Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ? Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)? Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem ! Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
Das 4-1-3-2 System, so wie von ce dargestellt, ist meiner Meinung nach unrealistisch, weil zu offensiv.
Da gebe ich Dir recht.
Mit dem Rest Deiner Ausführungen gehe ich ebenfalls konform.
Ich finde das gar nicht zu offensiv, wir spielen das sogar. Die ganzen Systembezeichnungen sind eh nicht ganz richtig. Wenn man schon aus dem 4-5-1 (5 Mittelfeldspieler, 2 DM, 3 OM), was in der letzten Saison und auch bei der WM hauptsächlich gespielt wurde, zu einem 4-2-3-1 macht, dann ist unser sog. 4-4-2 (4 Mittelfeldspieler, 2 DM, 2 OM) auch keines, sondern ein astreines 4-2-2-2. Und selbst dann stimmen die System nicht, da wir ein flexibles System spielen. Wenn Meier, oder wie gestern sogar Caio den zweiten 6er geben, wird bei eigenen Ballsystem aus 4-2-3-1 ein 4-1-4-1 und aus dem 4-2-2-2 ein 4-1-3-2, also genau das System, was angeblich zu offensiv ist. Man könnte ja sogar sagen, dass wir bei eigenem Anstoss (um die Sache mal auf die Spitze zu treiben) mit 4-1-3-2 bzw 4-1-4-1 beginnen und bei Ballverlust auf 4-2-2-2 bzw. 4-2-3-1 umschalten. Bei Anstoss des Gegners spielen wir dann von Beginn an halt mit 4-2-2-2 bzw. 4-2-3-1.
Oder wir spielen halt einfach die wirklich existierenden System 4-5-1 oder 4-4-2, dann sind wir aber nicht mehr flexibel
Die ganzen Diskussionen, welches System gespielt wird, sind von daher nochmal genau zu überdenken
Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ? Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)? Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem ! Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
Ein 4-2-3-1 ist momentan tatsächlich das einzige System, in dem Ich mir Caio in der Startelf vorstellen kann und zwar zentral in der offensiven Dreierkette und auch nur dann, wenn Meier auf die 6 geht.
Überhaupt hängt viel davon ab, ob der Skipper Meier auf die 6 stellt, wenn nicht ist er für mich als ZOM gesetzt, womit es dann auf den Flügeln eng wird.
Spielt Meier ZOM drängeln sich rechts Ochs, Heller und Fenin, links würden sich Korkmaz, Altintop, Köhler und Caio auf den Füßen stehen und zwar in der genannten Reihenfolge.
Spielt Meier die 6 (was mir nach den letzten Auftritten gut gefallen würde) wäre Caio für mich der zentrale Mann hinter den Spitzen und würde dort bestenfalls noch mit Altintop und Fenin konkurieren.
Wenn Ich also Caio oder Korkmaz wäre würde Ich bei jeder Gelegenheit den Trainer wissen lassen, wie wohl Ich mich doch mit Meier auf der 6 fühlen würde...
Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ? Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)? Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem ! Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
Ein 4-2-3-1 ist momentan tatsächlich das einzige System, in dem Ich mir Caio in der Startelf vorstellen kann und zwar zentral in der offensiven Dreierkette und auch nur dann, wenn Meier auf die 6 geht.
Überhaupt hängt viel davon ab, ob der Skipper Meier auf die 6 stellt, wenn nicht ist er für mich als ZOM gesetzt, womit es dann auf den Flügeln eng wird.
Spielt Meier ZOM drängeln sich rechts Ochs, Heller und Fenin, links würden sich Korkmaz, Altintop, Köhler und Caio auf den Füßen stehen und zwar in der genannten Reihenfolge.
Spielt Meier die 6 (was mir nach den letzten Auftritten gut gefallen würde) wäre Caio für mich der zentrale Mann hinter den Spitzen und würde dort bestenfalls noch mit Altintop und Fenin konkurieren.
Wenn Ich also Caio oder Korkmaz wäre würde Ich bei jeder Gelegenheit den Trainer wissen lassen, wie wohl Ich mich doch mit Meier auf der 6 fühlen würde...
So sehe ich es auch - wenn sich dann im 4-2-3-1- deine "Favoriten" durchsetzten ( Caio Mitte, Ochs rechts , Korkmaz links) würden allerdings tatsächlich 3 von 4 Stürmern draussen sitzen...
