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SaW - 15.07.2010 - Gebabbel

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yeboah1981 schrieb:
Maggo schrieb:
Ich persönlich halte Maik Franz von der Presse (und vom Forum) überbewertet. Sollte er statt Sebi Jung in der Startelf stehen, dann wäre das  schlecht für die Entwicklung von Jung und damit schlecht für Zukunft des Vereins.
In der Innenverteidigung halte ich Russ für den besseren Fußballspieler und Vasoski für den besseren und konstanteren Zweikämpfer.
Für Franz sprechen hauptsächlich seine nicht-fußballerischen Qualitäten.

Auf Rechts brauchen wir gar nicht drüber zu sprechen. Da sind wohl fast alle der Meinung, dass Jung dort spielen sollte (als Vertretung dann eher Ochs zurück).
Allerdings behaupte ich, dass du dafür die nicht-fußballerischen Qualitäten unterschätzt. Franz hat der Mannschaft immer gut getan. Übrigens halte ich ihn für fußballerisch nicht schlechter als Vasoski. Und wenn Russ sich nicht endgültig mal auf einem konstant hohen Level stabilisiert, sehe ich ihn auch nicht gesetzt. Sprich Franz ist für mich mindestens Innenverteidiger Nr. 3 mit Tendenz zur Nr.2.


Ich habe auch einige Spiele in der Rückrunde im Kopf, wo alle meinten: ein Maik Franz hätte uns gut getan. Dann hat er wieder gespielt und uns merklich schlecht getan. In der IV kann ich mit ihm leben als RV überhaupt nicht.  Ansonsten kann ich dem, was du geschrieben hast, nur zustimmen. Wobei ich meine, dass du den Vasoski unterschätzt. Vasi hatte sich nach der Vorbereitung auf die letzte Saison auch gegen Franz durchgesetzt.
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Zumal Neuzugang Georgios Tzavellas laut Skibbe auch in der Innenverteidigung eingesetzt werden könnte.



Oh Gott, das letzte Mal, als ich sowas gelesen habe, wurde ein gewisser Nikolas für die selbe Position gekauft!
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Maggo schrieb:
Vasi hatte sich nach der Vorbereitung auf die letzte Saison auch gegen Franz durchgesetzt.


Und das nach der langen Verletzung. Den Biss den er dabei bewies, beweist er auch in seinem Spiel. Er geht unglaublich konzentriert zu Werke, entgegen seinen Konkurrenten, die gerne auch mal in kollektiven Tiefschlaf verfallen. Sein antizipierendes, auf die jeweiligen Gegner eingestelltes Stellungsspiel ist großartig. Seine Tacklings sind ebenfalls wesentlich sauberer, als die von Franz.

Franz hat gegen einen fitten Vasi keine Chance. Das sah auch Skibbe so.

Dennoch ist Franz, weniger durch seine Fähigkeiten als Verteidiger, als für die Mannschaft als Antreiber und wegen seiner Torgefahr wichtig. Damit macht er viele Mängel in seinen Fähigkeiten wett.

Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
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Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.
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yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.



und Köhler erst  
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yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.



Keine Ahnung, was der Spruch soll.

Aber Jung wird nicht vergrault, sondern muß sich dem Konkurrenzkampf mit Franz stellen. Da muß er so viel zeigen, daß die 5 Tore, für die Franz allemal gut ist und sein Wert als Antreiber wettgemacht werden. Das wird schwer.
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yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.



Aber apropos Heller: dessen Einsatz ist auch eine Chance für Jung. Das Zusammenspiel der beiden ist besser als das von Franz mit Ochs. Und Heller braucht keinen Antreiber..
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Grade bei Facebook gefunden.
Betrifft Amanatidis und Bajramovic. Was man da teilweise zu lesen bekommt lässt einen nur den Kopf schütteln..

Niclas Toussaint  schrieb:
Die ganze Invalidenfraktion sollte nicht so schnell gesundgeschrieben werden,l das kostet dann nur wieder Gehalt. Weder Bajramovic noch Amanatidis werden je wieder vernünftig spielen können, sondern belasten nur den Lizenzspieleretat als immerhin Topverdiener und Gutverdiener...
Ama könnte mit ein ganz bisschen Restanstand auch einfach sein Karriereende verkünden, dann wär auch wieder Luft für Verbesserungene. Gleiches gilt für Bajramovic...
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Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafen.
Also ich gehe jedenfalls schwer davon aus, dass Jung wie auch in der Rückrunde die Nase klar vorn haben wird, Torgefahr hin oder her. Jung ist jetzt gesetzt.
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yeboah1981 schrieb:
Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafen.


