chucky80 schrieb: Bewertung ohne jegliches Wissen vom Stern!
Der Artikel ist von Gestern
Stimmt schon. Dennoch war der Verfasser des Artikels offenbar nicht ganz nü-stern. (was ein Wortspiel)
Allein schon der Satz "Es könnte ein heikles Jahr für die Eintracht werden" ist doch eines Stern nicht würdig. Klar könnte es das! Es könnte auch ein heikles Jahr für die Bayern oder für Dieter Bohlen werden, wer weiß das schon im Vorhinein. Solche dämlichen Gemeinplätze sollte sich eine Redaktion wie die des Stern doch einfach sparen.
Schobberobber72 schrieb: Hhhmm, meiner Meinung nach hat es in den letzten Tagen und Wochen etliche Artikel gegeben, die deutlich mehr Angriffsfläche geboten haben....
Das stimmt mit Sicherheit. Aber manchmal ist es halt ein wenig willkürlich, wann das eigene Fass voll ist. Zudem ist es doch wirklich absurd nach dem Chelsea-Spiel von einem langsamen Tzavellas zu sprechen. Und die Machart der Artikel ist doch immer der gleiche Mist. Immer warnen und relativieren, Phrasen dreschen und diese dann noch als eine kritische Position einbauen.
Ist zwar schön und gut, aber meinst du die Herren dort interessiert das? Ich will gar nicht wissen, wie viele Leute sich in der Vergangenheit sinnloserweise die Mühe gemacht haben und der Blöd ähnliche Leserbriefe geschrieben haben. Hat sich da was zum positiven geändert. Nein, im Gegenteil. Wieso auch? Für die Leute ist es ne Bestätigung, dass ihr Schmarn gelesen wird, mehr nicht. Und da beide Zeitungen zumindest was den Sportteil anbelangt auf dem selben Niveau sind, bezweifle ich, dass die Menschen von der FR sowas im entferntesten interessiert.
Allein schon der Satz "Es könnte ein heikles Jahr für die Eintracht werden" ist doch eines Stern nicht würdig. Klar könnte es das! Es könnte auch ein heikles Jahr für die Bayern oder für Dieter Bohlen werden, wer weiß das schon im Vorhinein. Solche dämlichen Gemeinplätze sollte sich eine Redaktion wie die des Stern doch einfach sparen.
Vielleicht sind derzeit keine Tagebücher auf dem Markt und man sucht jetzt im Sport einen Weg sich zu blamieren. Immerhin haben sie den Timo wieder zum Patrick gemacht.
Ingo D. in der FR: „Alles muss sich diese Mannschaft hart erarbeiten, ihr fliegt nichts zu(...)"
Herr Durstewitz: Sie sind wahrscheinlich der einzige Mensch auf der Welt dem all sein können einfach so zugeflogen ist - leider merkt man das gelegentlich auch...
Cassiopeia1981 schrieb: Ingo D. in der FR: „Alles muss sich diese Mannschaft hart erarbeiten, ihr fliegt nichts zu(...)"
Herr Durstewitz: Sie sind wahrscheinlich der einzige Mensch auf der Welt dem all sein können einfach so zugeflogen ist - leider merkt man das gelegentlich auch...
Herr D. ist sehr beweglich und konnte stets allem ausweichen, was ihm zufliegen wollte
Maggo schrieb: [/i]Ich werde bei meinem nächsten Urlaub in Barcelona mal bei deren Training zuschauen. Denn das finde ich schon spannend, wenn die dort alle in ihrenLiegestühlen sitzen und ihnen fliegt das Können einfach so zu. Im Ernst: Welche Mannschaft im Profisport muss sich denn etwas nicht hart erarbeiten? Wo liegt hier der Informationsgehalt?
Mit nem Eimer Sangria in der Mitte und vielen, langen Strohhälmen. Der Josep weiss, was die Jungs brauchen!