Ich bin daher in allen Punkten deiner Meinung, würde nur aus dem Bauch raus erst mal Altintop über links anfangen lassen ..
Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ? Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)? Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem ! Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
zu 1.: Habe Khedira in der Nationalelf als deutlich offensiver empfunden als Schweinsteiger.
zu 2.: Ochs natürlich rechts, so wie eingezeichnet. Isn Schreibfehler...
zu 3.: In einem 4-2-3-1 gäbe es schon Platz für Caio, allerdings ist auch da der Konkurrenzkampf enorm. Als Alternative käme ja zum Beispiel noch Rode oder, wie du selbst schreibst, Altintop in Frage. Theoretisch könnte auch Meier auf die 10er Position vorrücken und Chris als zweiter 6er ran. Daher: für Caio könnts eng werden.
Andererseits ist es ja auch sehr schön, dass endlich mal (fast) alle Positionen gleichwertig besetzt sind. Selbst bei Sperren oder Verletzungen muss nicht gleich die Panik ausbrechen.
1. In jedem Fall muss Alex Meier wieder auf seine angestammte Position im Mittelfeld zurück!! Skibbe hat Meier im Spiel gegen Chelsea auf einer POsition ausprobiert, wo er einfach sein Können (letzte Saison erfolgreichster Torschütze) im Spiel für die Mannschaft nicht einbringen kann. Dass muss Michael wieder ändern.
2. Man hat gegen Chelsea gesehen, dass die Impulse/Kreativität aus dem Mittelfeld einfach fehlt. ich bin der Meinung, da muss nochmal investiert werden. Ama und Gekas hangen mehr oder weniger in der Luft
BerlinerAdler2 schrieb: 1. In jedem Fall muss Alex Meier wieder auf seine angestammte Position im Mittelfeld zurück!! Skibbe hat Meier im Spiel gegen Chelsea auf einer POsition ausprobiert, wo er einfach sein Können (letzte Saison erfolgreichster Torschütze) im Spiel für die Mannschaft nicht einbringen kann. Dass muss Michael wieder ändern.
2. Man hat gegen Chelsea gesehen, dass die Impulse/Kreativität aus dem Mittelfeld einfach fehlt. ich bin der Meinung, da muss nochmal investiert werden. Ama und Gekas hangen mehr oder weniger in der Luft
Voll die gute Idee wegen einem lahmen Freundschaftskick auf nem Acker alle vorher -teilweise sorgsam- erstellten Überlegungen zu revidieren!
Begründung: Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ? Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)? Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem ! Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
zu 1.: Habe Khedira in der Nationalelf als deutlich offensiver empfunden als Schweinsteiger.
zu 2.: Ochs natürlich rechts, so wie eingezeichnet. Isn Schreibfehler...
zu 3.: In einem 4-2-3-1 gäbe es schon Platz für Caio, allerdings ist auch da der Konkurrenzkampf enorm. Als Alternative käme ja zum Beispiel noch Rode oder, wie du selbst schreibst, Altintop in Frage. Theoretisch könnte auch Meier auf die 10er Position vorrücken und Chris als zweiter 6er ran. Daher: für Caio könnts eng werden.
Andererseits ist es ja auch sehr schön, dass endlich mal (fast) alle Positionen gleichwertig besetzt sind. Selbst bei Sperren oder Verletzungen muss nicht gleich die Panik ausbrechen.
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Ansonsten muss man schauen, wer in Form ist und die Besten spielen lassen. Chris seh ich aber als IV, weil mir Russ + Franz ein bissl zu wackelig ist....Mal sehen was Vasi noch so bringt, wäre für mich eine Alternative für Chris in der IV, wenn er fit ist.
Mittelfeld ist ja einigermaßen klar, bis auf die linke Seite, wo Korkmaz, Köhler evtl. Caio und Altintop oder sogar Ama spielen könnten. Da bin ich sehr gespannt. Bevorzuge dort mit Köhler momentan die "sichere" Variante und gegen tief stehende Gegner daheim Korkmaz.
Im Sturm wird sicherlich Gekas erstmal gesetzt sein und Altintop scheint in guter Form zu sein. Hoffe aber auch bissl auf Fenin, den ich ganz gern mag!
Bin echt mal gespannt was sich Skibbe einfallen läßt und v.a. wie er die Jungs alle bei Laune hält...