Das impliziert wohl, daß du besser lagst. Quod erat demonstrandum..
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Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafen.


Das impliziert wohl, daß du besser lagst. Quod erat demonstrandum..

Das sollen andere beurteilen.  
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yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafen.


Das impliziert wohl, daß du besser lagst. Quod erat demonstrandum..

Das sollen andere beurteilen.  



Jetzt kneifst du wieder und suchst Schützenhilfe. Alles klar..  
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Möwe schrieb:
Grade bei Facebook gefunden.
Betrifft Amanatidis und Bajramovic. Was man da teilweise zu lesen bekommt lässt einen nur den Kopf schütteln..

Niclas Toussaint  schrieb:
Die ganze Invalidenfraktion sollte nicht so schnell gesundgeschrieben werden,l das kostet dann nur wieder Gehalt. Weder Bajramovic noch Amanatidis werden je wieder vernünftig spielen können, sondern belasten nur den Lizenzspieleretat als immerhin Topverdiener und Gutverdiener...
Ama könnte mit ein ganz bisschen Restanstand auch einfach sein Karriereende verkünden, dann wär auch wieder Luft für Verbesserungene. Gleiches gilt für Bajramovic...


Kopf schütteln? Na ja, mein Kopf sagt mir, das diese Aussagen schon richtig sind. Mein Herz hofft aber darauf, dass die beiden ihre Karrieren doch noch fortsetzen und der Eintracht somit weiterhelfen können.
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Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafen.


Das impliziert wohl, daß du besser lagst. Quod erat demonstrandum..

Das sollen andere beurteilen.  



Jetzt kneifst du wieder und suchst Schützenhilfe. Alles klar..    

Ich möchte mich nur nicht inszenieren, bescheiden wie ich bin.  
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Möwe, ich glaube, das brauchen wir hier nicht zu diskutieren. Lass doch die Hohlroller da texten.
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aldesogge schrieb:
ghostinthemachine schrieb:
aldesogge schrieb:
Letzte Saison haben wir zu viele Punkte gegen Mitkonkurenten verloren, dass war unser Schwachpunkt.

Statt 2 Siege mit +6Punkten, verlorene Punkte gegen:

Köln          4
Gladbach   6
Mainz         4
Hannover   3
Hoffenheim 4
Nürnberg    4
----------------------
               25

Das sind zu viele verschenkte Punkte.



Abgesehen davon, daß wir gegen Mainz einen Sieg und ein Unentschieden erreicht haben, finde ich diese Rechnung etwas merkwürdig.



1. was ist daran merkwürdig, von dem Fehler mit Mainz abgesehen
2. soll nur mal aufzeigen wo wir die meisten Punkte verschenkt haben, nämlich die Mannschaften mit denen man uns auf "Augenhöhe" sieht.
3. mußt es ja nicht lesen    

So long




Merkwürdig ist zweierlei:

1. du setzt korrekterweise maximal 6 zu erreichende Punkte gegen einen Gegner voraus. Bei lediglich 1 erreichten Unentschieden und 1 Niederlage haben wir dann doch rein rechnerisch 5 der 6 Punkte liegen lassen, oder?

Du berechnest jedoch nur 4 (Köln, Hoffenheim).

Von 6 deiner Zahlen ist also immerhin die Hälfte richtig. Kompliment.

2. nicht erreichte Punkte gegen Mannschaften auf "Augenhöhe" oder schlechter Plazierte sind also automatisch "liegengelassene" Punkte? Das finde ich interessant. Wenn ich eines sicher sagen kann, dann das ich es bisher noch nie erlebt habe, das auch nur ein einziger Verein in einer Saison alle Punkte geholt hat, die er aufgrund seiner theoretischen Stärke hätte holen können. Noch nicht mal Bayern.
Und wenn man nur rechnet, wieviele Punkte man hätte mehr holen können weil man die bessere Mannschaft war, dann sollte man auch mal gegenrechnen, wieviele Punkte man mit Glück erreicht hat und deshalb abziehen muß.

Das mußt du aber nicht lesen.

Grüße ins Fantasialand.
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yeboah1981 schrieb:
Ich meinte damit, dass die meisten deiner Prognosen in letzter Zeit nicht zutrafe...Jung ist jetzt gesetzt.