Maggo schrieb: Liebe Sportredaktion der Frankfurter Rundschau,
der heutige Artikel (3.8.2010, online gestellt 2.8.2010) über das Eintracht-Trainingslager in Kärnten „Die Mühen der Ebene“ ist mit Sicherheit nicht der Grund, er ist nur der Anlass meines Schreibens. Vielleicht hilft mein Schreiben ihnen ja weiter, für mein seelisches Gleichgewicht ist er definitiv eine Hilfe – insbesondere für Ingo Durstewitz, aber auch für Thomas Kilchenstein und Co. Gleich im ersten Absatz des Artikels steht geschrieben: „Dort bereiten sich die Frankfurter wie schon in den letzen drei Jahren auf die Saison vor, es wird am Feinschliff gearbeitet. Doch vor die Filigranarbeit hat Trainer Michael Skibbe den Schweiß gesetzt. Nach der Anreise verordnete der Trainer erst einmal einen Lauf durch den Wald.“ Hier ist nur eine Kleinigkeit zu bemängeln. Mit dem „doch“ soll ein Gegensatz ausgedrückt sein. Nur worin soll der bestehen? Dass eine Profifußballmannschaft bei einem Trainingslager in dem es hauptsächlich um Spielerisches und Spieltaktisches geht, nach der Ankunft einen Waldlauf zu absolvieren hat? Wobei jeder gedacht hat, dass Skibbe anordnet die Schachbretter heraus zu holen und dort mit Edding Ideen für Spielzüge aufzuzeichnen? Nein, das natürlich nicht. Insofern ist das ein erfundener Gegensatz, der das journalistische Problem lösen soll, wie man zwei Fakten in Verbindung bringt. Also: „Was erwartet die Eintracht also in Kärnten?“ „Es wird auf jeden Fall nicht ganz so hart zugehen wie am Anfang im Trainingscamp in Grünberg.(...) Derzeit habe sein Team, das hat der Fußball-Lehrer am Sonntagabend nach dem 2:1-Erfolg über den FC Chelsea launig gesagt, allenfalls einen Leistungsstand „von 80 Prozent“. (...) Diese fehlenden Prozente sollen in Kärnten draufgepackt werden. Allerdings werden öfter Bälle ins Spiel kommen, es wird an fußballerischen Feinheiten gearbeitet. Skibbe: „Wir wollen uns spielerisch entwickeln.““ Wenn man FR-Stammleser – und sei es nur über das Online-Angebot ist – dann weiß man, dass das Skibbe-Zitat als Aufmacher zu folgendem sein wird: „Fußballerische Quantensprünge freilich sind nicht zu erwarten. Das Gros der Mannschaft ist ja geblieben, was soll also gravierend anders sein?“ Nachdem Funkel ja – laut sich selber und damit auch laut der FR – immer das Optimum aus der Mannschaft herausgeholt hatte, war die FR-Redaktion dann am Ende der letzten Saison doch ein wenig erleichtert, dass der um Welten bessere Fußball letztendlich doch nur am Maximum der Punkte, die auch Funkel schon holte, landete. Dass alle Fr-Prophezeiungen mit Abstiegskampf oder dass ein technisch anspruchsvoller und ansprechender Fußball mit diesen limitierten Spielen nicht zu haben sei, im Laufe der Saison widerlegt wurden, scheint also immer noch nicht ankommen zu sein bei der FR. Vielleicht hat die Redaktion auch letzte Saison gar keine Spiele der Eintracht gesehen. Ganz sicher hat sie das Auswärtsspiel in Bochum nicht gesehen, denn sonst könnte sie wohl kaum die folgenden Zeilen schreiben: „Alles muss sich diese Mannschaft hart erarbeiten, ihr fliegt nichts zu, dazu hat sie gar nicht die Spieler, Fortschritte sind nur über Trainingsarbeit zu erreichen. Es gilt, Automatismen zu verfeinern.“ Ich werde bei meinem nächsten Urlaub in Barcelona mal bei deren Training zuschauen. Denn das finde ich schon spannend, wenn die dort alle in ihren Liegestühlen sitzen und ihnen fliegt das Können einfach so zu. Im Ernst: Welche Mannschaft im Profisport muss sich denn etwas nicht hart erarbeiten? Wo liegt hier der Informationsgehalt?