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Vorher ist Kreativität und Schusskraft aus der zweiten Reihe nicht so wichtig?
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Vorher ist Kreativität und Schusskraft aus der zweiten Reihe nicht so wichtig?
Nö
Kommt immer auf den Gegner an, auswärts gegen starke Gegner würd ich die "Köhler-Variante" zunächst bevorzugen, daheim gegen schwächere, defensivere könnte man auch Caio von Anfang an bringen, klar.
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Vorher ist Kreativität und Schusskraft aus der zweiten Reihe nicht so wichtig?
Nö
Kommt immer auf den Gegner an, auswärts gegen starke Gegner würd ich die "Köhler-Variante" zunächst bevorzugen, daheim gegen schwächere, defensivere könnte man auch Caio von Anfang an bringen, klar.
Also ich persönlich würde zunächst auf den zweiten Stürmer verzichten. Allen voran auswärts!
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Vorher ist Kreativität und Schusskraft aus der zweiten Reihe nicht so wichtig?
Nö
Kommt immer auf den Gegner an, auswärts gegen starke Gegner würd ich die "Köhler-Variante" zunächst bevorzugen, daheim gegen schwächere, defensivere könnte man auch Caio von Anfang an bringen, klar.
Also ich persönlich würde zunächst auf den zweiten Stürmer verzichten. Allen voran auswärts!
Oder so, mal sehen in welchem System sich die Mannschaft besser zurechtfindet. Bei dem Überangebot von Stürmern (im Moment) kann ich mir vorstellen, dass man zunächst die Version mit 2 Stürmern als Grundformation angeht. Wie gesagt, bei diesem sehr ausgeglichenen (und großen) Kader hat ma die Möglichkeit auf verschiedene Situationen entsprechend zu reagieren!
Ich würde prinzipell ein 4 2 3 1 bevorzugen, weil diese Formation am besten Kompaktheit in der Defensive mit Kreativität in der Offensive verbindet. Den Part hinter der einzigen Spitze können dann entweder Caio oder Altintop übernehmen. Altintop könnte aber auch links im Mittelfeld spielen, ungefähr auf der Position, die sein Bruder bei den Bayern in der CL gespielt hat. Zentral in der Spitze würden dann Gekas, Amanatidis und Fenin rotieren bzw. konkurrieren (einen weitere Parallele zu den Bayern: Olic/KLose/Gomez). Im Moment würde ich zu folgender Aufstellung neigen:
Dphil schrieb: Ich würde prinzipell ein 4 2 3 1 bevorzugen, weil diese Formation am besten Kompaktheit in der Defensive mit Kreativität in der Offensive verbindet. Den Part hinter der einzigen Spitze können dann entweder Caio oder Altintop übernehmen. Altintop könnte aber auch links im Mittelfeld spielen, ungefähr auf der Position, die sein Bruder bei den Bayern in der CL gespielt hat. Zentral in der Spitze würden dann Gekas, Amanatidis und Fenin rotieren bzw. konkurrieren (einen weitere Parallele zu den Bayern: Olic/KLose/Gomez). Im Moment würde ich zu folgender Aufstellung neigen:
Fährmann
Jung Chris Franz Tzavellas
Meier Schwegler
Ochs Caio Altintop
Amanatidis
Ich bin da grundsätzlich auf Deiner Seite, habe aber Bedenken, ob Altintop wirklich Tsavellas defensiv helfen kann. Und das wird m.E. zumindest am Anfang, bis er sich so richtig an die Buli gewöhnt hat, notwendig sein. Zwar könnte bei Deiner Variante Schwegler rausrücken, Meier vieleicht unterstützt von Caio, wäre aber m.E. nicht sehr dicht im DM.
Aus diesem Grund würde ich zumindest am Anfang erstmal mit Köhler starten, ggflls auch mit Korkmaz, der gegen Ende der letzten Hinrunde defensiv besser wurde.
