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Spielen uns Bruchhagen und Skibbe Theater vor?

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Biotic schrieb:
...wenn beide aufeinander zugehen und einen goldenen Mittelweg finden. Das ist genau der Weg zum Erfolg - Innovationen, Ehrgeiz, PR, Mitarbeitermotivation, Scouting, Kontakte und Erfahrung gepaart mit sinnvollem Wirtschaften und Serioesitaet.


Das wäre in der Tat der optimale Fall.

Aber ich unterstelle derart exponierten Persönlichkeiten zunächst mal ein sehr großes Mass an Eitelkeit und einen Drang (muss nicht unbedingt immer nur in der Presse sein) zur Selbstdarstellung.
Ob da beide Egos Abstriche von ihrer Version der einzig geltenden Wahrheit machen, möchte ich anzweifeln.
Skibbes Ego ist unbestritten riesengroß - und, wie sich gezeigt hat, leider nicht sehr einsichtig. Und das Ego des Bewahrers der Bescheidenheit und Erklärers des Fussballs, des Oberlehrers schlechthin also, ist mal mindestens ebenso groß und ebenso unerschütterlich. Wegwischen jeder Form von Kritik "Ahnungsloser" und "Unwissender" untersteichen das deutlich.

Hier passt nichts zusammen. Wer dachte (Aufsichtsrat?), der Bremser Bruchhagen bräuchte nur mal einen etwas dynamischeren Trainer zur Seite gestellt bekommen, bzw. der bisweilen forsche Skibbe bräuchte nur einen mahnenden Vorsitzenden, so dass die von dir angesprochene Symbiose von seriös wirtschaften und trotzdem vorankommen endlich Wirklichkeit werden würde, der wird sich getäuscht sehen.

ALLE Aussagen der beiden Protagonisten deuten auf eine absolute Unvereinbarkeit der Denkweise hin. Sämtliche Aussagen des einen werden vom anderen widersprochen. Egal ob auf der Hauptversammlung oder in der Presse.

Sowas geht nicht lange gut.
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ist euch auch schon mal in den sinn gekommen, dass fenin, caio, russ, korkmaz, ama, chris und schwegler verträge bis 2012 haben?

mit anderen worten: wir haben genau noch gerade mal 1 bis 1,5 saison zeit mit den spielern hinsichtlich einer vertragsverlängerung zu verhandeln und durchzuführen, da wir spätestens im sommer 2011 (falls eine verlängerung nicht in frage kommt) den spieler veräußern sollten... damit wir transfererlöse reinbekommen.

und hier beißt sich die katze wieder in den schwanz. vertragsverlängerung = vermeindlich höhere gehälter. diese werden durch die kostenentlastungen durch nicht verlängerung madhavikia, pröll etc. zwar gedeckt. aber es bleibt dabei: wir halten unser niveau, und die gehälter steigen.

kann alles anders laufen, wenn wir einen spieler verkaufen müssen (wenn er nicht verlängern möchte), und wir so kohle reinbekommen. die muss aber wieder investiert werden. und da sind wir wieder beim thema scouting.
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So schnell kann die allgemeine Meinung von:

"Der soll mit den vorhandenen Spielern das Optimum rausholen"

auf:

"Warum holen wir nicht neue Spieler?"

drehen.....

Erst war der Pöse MS, nun isses HB....

Seltsame Welt  

MEZ
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Man sollte eines nicht vergessen: wenn Skibbe hier Erfolg hat (in die Phalanx der Top 6 einzubrechen zB), dann ist das wirklich ne Leistung. Oder zunaechst zumindest so erfolgreich wie Hoffenheim zu sein nur mit weniger Mitteln - das waer auch ne Leistung, auf die man stolz sein kann. Wenn Skibbe hier endlich umsetzen kann, was ihm vorschwebt und dabei endlich mal die Rueckendeckung der Vereinsfuehrung selbst in den ueblichen Schwaechephasen hat, dann sehe ich keinen Grund fuer ihn das gegen einen Schleudersitz bei einem "besseren" Verein zu tauschen. Nein, ich glaube Skibbe ist da ein gebranntes Kind und ihm kann die Aufgabe garnicht schwer genug sein - wuerde ihm schon zutrauen, dass er sowas erreichen will wie Schaaf in Bremen.

Das klappt aber nur, wenn alle im Verein volle Pulle Vollgas geben.
Wenn er nur auf kurzfristigen Erfolg aus waere, dann reicht es doch Verpflichtungen zu fordern - in der kurzen Zeit ist der Effekt einer Verbesserung in allen Bereichen ja ohnehin noch nicht so gross sondern das ist eben langfristig gedacht. Und was macht er sich ueberhaupt die Muehe mit den Jugendmannschaften enger zusammenzuarbeiten? Wenn er bald abhauen wollte, dann wuerde das doch garkeinen Sinn machen.
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Biotic schrieb:
Und was macht er sich ueberhaupt die Muehe mit den Jugendmannschaften enger zusammenzuarbeiten? Wenn er bald abhauen wollte, dann wuerde das doch garkeinen Sinn machen.

