaube), dann hat man zumindest die Gewissheit und nichts unversucht gelassen.
tobaog
In puncto Heller bin ich Pedros Meinung, auch wenn sie bei Weitem nicht so gefestigt ist, weil ich Heller noch nie bei der U23 hab spielen sehen.
Heller ist das offensive Gegenstück zu Ochs. Die Schwächen, die Ochs beim Flanken hat, gleicht Ochs durch seine defensive Stärke aus.
Das ist bei Heller umgekehrt der Fall: er gleicht seine defensiven Schwächen durch genauere Flanken und geschickteres Zweikampfverhalten bei der Vorbereitung dieser Flanken aus.
Torgefährlich sind beide nicht, weder Ochs noch Heller. Wenn letzterer das auch noch wäre, würde er der "kleine Robben" genannt werden und nicht bei uns im zweiten Glied herumkicken.