„Es geht im Kern darum, mehr Konstanz in die Leistung zu bringen, um negative Ausreißer wie im letzten Jahr gegen Leverkusen oder Bayern München zu vermeiden.“ Schön und gut. Und wie trainiert man das? Und wieso braucht es dafür ein Taktik-Trainingslager? Wo ist denn hier der Bezug zum Trainingslager über das berichtet wurde. Natürlich ist es ein Saisonziel, konstanter aufzutreten. Und dafür braucht es Verbesserungen in möglichst allen Bereichen. Aber was hat diese allgemeine Info mit diesem Trainingslager zu tun? Liegt es vielleicht daran, dass die FR nicht hauptsächlich daran interessiert ist, was sich taktisch oder spielerisch ändern wird, sondern dass es ihr ganz wichtig ist, dass die FR ihr liebgewonnenes Eintracht-Weltbild religiös-mahnend vorbringen will? „ Das alles sind die Mühen der Ebene. Nur in kleinen Schritten kann sich die Eintracht weiterentwickeln.“ Um dann gleich Hoffnung zu stiften? „Aber zugutekommt den Hessen eines: Die Eintracht ist ein eingespieltes Team, die Korsettstangen der Mannschaft spielen seit dem Aufstieg 2005 zusammen (Meier, Vasoski, Köhler, Ochs, Amanatidis, Russ, Nikolov, Chris), das ist ein Pfund, mit dem man wuchern kann.“ Jetzt kann man über die aufgezählten Spieler jubeln. Und zwar weil sie allesamt gute Kicker sind – und nur deshalb ist es überhaupt eine tolle Sache, dass sie so lange bei der Eintracht sind. Ansonsten wären sie eher überflüssiger Kader-Balast. Aber folgen wir der FR weiter und blicken auf einen der neuen Spieler: „Gespannt darf man sein, wie die Mannschaft die Lücke wird schießen können, die Kapitän und Linksverteidiger Christoph Spycher hinterlässt. Nach anfänglichen Problemen hat sich der griechische Neuzugang Georgios Tzavellas hinten links berappelt. Er ist sicher nicht der Schnellste, aber taktisch habe er schon jetzt, wie Skibbe nach dem Spiel gegen Chelsea zufrieden angemerkt hat, dazugelernt. Die Stärke, von der die Eintracht womöglich am meisten profitieren könnte, ist sein linker Fuß. Tzavellas schlägt brauchbare Flanken, mit Schnitt und Schärfe, auch seine Freistöße aus dem Halbfeld sorgten gegen die Engländer stets für Gefahr.“ Dass Tzavellas nicht der schnellste Mann der Welt ist, glaube ich sofort. Auch weiß ich, dass ich in Zeitungen und im Internet öfters schon über Tzavellas gelesen habe, dass er nicht besonders schnell sei. Allerdings habe ich auch schon gelesen, dass er recht schnell sei oder dass seine Schnelligkeit auf jeden Fall ausreichend sei. Nun, was macht man in so einem Fall? Man überprüft die Sache. Wie? Man guckt das Spiel gegen Chelsea. Nicht, dass ich jetzt genau wüsste, wie schnell die Spieler des FC Chelsea sind. Aber dass dem Tzavellas keiner weggelaufen ist, das habe ich schon erkannt. Nun gut, ich will nicht verschweigen, dass die FR über die Stärken von Tzavellas berichtet und dann – Gott sei Dank – wieder mit vollkaracho auf die Euphoriebremse tritt: „Den Ernstfall Bundesliga muss er natürlich noch bestehen.“ Das nenne ich aufgeklärten und kritischen Journalismus! Die FR weiß halt, wann man Phrasendreschen muss. Nämlich immer! „Zudem sollte niemand den Sieg über Chelsea als Gradmesser nehmen: Vor zwei Jahren zog sich die Eintracht mit einem 1:1 gegen Real Madrid gut aus der Affäre – es folgte eine grottenschlechte Saison, die mit 33 Punkte abgeschlossen wurde. Aber Geschichte muss sich ja nicht wiederholen.“ Danke für diesen Bericht – ach was schreibe ich für dieses Gedicht voller Sachkenntnis, Information und Poesie. Weiter so! Aber wenn es nach mir ginge dann am liebsten bei einer Bochumer Zeitung. Mit fußballinteressierten Grüßen Maggo
Ohne Sinn, möglichen Nutzen oder Zweck des Leserbriefs diskutieren zu wollen, sinnvoller als sich hier ständig in mehr oder minder billiger Polemik zu ergehen ist er allemal, wurde ein Punkt, um ehrlich zu sein, der einzige der mich wirklich stört, garnicht angesprochen. Und das, obwohl die betreffende Stelle im Text sogar bemüht wurde.