Welche "Mühe" hat er sich denn in diesem Punkt gemacht?
Im Verein wurde das ja schon länger gefordert. Skibbe hat sich einfach zu den Befürwortern gesellt und HB hat halt gesagt: "Ei wenns alle wollen, warum nicht? Kostet ja nix."
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Gran_Feudo schrieb:

Hier passt nichts zusammen. Wer dachte (Aufsichtsrat?), der Bremser Bruchhagen bräuchte nur mal einen etwas dynamischeren Trainer zur Seite gestellt bekommen, bzw. der bisweilen forsche Skibbe bräuchte nur einen mahnenden Vorsitzenden, so dass die von dir angesprochene Symbiose von seriös wirtschaften und trotzdem vorankommen endlich Wirklichkeit werden würde, der wird sich getäuscht sehen.

ALLE Aussagen der beiden Protagonisten deuten auf eine absolute Unvereinbarkeit der Denkweise hin. Sämtliche Aussagen des einen werden vom anderen widersprochen. Egal ob auf der Hauptversammlung oder in der Presse.

Sowas geht nicht lange gut.


Tja, was tun? Beide in nen Sack und Knueppel drauf?
Trifft in jedem Fall immer den Richtigen.
,-)

Skibbe hat ja wohl von HB schon deutliche Worte gehoert - sonst wuerde er sich sicher forscher aeussern. Das mit Gekas sieht bei mir eher nach Selbstschutz aus a la "Kann auch nix dafuer, dass wir im Endeffekt nur 12. geworden sind - hab ja keinen Stuermer bekommen".

Der naechste Schritt muesste nun von HB kommen. Etwas wie "Gratuliere Michael zur erfolgreichen Hinrunde / sind froh ueber seine Verbesserungsvorschlaege denn auch wir wollen natuerlich den Verein kontinuierlich in allen Bereichen verbessern / sind froh dass Michael sehr ehrgeizig ist, denn das bringt uns voran aber als VV muss ich auch die Gesamtsituation im Auge behalten. Entteuschungen wie bei Gekas und Lincoln lassen sich momentan leider nicht vermeiden aber die Rahmenbedingungen verbessern sich im Sommer deutlich".

Skibbe braucht einfach Lob und Perspektive - dann wuerde er auch in der Oeffentlichkeit nicht mehr so rumjammern. Und HB wuerde wesentlich sympathischer und souveraener rueberkommen. "Der Chef bin ich" ist - auch wenn der ein oder andere das so sieht - keineswegs souveraen.
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NicheHo schrieb:
Biotic schrieb:
Und was macht er sich ueberhaupt die Muehe mit den Jugendmannschaften enger zusammenzuarbeiten? Wenn er bald abhauen wollte, dann wuerde das doch garkeinen Sinn machen.

Welche "Mühe" hat er sich denn in diesem Punkt gemacht?
Im Verein wurde das ja schon länger gefordert. Skibbe hat sich einfach zu den Befürwortern gesellt und HB hat halt gesagt: "Ei wenns alle wollen, warum nicht? Kostet ja nix."



Wenn er nur kurzfristig denkt, dann haette alles so bleiben koennen wie bisher. Warum sollte er da ueberhaupt was aendern? Warum sollte er regelmaessig bei den Jugendmannschaften auftauchen und sich mit deren Trainern austauschen?

Schliesslich werden ihn die nachrueckenden Spieler aus der Jugend im naechsten Jahr kaum in die CL schiessen. Und Skibbe ist Verfechter eines Mix aus hochkaraetigen, gestandenen Spielern als Geruest und jungen Talenten. Auch das ist wieder ne langfristige Geschichte.
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Wuschelblubb schrieb:
...

Ich frage mich einfach nur, wie von einem Jahr aufs andere ein so hoher Verlust entsteht, obwohl man bei den Transfers deutlich weniger ausgegeben hat, als in der Vorsaison.


TV-Gelder-Neuverteilung, Logen, "überraschende Geldabflüsse"- der FAZ-Artikel ist noch vor der Zeit der Transfers Schwegler und Teber, der aus dem Handelsblatt von Anfang des Jahres:
http://www.faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897/Doc~E3557BCFA471545618E0D51E621724DD3~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.handelsblatt.com/magazin/fussball/bruchhagen-warnt-vor-wettbewerbsverzerrung;2139930
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Skibbe macht schon die richtige Entscheidung.
Erst muss man versuchen die Spieler loszuwerden, erst dann kann man sich Spieler holen die an die Qualitäten von Amanatidis anknüpfen können.

Es bringt ja nichts wenn man irgendwelche Spieler holt die zwar da sind, aber in der Saison "nur" ihre 2-3 Tore machen. Davon haben wir genug.
Wir brauchen jemanden der 15 oder mehr Tore macht.
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Maabootsche schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
...

Ich frage mich einfach nur, wie von einem Jahr aufs andere ein so hoher Verlust entsteht, obwohl man bei den Transfers deutlich weniger ausgegeben hat, als in der Vorsaison.