Dphil schrieb: Ich würde prinzipell ein 4 2 3 1 bevorzugen, weil diese Formation am besten Kompaktheit in der Defensive mit Kreativität in der Offensive verbindet. Den Part hinter der einzigen Spitze können dann entweder Caio oder Altintop übernehmen. Altintop könnte aber auch links im Mittelfeld spielen, ungefähr auf der Position, die sein Bruder bei den Bayern in der CL gespielt hat. Zentral in der Spitze würden dann Gekas, Amanatidis und Fenin rotieren bzw. konkurrieren (einen weitere Parallele zu den Bayern: Olic/KLose/Gomez). Im Moment würde ich zu folgender Aufstellung neigen:
Fährmann
Jung Chris Franz Tzavellas
Meier Schwegler
Ochs Caio Altintop
Amanatidis
Ich bin da grundsätzlich auf Deiner Seite, habe aber Bedenken, ob Altintop wirklich Tsavellas defensiv helfen kann. Und das wird m.E. zumindest am Anfang, bis er sich so richtig an die Buli gewöhnt hat, notwendig sein. Zwar könnte bei Deiner Variante Schwegler rausrücken, Meier vieleicht unterstützt von Caio, wäre aber m.E. nicht sehr dicht im DM.
Aus diesem Grund würde ich zumindest am Anfang erstmal mit Köhler starten, ggflls auch mit Korkmaz, der gegen Ende der letzten Hinrunde defensiv besser wurde.
also bei dem aktionsradius von altintop, kann der auch tsavellas helfen. ansonsten eben schwegler.
jedenfalls ist das auch meine wunschaufstellung, evtl. aber mit fenin als zentralem stürmer.
Wieso? Ein festes System werden wir wohl definitiv nicht spielen. Daher kann munter weiterdiskutiert werden.
------------------NIKOLOV------------------
-----------------------------------------------
------------CHRIS------FRANZ --------------
--JUNG ------------------------ TZAVELLAS-
-----------------------------------------------
----------------------SCHWEGLER----------
-------------MEIER---------------------------
---OCHS --------------------- KORKMAZ---
-----------------------------------------------
-----------------------ALTINTOP------------
----------GEKAS-----------------------------
Begründung:
Im Tor sehe ich derzeit Oka noch vor Fährmann, allerdings sehr knapp.
In der Abwehr scheint mir Russ doch wackeliger und unkonstanter zu sein als Chris/Franz. Allerdings muss man natürlich abwarten wann Chris wieder vollkommen fit ist.
Schwegler als der etwas defensivere der beiden 6er, Meier als der offensivere (analog der Nationalelf: Schwegler=Schweinsteiger, Meier= Khedira). Ochs ist für mich auf linksaussen alternativlos. Heller halte ich für deutlich schwächer. Korkmaz und Köhler Kopf an Kopf, Möge die Tagesform entscheiden...
Im Sturm ist bei mir Gekas als Strafraumstürmer und Abstauber gesetzt. Dazu würde ich ihm einen quirligen, lauffreudigen Partner stellen. Für mich hat dort momentan Altintop die Nase vorne. Könnte aber genausogut Ama oder Fenin sein. Alternativ dazu sogar Caio, für den ich leider in fast allen meinen Überlegungen kaum einen Platz in der1. Elf finde, da seine Position meist durch Meier oder einem 2. Stürmer besetzt sind.
Prinzipiell wäre mir ein 4-2-3-1 aber am liebsten, allerdings versauern dann 3 von 4 Stürmern auf der Bank und/oder Tribüne. Ein teurer Spaß, der zudem Konfliktpotenzial birgt. So ein bisschen sehe ich Skibbe daher zum Offensivdrang mit 2 Stürmern gezwungen...
Hä ?
das verstehe ich gleich mehrfach nicht ..
war in der Natio nicht Schweinsteiger der offensivere Part im vergleich zu Khedira ?
Seit wann spielt Ochs über links ( du zeichnest ihn ja auch richtig über rechts ein ..)?
Wenn dir wie du sagst ein 4-2-3-1- am liebsten wäre, warum sollten darin nicht Meier und Caio Platz haben ? bzw wenn Ciao Platz in der Mannschaft hat dann grad in deinem favorisierten Sytem !
Sehe Skibbe ist auch nicht zu 2 Stürmern im klassischen Sinne gezwungen, weil in einem 4-2-3-1 auch Altintop im OM über links kommen kann.
ne harte nuss für die systemanalytiker..
Ein 4-2-3-1 ist momentan tatsächlich das einzige System, in dem Ich mir Caio in der Startelf vorstellen kann und zwar zentral in der offensiven Dreierkette und auch nur dann, wenn Meier auf die 6 geht.