Fr schrieb: "Er ist sicher nicht der Schnellste, aber taktisch habe er schon jetzt, wie Skibbe nach dem Spiel gegen Chelsea zufrieden angemerkt hat, dazugelernt."
Da wird Redaktionsmeinung mit Trainermeinung vermischt. Es ist zwar eigentlich klar zu erkennen, wo die Trainermeinung beginnt, indem man es aber so zusammenstellt wie hier geschehen entsteht der Eindruck, es gehöre auch zusammen. Das ist unsauberer Stil, das kann man m.M. nach unabhängig von persönlichen Wertungen etc. zu recht kritisieren.
Fr schrieb: "Er ist sicher nicht der Schnellste, aber taktisch habe er schon jetzt, wie Skibbe nach dem Spiel gegen Chelsea zufrieden angemerkt hat, dazugelernt."
Da wird Redaktionsmeinung mit Trainermeinung vermischt. Es ist zwar eigentlich klar zu erkennen, wo die Trainermeinung beginnt, indem man es aber so zusammenstellt wie hier geschehen entsteht der Eindruck, es gehöre auch zusammen. Das ist unsauberer Stil, das kann man m.M. nach unabhängig von persönlichen Wertungen etc. zu recht kritisieren.
Allein schon der Satz "Es könnte ein heikles Jahr für die Eintracht werden" ist doch eines Stern nicht würdig. Klar könnte es das! Es könnte auch ein heikles Jahr für die Bayern oder für Dieter Bohlen werden, wer weiß das schon im Vorhinein. Solche dämlichen Gemeinplätze sollte sich eine Redaktion wie die des Stern doch einfach sparen.
Vielleicht sind derzeit keine Tagebücher auf dem Markt und man sucht jetzt im Sport einen Weg sich zu blamieren. Immerhin haben sie den Timo wieder zum Patrick gemacht.
Vor allem das unterstellt wird vom Stern die Eintracht spiele einen unattraktiven Fußball!! Dabei waren alle Medien letztes Jahr noch so begeistert wie überraschend schön wir teilweise gespielt haben! So ein Artikel kann einen echt wütend machen!
Magst Du nicht evtl. in der FR-Sportredaktion einen Job übernehmen ?
hm. Ich gebe ihm in allen Punkten soweit recht. Diese wurden/werden hier auch dikutiert. Aber nur weil er sich die Zeit nimmt diese Punkte aufzuschreiben und das der FR zu schicken, seh ich das noch lange nicht als "weltklasse" an. Vor allem nicht im Hinblick auf seine Journalistischen Fähigkeiten. Mag sein, dass ich Maggo da total unterschätze und es würde mich auch für ihn freuen, wenn er beim FR brauchbare Artikel rausbringen könnte, aber diesen "Brief" hier rein zu posten sehe ich komplett nur als Profilierung an. Einfach mitdiskutieren hätte es auch getan. Nfu! ,-)
*lach* Make peace not war @peacemaker8. Ansonsten bin ich natürlich ganz Deiner Meinung, haste sehr schön geschrieben, nahezu Weltklasse.