TV-Gelder-Neuverteilung, Logen, "überraschende Geldabflüsse"- der FAZ-Artikel ist noch vor der Zeit der Transfers Schwegler und Teber, der aus dem Handelsblatt von Anfang des Jahres:
http://www.faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897/Doc~E3557BCFA471545618E0D51E621724DD3~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.handelsblatt.com/magazin/fussball/bruchhagen-warnt-vor-wettbewerbsverzerrung;2139930


mittlerweile sind wohl 66 logen vermietet

http://www.eintracht.de/sponsoren/sponsoren/logen/
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mickmuck schrieb:
Maabootsche schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
...

Ich frage mich einfach nur, wie von einem Jahr aufs andere ein so hoher Verlust entsteht, obwohl man bei den Transfers deutlich weniger ausgegeben hat, als in der Vorsaison.


TV-Gelder-Neuverteilung, Logen, "überraschende Geldabflüsse"- der FAZ-Artikel ist noch vor der Zeit der Transfers Schwegler und Teber, der aus dem Handelsblatt von Anfang des Jahres:
http://www.faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897/Doc~E3557BCFA471545618E0D51E621724DD3~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.handelsblatt.com/magazin/fussball/bruchhagen-warnt-vor-wettbewerbsverzerrung;2139930


mittlerweile sind wohl 66 logen vermietet

http://www.eintracht.de/sponsoren/sponsoren/logen/



Jepp, aufgrund des Alters schrieb ich da auch noch hin, von wann die Artikel sind. Bei den Logen ist -unter Einbeziehung des FAZ-Artikels- halt auch fraglich inwiefern den "Alt-Logisten" evtl. finanziell entgegengekommen wurde. Sicher dürfte wohl sein, daß alle drei genannten Punkte zu den Einbußen geführt haben, aus denen sich das aktuelle Minus entwickelt hat. Hinzu kommen wohl noch die Aufwendungen aus den Transfers von Schwegler und Teber. Abzuziehen dürften davon dann Funkels Gehalt, höhere Pokaleinnahmen und weitere Logenverkäufe sein.
Aber man tappt da halt insgesamt doch ein wenig im Dunkeln, wenn es um die genaue Bezifferung geht.
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igelF1 schrieb:
Endgegner schrieb:
NicheHo schrieb:
Adlersupporter schrieb:
NicheHo schrieb:
Das Problem mit Skibbe ist, dass er einfach nur in den nächsten 1,5 Jahren so viel Erfolg wie möglich möchte.
Was das kostet und was danach kommt, interessiert den Kerl verständlicherweise nicht besonders. Bis dahin ist er nach seinen Planungen bei einem besseren Club. Der hat in meinen Augen eh keine Lust, sich hier fünf Jahre lang (oder länger) Stück für Stück hochzuarbeiten.

HB hat aber keinen Bock, das knappe Geld für alternde Stars rauszuhauen, nur damit wir kurzfristig null bis drei Tabellenplätze gutmachen. Das die Hertha das anders sieht, kann ich jedoch verstehen. Denen bringen die null bis drei Plätze vielleicht den Klassenerhalt und deshalb werden die wohl keine jungen Perspektivspieler holen momentan, sondern eher bei weiteren Altstars zuschlagen. Für die gehts nur darum, den Abstieg zu vermeiden, weil dieser alles zerstören würde.



Woher bist du dir da so sicher, dass Skibbe hier nur 1,5 oder 2 Jahre bleiben
will..?? Hat er davon jemals was gesagt, oder worauf beruht deine Aussage
konkret.. Wer sagt denn, wenn wir in 2 Jahren uns stetig verbessert haben, dass
ein Skibbe dann wieder gehen sollte.. Glaube schon, dass er auch darüberhinaus
weiter unser Trainer sein kann..

Wenn wir nach Skibbes Altstar-Soforthilfe-Konzept verstärken und unser knappes Geld in Lincoln und Gekas (nur als Beispiel) pumpen, dann ist in 1,5 Jahren überhaupt gar kein Geld mehr für irgendwas da. Und Gekas ist dann 31, Lincoln 32.
Dann bleibts aber nicht bei dem bisherigen seichten Gejammer des Trainers. Dann wird er einfach nicht verlängern. Ausser natürlich, wir sind bis dahin im Europacup oder HB nimmt noch mehr nicht vorhandenes Geld in die Hand.


Stimmt ja unsere "Perspektivspieler" sind ja bisher alle wie Bomben eingeschlagen. Warum sollte man da gestandene Profis holen.    