Das werde ich mir merken.
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ghostinthemachine schrieb:
aldesogge schrieb:
ghostinthemachine schrieb:
aldesogge schrieb:
Letzte Saison haben wir zu viele Punkte gegen Mitkonkurenten verloren, dass war unser Schwachpunkt.

Statt 2 Siege mit +6Punkten, verlorene Punkte gegen:

Köln          4
Gladbach   6
Mainz         4
Hannover   3
Hoffenheim 4
Nürnberg    4
----------------------
               25

Das sind zu viele verschenkte Punkte.



Abgesehen davon, daß wir gegen Mainz einen Sieg und ein Unentschieden erreicht haben, finde ich diese Rechnung etwas merkwürdig.



1. was ist daran merkwürdig, von dem Fehler mit Mainz abgesehen
2. soll nur mal aufzeigen wo wir die meisten Punkte verschenkt haben, nämlich die Mannschaften mit denen man uns auf "Augenhöhe" sieht.
3. mußt es ja nicht lesen    

So long




Merkwürdig ist zweierlei:

1. du setzt korrekterweise maximal 6 zu erreichende Punkte gegen einen Gegner voraus. Bei lediglich 1 erreichten Unentschieden und 1 Niederlage haben wir dann doch rein rechnerisch 5 der 6 Punkte liegen lassen, oder?

Du berechnest jedoch nur 4 (Köln, Hoffenheim).

Von 6 deiner Zahlen ist also immerhin die Hälfte richtig. Kompliment.

2. nicht erreichte Punkte gegen Mannschaften auf "Augenhöhe" oder schlechter Plazierte sind also automatisch "liegengelassene" Punkte? Das finde ich interessant. Wenn ich eines sicher sagen kann, dann das ich es bisher noch nie erlebt habe, das auch nur ein einziger Verein in einer Saison alle Punkte geholt hat, die er aufgrund seiner theoretischen Stärke hätte holen können. Noch nicht mal Bayern.
Und wenn man nur rechnet, wieviele Punkte man hätte mehr holen können weil man die bessere Mannschaft war, dann sollte man auch mal gegenrechnen, wieviele Punkte man mit Glück erreicht hat und deshalb abziehen muß.

Das mußt du aber nicht lesen.

Grüße ins Fantasialand.



das ist das was ich meinte...
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Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.



Keine Ahnung, was der Spruch soll.

Aber Jung wird nicht vergrault, sondern muß sich dem Konkurrenzkampf mit Franz stellen. Da muß er so viel zeigen, daß die 5 Tore, für die Franz allemal gut ist und sein Wert als Antreiber wettgemacht werden. Das wird schwer.


Pedro: von den 5 Toren, die Franz erzielt hat, muss noch sein Eigentor abgezogen werden und dann hat er meiner dumpfen Erinnerung nach noch 1-2 Tore maßgeblich verschuldet. Zudem hat Franz in seiner Karriere noch nie so oft getroffen. Ich denke, dass Jung sowol defensiv als Außenverteidiger als auch in seinen Offensivaktionen und insbesondere für den Spielfluß der Mannschaft besser ist als Franz.
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Maggo schrieb:
Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Franz wird deshalb wohl rechts hinten gesetzt sein. So leid mir das für Jung tut, er wird wohl wieder nur selten auflaufen und auf Patzer von Franz warten müssen.
Ja klar, genauso wie Heller von Skibbe vergrault wurde.



Keine Ahnung, was der Spruch soll.

Aber Jung wird nicht vergrault, sondern muß sich dem Konkurrenzkampf mit Franz stellen. Da muß er so viel zeigen, daß die 5 Tore, für die Franz allemal gut ist und sein Wert als Antreiber wettgemacht werden. Das wird schwer.


Pedro: von den 5 Toren, die Franz erzielt hat, muss noch sein Eigentor abgezogen werden und dann hat er meiner dumpfen Erinnerung nach noch 1-2 Tore maßgeblich verschuldet. Zudem hat Franz in seiner Karriere noch nie so oft getroffen. Ich denke, dass Jung sowol defensiv als Außenverteidiger als auch in seinen Offensivaktionen und insbesondere für den Spielfluß der Mannschaft besser ist als Franz.


Vor allem wenn dann ein Ribery mal die Linie lang läuft, hat Franz null Chance da mitzuhalten. Jung mit seiner Schnelligkeit schon eher.


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