Bin sicher das die FR schon häufig beschwerden über Kilchenstein und Durstewitz erhalten hat, da sich in den letzten Monaten und Jahren an deren "Berichterstattung" nichts geändert hat gehe ich mal davon aus, dass solche Briefe nichts bringen. Das witzigste an dem Artiekel war ja imho dass die FR in einem Paralleluniversum lebt in dem Skibbe den Wladlauf schon verordnet hatte.
Magst Du nicht evtl. in der FR-Sportredaktion einen Job übernehmen ?
hm. Ich gebe ihm in allen Punkten soweit recht. Diese wurden/werden hier auch dikutiert. Aber nur weil er sich die Zeit nimmt diese Punkte aufzuschreiben und das der FR zu schicken, seh ich das noch lange nicht als "weltklasse" an. Vor allem nicht im Hinblick auf seine Journalistischen Fähigkeiten. Mag sein, dass ich Maggo da total unterschätze und es würde mich auch für ihn freuen, wenn er beim FR brauchbare Artikel rausbringen könnte, aber diesen "Brief" hier rein zu posten sehe ich komplett nur als Profilierung an. Einfach mitdiskutieren hätte es auch getan. Nfu! ,-)
*lach* Make peace not war @peacemaker8. Ansonsten bin ich natürlich ganz Deiner Meinung, haste sehr schön geschrieben, nahezu Weltklasse.
Bin sicher das die FR schon häufig beschwerden über Kilchenstein und Durstewitz erhalten hat, da sich in den letzten Monaten und Jahren an deren "Berichterstattung" nichts geändert hat gehe ich mal davon aus, dass solche Briefe nichts bringen. Das witzigste an dem Artiekel war ja imho dass die FR in einem Paralleluniversum lebt in dem Skibbe den Wladlauf schon verordnet hatte.
du hast mich entlarvt...ich benenne mich jetzt in warmaker um... Nene is schon geklärt, sollte kein persönlicher Angriff sein, war etwas unglücklich formuliert. Könnte es nicht sein, dass Skibbe den Waldlauf bereits vor Abreise verordnet und es den Medien mitgeteilt hatte? Also daran würd ich mich nicht aufhängen...
Magst Du nicht evtl. in der FR-Sportredaktion einen Job übernehmen ?
hm. Ich gebe ihm in allen Punkten soweit recht. Diese wurden/werden hier auch dikutiert. Aber nur weil er sich die Zeit nimmt diese Punkte aufzuschreiben und das der FR zu schicken, seh ich das noch lange nicht als "weltklasse" an. Vor allem nicht im Hinblick auf seine Journalistischen Fähigkeiten. Mag sein, dass ich Maggo da total unterschätze und es würde mich auch für ihn freuen, wenn er beim FR brauchbare Artikel rausbringen könnte, aber diesen "Brief" hier rein zu posten sehe ich komplett nur als Profilierung an. Einfach mitdiskutieren hätte es auch getan. Nfu! ,-)
*lach* Make peace not war @peacemaker8. Ansonsten bin ich natürlich ganz Deiner Meinung, haste sehr schön geschrieben, nahezu Weltklasse.
Bin sicher das die FR schon häufig beschwerden über Kilchenstein und Durstewitz erhalten hat, da sich in den letzten Monaten und Jahren an deren "Berichterstattung" nichts geändert hat gehe ich mal davon aus, dass solche Briefe nichts bringen. Das witzigste an dem Artiekel war ja imho dass die FR in einem Paralleluniversum lebt in dem Skibbe den Wladlauf schon verordnet hatte.
du hast mich entlarvt...ich benenne mich jetzt in warmaker um... Nene is schon geklärt, sollte kein persönlicher Angriff sein, war etwas unglücklich formuliert. Könnte es nicht sein, dass Skibbe den Waldlauf bereits vor Abreise verordnet und es den Medien mitgeteilt hatte? Also daran würd ich mich nicht aufhängen...