Man hat ihnen nicht umsonst 3-4 Jahresverträge gegeben.
Wir spielen  momentan eine der besten Hinrunden.
Da ist mir der Versuch mit Jung, Korkmaz, Fenin wenn wieder fit und vllt. auch noch Caio + Titsch weiterzukommen auf jedenfall lieber, als ältere, teurere Spieler ohne Not zu holen.
Ist es nicht momentan die perfekte Situation die jungen zu testen und ihnen mit Wettkampferfahrungen Ansporn zu geben, alles für eine Profikarriere zu tun?
Ganz ehrlich ein Alvarez, Titsch und Jung verzeihe ich Fehler sehr viel lieber, als irgendeinem Lincoln oder Gekas.
Diese Saison wäre die Gelegenheit zu schauen, was die Jungs leisten können, wie lange sie noch brauchen oder ob sie vllt. auch so schaffen, wie Jung.

Die Beispiele Russ und Jung zeigen, dass das im Zweifel nur über die Praxis herauszufinden ist.
Wieso beschwert sich niemand, dass ganau hier Mut zum Fortschritt benötigt würde, aber anscheinend nicht wirklich da ist.
Im Sommer weiß man dann, ob und welcher Art eine Verstärkung sein müsste.


Generell geb ich dir Recht aber nur mit dem Vertrauen auf Nachwuchs bzw. Perspektivspieler wirst du keinen Erfolg haben. Schau dir Arsenal an, das ist ein wunderbares Beispiel. Arsen Wenger ist jemand, der konsequent auf ein junges Team aus (sehr) talentierten Spielern setzt. Aber da reden wir von Leuten die idR schon in anderen Team ihre Klasse gezeigt haben. Und damit spielt er damit immer in den Top 4, für die Meisterschaft, die eigentlich das Ziel eines Vereins wie Arsenal ist hat es aber, seid er eben genau diese Schiene fährt nie gereicht.

Ein Team muss aus einer guten Mischung bestehen und es kann doch nicht sein das man nur darauf vertraut das die eigene Jugend so viel Qualität mitbringt, das man jeden Bedarf ausgleichen kann. Dafür ist unsere Jugend, sorry, mMn zu schlecht augestellt. Jung ist seid langem mal wieder jemand, der mit Druck ins Team drängt. Wer soll den deiner Meinung nach als Spielmacher eingesetzt werden, wenn ein Ausfall im Mittelfeld kommt? Toski?

Und mal Hand auf´s Herz, wenn Skibbe nun der Jugend eine Chance geben würde und auf die Nase fällt. Was passiert dann? Er wird in der Luft zerrissen, nach dem Motto "Wie konnte er nur, unsere gute Saison" ect.

Du kannst natürlich nicht nur Lincolns und Gekase im Team haben aber auch nicht alles auf die Rücken von Leute Alvarez legen.
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Endgegner schrieb:
igelF1 schrieb:
Endgegner schrieb:
NicheHo schrieb:
Adlersupporter schrieb:
NicheHo schrieb:
Das Problem mit Skibbe ist, dass er einfach nur in den nächsten 1,5 Jahren so viel Erfolg wie möglich möchte.
Was das kostet und was danach kommt, interessiert den Kerl verständlicherweise nicht besonders. Bis dahin ist er nach seinen Planungen bei einem besseren Club. Der hat in meinen Augen eh keine Lust, sich hier fünf Jahre lang (oder länger) Stück für Stück hochzuarbeiten.

HB hat aber keinen Bock, das knappe Geld für alternde Stars rauszuhauen, nur damit wir kurzfristig null bis drei Tabellenplätze gutmachen. Das die Hertha das anders sieht, kann ich jedoch verstehen. Denen bringen die null bis drei Plätze vielleicht den Klassenerhalt und deshalb werden die wohl keine jungen Perspektivspieler holen momentan, sondern eher bei weiteren Altstars zuschlagen. Für die gehts nur darum, den Abstieg zu vermeiden, weil dieser alles zerstören würde.



Woher bist du dir da so sicher, dass Skibbe hier nur 1,5 oder 2 Jahre bleiben
will..?? Hat er davon jemals was gesagt, oder worauf beruht deine Aussage
konkret.. Wer sagt denn, wenn wir in 2 Jahren uns stetig verbessert haben, dass
ein Skibbe dann wieder gehen sollte.. Glaube schon, dass er auch darüberhinaus
weiter unser Trainer sein kann..

Wenn wir nach Skibbes Altstar-Soforthilfe-Konzept verstärken und unser knappes Geld in Lincoln und Gekas (nur als Beispiel) pumpen, dann ist in 1,5 Jahren überhaupt gar kein Geld mehr für irgendwas da. Und Gekas ist dann 31, Lincoln 32.
Dann bleibts aber nicht bei dem bisherigen seichten Gejammer des Trainers. Dann wird er einfach nicht verlängern. Ausser natürlich, wir sind bis dahin im Europacup oder HB nimmt noch mehr nicht vorhandenes Geld in die Hand.


Stimmt ja unsere "Perspektivspieler" sind ja bisher alle wie Bomben eingeschlagen. Warum sollte man da gestandene Profis holen.    


Man hat ihnen nicht umsonst 3-4 Jahresverträge gegeben.
Wir spielen  momentan eine der besten Hinrunden.
Da ist mir der Versuch mit Jung, Korkmaz, Fenin wenn wieder fit und vllt. auch noch Caio + Titsch weiterzukommen auf jedenfall lieber, als ältere, teurere Spieler ohne Not zu holen.
Ist es nicht momentan die perfekte Situation die jungen zu testen und ihnen mit Wettkampferfahrungen Ansporn zu geben, alles für eine Profikarriere zu tun?
Ganz ehrlich ein Alvarez, Titsch und Jung verzeihe ich Fehler sehr viel lieber, als irgendeinem Lincoln oder Gekas.
Diese Saison wäre die Gelegenheit zu schauen, was die Jungs leisten können, wie lange sie noch brauchen oder ob sie vllt. auch so schaffen, wie Jung.

Die Beispiele Russ und Jung zeigen, dass das im Zweifel nur über die Praxis herauszufinden ist.
Wieso beschwert sich niemand, dass ganau hier Mut zum Fortschritt benötigt würde, aber anscheinend nicht wirklich da ist.
Im Sommer weiß man dann, ob und welcher Art eine Verstärkung sein müsste.


Generell geb ich dir Recht aber nur mit dem Vertrauen auf Nachwuchs bzw. Perspektivspieler wirst du keinen Erfolg haben. Schau dir Arsenal an, das ist ein wunderbares Beispiel. Arsen Wenger ist jemand, der konsequent auf ein junges Team aus (sehr) talentierten Spielern setzt. Aber da reden wir von Leuten die idR schon in anderen Team ihre Klasse gezeigt haben. Und damit spielt er damit immer in den Top 4, für die Meisterschaft, die eigentlich das Ziel eines Vereins wie Arsenal ist hat es aber, seid er eben genau diese Schiene fährt nie gereicht.

Ein Team muss aus einer guten Mischung bestehen und es kann doch nicht sein das man nur darauf vertraut das die eigene Jugend so viel Qualität mitbringt, das man jeden Bedarf ausgleichen kann. Dafür ist unsere Jugend, sorry, mMn zu schlecht augestellt. Jung ist seid langem mal wieder jemand, der mit Druck ins Team drängt. Wer soll den deiner Meinung nach als Spielmacher eingesetzt werden, wenn ein Ausfall im Mittelfeld kommt? Toski?

Und mal Hand auf´s Herz, wenn Skibbe nun der Jugend eine Chance geben würde und auf die Nase fällt. Was passiert dann? Er wird in der Luft zerrissen, nach dem Motto "Wie konnte er nur, unsere gute Saison" ect.

Du kannst natürlich nicht nur Lincolns und Gekase im Team haben aber auch nicht alles auf die Rücken von Leute Alvarez legen.  


Ich sehe Nikolov, Chris, Spycher, Franz, auch Russ, Ochs, Schwegler, Meier und auch Libero schon als erfahrene/leistungstarke Spieler an, die ein ausreichendes "Erfahrungs"-Gerüst bilden. Es geht auch nicht darum den Jungen Stammplätze zu geben (außer Jung), sondern sie Neuzugängen vorzuziehen. Das gilt zunächst mal für die jetzige Situation.
- Gute Punkteausbeute
- stabile Mannschaft
- einziges zugegebenermaßen erhebliches Risiko ist die Fitness von Fenin

Da kann man mit Recht auf einen neuen Stürmer im Winter bestehen.
Ich persönlich wäre im Zweifel aber eher für ein halbes Jahr "Jugend Forscht".
Dafür riskiere ich auch einen Rückfall auf Platz 12 oder 13. Wenn die Fans dahinter stehen würden, wären die Jungs auch bei Niederlagen nicht verunsichert. Hatten wir schon einmal - sind danach aufgestiegen.
Mag naiv sein, aber so bin ich nun mal.  
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Also mir geht das ganze Theater mittlerweile doch gehörig auf die Nüsse und dabei nehme ich keinen der Beteiligten aus.

Auf der einen Seite Skibbe: Er wusste ganz genau, auf was er sich eingelassen hat, bzw. innerhalb welchem finanziellen Rahmen sich die SGE bewegt/bewegen kann. Wir sind nicht Istanbul, wir sind nicht der BVB und auch ganz sicher nicht Bayer. Wir haben einen gewissen Rahmen und den müssen wir wahren, fertig. Es gibt einen Vorstandsbeschluss, nur das Geld auszugeben, das man auch wieder einnehmen kann, bzw. keine Schulden aufzunehmen. Und genau diese Praxis hat uns in der Reihenfolge der Bundesliga-Clubs in Sachen finanzielle Struktur ganz nach vorne gebracht. Skibbe MUSS diese Strukturen akzeptieren und rumzujammern, ja beinahe zu schmollen, von wegen Gekas und sonst keinen, ist blauäugig bis kindisch. Er wird seinen Stürmer bekommen und dieser wird zum Glück nicht Gekas heißen. Abseits davon macht er einen hervorragenden Job und ich freue mich, einen Trainer mit Visionen zu haben. Und ich bin mir sicher, dass er der geeignete Trainer ist, um unsere jungen und sehr vielversprechenden Spieler an die erste Liga heranzuführen.  