Könnte natürlich sein, aber aufhängen würde ich mich deshalb und daran bestimmt nicht, denn ich möchte ja die nächste Saison nicht verpassen, denke da dürften ein paar sehr ansehnliche Spiele im Waldstadion ausgetragen werden.
Allein schon der Satz "Es könnte ein heikles Jahr für die Eintracht werden" ist doch eines Stern nicht würdig. Klar könnte es das! Es könnte auch ein heikles Jahr für die Bayern oder für Dieter Bohlen werden, wer weiß das schon im Vorhinein. Solche dämlichen Gemeinplätze sollte sich eine Redaktion wie die des Stern doch einfach sparen.
das ist ein berechtigter Einwand
Schlimmer ist aber, dass der Artikel erneut diskutiert wird.
Vielleicht sind derzeit keine Tagebücher auf dem Markt und man sucht jetzt im Sport einen Weg sich zu blamieren. Immerhin haben sie den Timo wieder zum Patrick gemacht.
„Alles muss sich diese Mannschaft hart erarbeiten, ihr fliegt nichts zu(...)"
Herr Durstewitz: Sie sind wahrscheinlich der einzige Mensch auf der Welt dem all sein können einfach so zugeflogen ist - leider merkt man das gelegentlich auch...
Herr D. ist sehr beweglich und konnte stets allem ausweichen, was ihm zufliegen wollte
Mit nem Eimer Sangria in der Mitte und vielen, langen Strohhälmen.
Der Josep weiss, was die Jungs brauchen!
So dimmts
Ohne Sinn, möglichen Nutzen oder Zweck des Leserbriefs diskutieren zu wollen, sinnvoller als sich hier ständig in mehr oder minder billiger Polemik zu ergehen ist er allemal, wurde ein Punkt, um ehrlich zu sein, der einzige der mich wirklich stört, garnicht angesprochen. Und das, obwohl die betreffende Stelle im Text sogar bemüht wurde.
Fr schrieb: "Er ist sicher nicht der Schnellste, aber taktisch habe er schon jetzt, wie Skibbe nach dem Spiel gegen Chelsea zufrieden angemerkt hat, dazugelernt."
Da wird Redaktionsmeinung mit Trainermeinung vermischt. Es ist zwar eigentlich klar zu erkennen, wo die Trainermeinung beginnt, indem man es aber so zusammenstellt wie hier geschehen entsteht der Eindruck, es gehöre auch zusammen. Das ist unsauberer Stil, das kann man m.M. nach unabhängig von persönlichen Wertungen etc. zu recht kritisieren.
Sehr richtig!
Wurfkugel?
Vor allem das unterstellt wird vom Stern die Eintracht spiele einen unattraktiven Fußball!! Dabei waren alle Medien letztes Jahr noch so begeistert wie überraschend schön wir teilweise gespielt haben! So ein Artikel kann einen echt wütend machen!
*lach* Make peace not war @peacemaker8. Ansonsten bin ich natürlich ganz Deiner Meinung, haste sehr schön geschrieben, nahezu Weltklasse.
Bin sicher das die FR schon häufig beschwerden über Kilchenstein und Durstewitz erhalten hat, da sich in den letzten Monaten und Jahren an deren "Berichterstattung" nichts geändert hat gehe ich mal davon aus, dass solche Briefe nichts bringen. Das witzigste an dem Artiekel war ja imho dass die FR in einem Paralleluniversum lebt in dem Skibbe den Wladlauf schon verordnet hatte.
du hast mich entlarvt...ich benenne mich jetzt in warmaker um...
Nene is schon geklärt, sollte kein persönlicher Angriff sein, war etwas unglücklich formuliert.
Könnte es nicht sein, dass Skibbe den Waldlauf bereits vor Abreise verordnet und es den Medien mitgeteilt hatte? Also daran würd ich mich nicht aufhängen...
Könnte natürlich sein, aber aufhängen würde ich mich deshalb und daran bestimmt nicht, denn ich möchte ja die nächste Saison nicht verpassen, denke da dürften ein paar sehr ansehnliche Spiele im Waldstadion ausgetragen werden.