Auf der anderen Seite Bruchhagen: Ich schätze seine Arbeit sehr und wir haben ausschließlich ihm zu verdanken, dass wir finanziell derart dastehen, dass uns lizenztechnisch nichts passieren kann und dass uns auch eine etwaige Sky-Schwäche nicht das Genick brechen würde - anders als bei den meisten anderen Bundesligisten. Und er hat auch vollkommen recht, das der Vorstand im Endeffekt für de finanzielle Lage des Vereins verantwortlich zeichnet und daher immer ein Auge auf das Gesamtkonstrukt haben muss. ABER: Tiefstapelei in allen Ehren, wir haben schon mit Lincoln verhandelt und unabhängig davon, wie sehr man im Endeffekt auseinander lag und wo die Differenz lag (Laufzeit, Gehalt), sich jetzt hinzustellen und zwischen den Zeilen zu sagen, man könne sich Spieler XY nicht leisten, ist hochgradig unglaubwürdig und selbst für einen ungeübten etwaigen Verhandlungspartner einfach zu durchschauen. Wir haben eine gewisse Summe und können die auch investieren, das sollte jedem Menschen mit gesundem Verstand und einem einigermaßen funktionierendem Taschenrechner bewusst sein. Deshalb wäre es hier vielleicht das Beste einfach gar nichts zu sagen, denn dann fehlt der Konkurrenz jedwede Möglichkeit, das eigene Potenzial einzuschätzen.

Darüber hinaus wäre es ratsam sich mal zusammenzusetzen und ein für allemal klarzustellen, dass etwaige Meinungsverschiedenheiten intern zu klären sind und nicht über die Postillen Blöd und FR. Das bringt nichts außer eines: Unruhe. Und die bei einem Verein wie der SGE ist nie etwas Gutes...
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igelF1 schrieb:
Endgegner schrieb:
igelF1 schrieb:
Endgegner schrieb:
NicheHo schrieb:
Adlersupporter schrieb:
NicheHo schrieb:
Das Problem mit Skibbe ist, dass er einfach nur in den nächsten 1,5 Jahren so viel Erfolg wie möglich möchte.
Was das kostet und was danach kommt, interessiert den Kerl verständlicherweise nicht besonders. Bis dahin ist er nach seinen Planungen bei einem besseren Club. Der hat in meinen Augen eh keine Lust, sich hier fünf Jahre lang (oder länger) Stück für Stück hochzuarbeiten.

HB hat aber keinen Bock, das knappe Geld für alternde Stars rauszuhauen, nur damit wir kurzfristig null bis drei Tabellenplätze gutmachen. Das die Hertha das anders sieht, kann ich jedoch verstehen. Denen bringen die null bis drei Plätze vielleicht den Klassenerhalt und deshalb werden die wohl keine jungen Perspektivspieler holen momentan, sondern eher bei weiteren Altstars zuschlagen. Für die gehts nur darum, den Abstieg zu vermeiden, weil dieser alles zerstören würde.



Woher bist du dir da so sicher, dass Skibbe hier nur 1,5 oder 2 Jahre bleiben
will..?? Hat er davon jemals was gesagt, oder worauf beruht deine Aussage
konkret.. Wer sagt denn, wenn wir in 2 Jahren uns stetig verbessert haben, dass
ein Skibbe dann wieder gehen sollte.. Glaube schon, dass er auch darüberhinaus
weiter unser Trainer sein kann..

Wenn wir nach Skibbes Altstar-Soforthilfe-Konzept verstärken und unser knappes Geld in Lincoln und Gekas (nur als Beispiel) pumpen, dann ist in 1,5 Jahren überhaupt gar kein Geld mehr für irgendwas da. Und Gekas ist dann 31, Lincoln 32.
Dann bleibts aber nicht bei dem bisherigen seichten Gejammer des Trainers. Dann wird er einfach nicht verlängern. Ausser natürlich, wir sind bis dahin im Europacup oder HB nimmt noch mehr nicht vorhandenes Geld in die Hand.


Stimmt ja unsere "Perspektivspieler" sind ja bisher alle wie Bomben eingeschlagen. Warum sollte man da gestandene Profis holen.    


Man hat ihnen nicht umsonst 3-4 Jahresverträge gegeben.
Wir spielen  momentan eine der besten Hinrunden.
Da ist mir der Versuch mit Jung, Korkmaz, Fenin wenn wieder fit und vllt. auch noch Caio + Titsch weiterzukommen auf jedenfall lieber, als ältere, teurere Spieler ohne Not zu holen.
Ist es nicht momentan die perfekte Situation die jungen zu testen und ihnen mit Wettkampferfahrungen Ansporn zu geben, alles für eine Profikarriere zu tun?
Ganz ehrlich ein Alvarez, Titsch und Jung verzeihe ich Fehler sehr viel lieber, als irgendeinem Lincoln oder Gekas.
Diese Saison wäre die Gelegenheit zu schauen, was die Jungs leisten können, wie lange sie noch brauchen oder ob sie vllt. auch so schaffen, wie Jung.

Die Beispiele Russ und Jung zeigen, dass das im Zweifel nur über die Praxis herauszufinden ist.
Wieso beschwert sich niemand, dass ganau hier Mut zum Fortschritt benötigt würde, aber anscheinend nicht wirklich da ist.
Im Sommer weiß man dann, ob und welcher Art eine Verstärkung sein müsste.


Generell geb ich dir Recht aber nur mit dem Vertrauen auf Nachwuchs bzw. Perspektivspieler wirst du keinen Erfolg haben. Schau dir Arsenal an, das ist ein wunderbares Beispiel. Arsen Wenger ist jemand, der konsequent auf ein junges Team aus (sehr) talentierten Spielern setzt. Aber da reden wir von Leuten die idR schon in anderen Team ihre Klasse gezeigt haben. Und damit spielt er damit immer in den Top 4, für die Meisterschaft, die eigentlich das Ziel eines Vereins wie Arsenal ist hat es aber, seid er eben genau diese Schiene fährt nie gereicht.

Ein Team muss aus einer guten Mischung bestehen und es kann doch nicht sein das man nur darauf vertraut das die eigene Jugend so viel Qualität mitbringt, das man jeden Bedarf ausgleichen kann. Dafür ist unsere Jugend, sorry, mMn zu schlecht augestellt. Jung ist seid langem mal wieder jemand, der mit Druck ins Team drängt. Wer soll den deiner Meinung nach als Spielmacher eingesetzt werden, wenn ein Ausfall im Mittelfeld kommt? Toski?

Und mal Hand auf´s Herz, wenn Skibbe nun der Jugend eine Chance geben würde und auf die Nase fällt. Was passiert dann? Er wird in der Luft zerrissen, nach dem Motto "Wie konnte er nur, unsere gute Saison" ect.

Du kannst natürlich nicht nur Lincolns und Gekase im Team haben aber auch nicht alles auf die Rücken von Leute Alvarez legen.  


Ich sehe Nikolov, Chris, Spycher, Franz, auch Russ, Ochs, Schwegler, Meier und auch Libero schon als erfahrene/leistungstarke Spieler an, die ein ausreichendes "Erfahrungs"-Gerüst bilden. Es geht auch nicht darum den Jungen Stammplätze zu geben (außer Jung), sondern sie Neuzugängen vorzuziehen. Das gilt zunächst mal für die jetzige Situation.
- Gute Punkteausbeute
- stabile Mannschaft
- einziges zugegebenermaßen erhebliches Risiko ist die Fitness von Fenin

Da kann man mit Recht auf einen neuen Stürmer im Winter bestehen.
Ich persönlich wäre im Zweifel aber eher für ein halbes Jahr "Jugend Forscht".
Dafür riskiere ich auch einen Rückfall auf Platz 12 oder 13. Wenn die Fans dahinter stehen würden, wären die Jungs auch bei Niederlagen nicht verunsichert. Hatten wir schon einmal - sind danach aufgestiegen.
Mag naiv sein, aber so bin ich nun mal.  



Siehste und genau da ist schon der erste Unterschied. Nikolov ist ohne Zweifel Erfahren aber schwankt in seiner Leistung wie ein Grashalm im Wind, Schwegler hat selbst nur wenig bei Bayer gespielt und ist neu bei der SGE, allerdings ein guter Spieler, Franz ist ebenfalls noch sehr neu, Chris und Ochs, ja da hast du 100% Recht, Spycher, ok stimmt auch. Libero? Ich bitte dich. Der hat mit sich selbst genug zu tun. Erfahren ja aber eigentlich, wenn alle gesund sind, 2. Wahl und nicht wirklich ein Leistungsträger.

Aber spinnen wir die Sache doch mal weiter. Unsere wirklichen „Leistungsträger“ kannst du an „einer Hand“ abzählen. Da wären Chris, Ochs, Ama, Schwegler, Russ und von mir aus auch Meier. Russ mit einer kleinen Einschränkung da seine Leistung auch manchmal sehr schwankt.

Fällt einer von denen aus sinkt das Nivau der Mannschaft teilweise drastisch. Die Last dieser „Leistungsträger“ muss mMn stückweise erweitert werden, so das man den Ausfall verschiedener Leute leichter abfangen kann. Komplett kompensieren wird nie möglich sein. Lincoln würde uns da wesendlich mehr weiterhelfen als ein Spieler, der gerade erst seine ersten Schritte in der Liga macht. Fällt Meier momentan aus spielen wir ohne bundesligatauglichen Stürmer und was wenn die Jugend nicht trifft?

Und genau da ist der Knackpunkt, den du auch ansprichst. Wenn Skibbe Mut beweist und den Jungen eine Chance gibt und ein Spiel nach dem anderen (ganz übertrieben) auf den Sack bekommt, dann kann man die Uhr danach stellen wann es schallt „Skibbe raus!“

Wie gesagt, ich finde den Plan nicht schlecht nur halte ich ihn für nicht umsetzbar in Frankfurt. Für mich ist der Plan etwas blauäugig, wenn ich ehrlich sein darf. Du bekommst sofort ein Problem wenn deine Jugend nicht die Klasse haben sollte, die du dir erhoffst. Dieses Problem hast du bei einem gestandenen Spieler, der bereits in der Bundesliga gezeigt hat was er kann nicht.
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Wir sind es in Frankfurt nicht gewohnt, dass der Trainer so klar zur Transferpolitik Stellung bezieht. Ich finde es unnötig jetzt persönliche Beweggründe, Theorien und Szenarien hin- und herzuwälzen.

Dennoch können sich doch alle an die Aussagen zu Saisonbeginn erinnern. Fenin und Amanatidis waren kurz vor der Genesung. Zwei zentrale Mittelfeldspieler für Fink und Inamoto, sowie ein Stürmer sollten geholt werden. Dann doch kein Stürmer mehr, aus Kostengründen. Durch Meiers Versetzung nach vorne und Amanatidis' Fortschritte war das dann auch irgendwie okay und vom Trainer so akzeptiert. Besonders die Verpflichtung des zweiten Mittelfeldspielers zog sich lange hin. Immer wieder wies der Trainer öffentlich auf die Notwendigkeit des Transfers hin, Ende Juli wurde Schwegler dann verpflichtet.

Wir erinnern uns ebenfalls an die Situation vor etwa einem Jahr, der erste Knorpelschaden von Amanatidis. Die Leihgeschäfte Mantzios und Kweuke, jeweils mit dem Verweis "das Risiko mit nur zwei Stürmern in die Rückrunde zugehen war uns zu groß.  Die immer wiederkehrenden Äußerungen "die Notwendigkeit Ersatz zu finden ist gegeben", "die Suche läuft, keine Ahnung ob wir einen finden", "die Neuen müssen besser sein als die Spieler die wir haben" und alles dreht sich im Kreis.

Die Art und Weise dieser Abläufe ist mit der augenblicklichen Situation für Medien, Fans, und auch einen neuen ambitionierten Trainer so nicht mehr in Einklang zu bringen, ganz klar. Spätestens im Sommer muss eine klare, positive Strategie in Sachen Transferpolitik und Kaderentwicklung ausgegeben werden, die auch nach Außen trägt und wirkt. Das intern fleißig gearbeitet wird, daran habe ich keine Zweifel.
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Inamoto__20 schrieb:
Skibbe macht schon die richtige Entscheidung.
Erst muss man versuchen die Spieler loszuwerden, erst dann kann man sich Spieler holen die an die Qualitäten von Amanatidis anknüpfen können.

Es bringt ja nichts wenn man irgendwelche Spieler holt die zwar da sind, aber in der Saison "nur" ihre 2-3 Tore machen. Davon haben wir genug.
Wir brauchen jemanden der 15 oder mehr Tore macht.


Genau. Die Mantzios und Kweukes hatten wir ja schon. Wir brauchen auch keine 29-30 jährigen Spieler. Die bringens finanziell nicht. Was wir brauchen ist eine unentdeckte Perle wie Dzeko aber dann brauchen wir ja auch wieder eine leistungsfähige Scoutingabteilung und da wären wir wieder bei einer Diskussion die eigentlich zwar schon geführt wurde aber leider nie in die entscheidende Phase mit Konsequenzen und Änderungen.
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Und wenn wir einen Dzeko haben, brauchen wir auch einen Grafite der den Druck von ihm nimmt und ihn mitzieht.
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Wir sind da wohl net die einzigen die nen Dzeko brauchen könnten  

Mal davon abgesehen lass Dzeko vor paar Jahren mal zu uns wechseln und Fenin zum VFL ... ich will net sagen dass das Niveau jetzt gleich wär, aber es ist doch leichter beim VFL zu glänzen als bei uns.

Denn unser Hauptproblem ist nicht der Sturm, sondern das Mittelfeld. Nen Spieler a la Lincoln wäre viel wichtiger als nen Stürmer. Wenn ich da zB lese wir hätten in Hoffenheim mit Amanatidis gewonnen ... wie bitte ?! Soweit ich mich richtig erinnere waren das Problem nicht unsere 200 vergebenen Großchancen sondern die Unfähigkeit Torchancen zu generieren. Klar würd da nen Spieler wie Ama fehlen, aber nen Spielgestalter statt nem Knipser tuts da auch.

Wir müssen erstmal sehen ob wir Spieler wie Meier halten können. Der ist jetzt auch in nem Alter wo er sich fragen wird ob er es jetzt nochmal wissen will bei nem stärkeren Club oder net.
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Ich würde auch gern einen neuen Stürmer bei der Eintracht sehen und das mehr Qualität verpflichtet wird. Auf der anderen Seite ist es gut das HB in der momentanen Situation die Kohle zusammenhält, denn wer weiß was passiert wenn die Fernsehgelder nicht mehr so üppig sprudeln ( Man hört ja das Sky jeden Tag     1 Mio Miese macht).


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