Überhaupt hängt viel davon ab, ob der Skipper Meier auf die 6 stellt, wenn nicht ist er für mich als ZOM gesetzt, womit es dann auf den Flügeln eng wird.
Spielt Meier ZOM drängeln sich rechts Ochs, Heller und Fenin, links würden sich Korkmaz, Altintop, Köhler und Caio auf den Füßen stehen und zwar in der genannten Reihenfolge.
Spielt Meier die 6 (was mir nach den letzten Auftritten gut gefallen würde) wäre Caio für mich der zentrale Mann hinter den Spitzen und würde dort bestenfalls noch mit Altintop und Fenin konkurieren.
Wenn Ich also Caio oder Korkmaz wäre würde Ich bei jeder Gelegenheit den Trainer wissen lassen, wie wohl Ich mich doch mit Meier auf der 6 fühlen würde...
So sehe ich es auch - wenn sich dann im 4-2-3-1- deine "Favoriten" durchsetzten ( Caio Mitte, Ochs rechts , Korkmaz links) würden allerdings tatsächlich 3 von 4 Stürmern draussen sitzen...
Ich bin daher in allen Punkten deiner Meinung, würde nur aus dem Bauch raus erst mal Altintop über links anfangen lassen ..
zu 1.: Habe Khedira in der Nationalelf als deutlich offensiver empfunden als Schweinsteiger.
zu 2.: Ochs natürlich rechts, so wie eingezeichnet. Isn Schreibfehler...
zu 3.: In einem 4-2-3-1 gäbe es schon Platz für Caio, allerdings ist auch da der Konkurrenzkampf enorm. Als Alternative käme ja zum Beispiel noch Rode oder, wie du selbst schreibst, Altintop in Frage. Theoretisch könnte auch Meier auf die 10er Position vorrücken und Chris als zweiter 6er ran. Daher: für Caio könnts eng werden.
Andererseits ist es ja auch sehr schön, dass endlich mal (fast) alle Positionen gleichwertig besetzt sind. Selbst bei Sperren oder Verletzungen muss nicht gleich die Panik ausbrechen.
2. Man hat gegen Chelsea gesehen, dass die Impulse/Kreativität aus dem Mittelfeld einfach fehlt. ich bin der Meinung, da muss nochmal investiert werden. Ama und Gekas hangen mehr oder weniger in der Luft
Voll die gute Idee wegen einem lahmen Freundschaftskick auf nem Acker alle vorher -teilweise sorgsam- erstellten Überlegungen zu revidieren!
Sehe Caio auch eher als Joker, wenn man zurückliegt und gegen eine dichte Abwehr anspielen muss. Dann ist seine Kreativität und v.a. sein gefährlicher Distanzschuß gefragt.
Ansonsten muss man schauen, wer in Form ist und die Besten spielen lassen. Chris seh ich aber als IV, weil mir Russ + Franz ein bissl zu wackelig ist....Mal sehen was Vasi noch so bringt, wäre für mich eine Alternative für Chris in der IV, wenn er fit ist.
Mittelfeld ist ja einigermaßen klar, bis auf die linke Seite, wo Korkmaz, Köhler evtl. Caio und Altintop oder sogar Ama spielen könnten. Da bin ich sehr gespannt. Bevorzuge dort mit Köhler momentan die "sichere" Variante und gegen tief stehende Gegner daheim Korkmaz.
Im Sturm wird sicherlich Gekas erstmal gesetzt sein und Altintop scheint in guter Form zu sein. Hoffe aber auch bissl auf Fenin, den ich ganz gern mag!
Bin echt mal gespannt was sich Skibbe einfallen läßt und v.a. wie er die Jungs alle bei Laune hält...
Vorher ist Kreativität und Schusskraft aus der zweiten Reihe nicht so wichtig?
Nö
Kommt immer auf den Gegner an, auswärts gegen starke Gegner würd ich die "Köhler-Variante" zunächst bevorzugen, daheim gegen schwächere, defensivere könnte man auch Caio von Anfang an bringen, klar.
Also ich persönlich würde zunächst auf den zweiten Stürmer verzichten. Allen voran auswärts!
Oder so, mal sehen in welchem System sich die Mannschaft besser zurechtfindet. Bei dem Überangebot von Stürmern (im Moment) kann ich mir vorstellen, dass man zunächst die Version mit 2 Stürmern als Grundformation angeht. Wie gesagt, bei diesem sehr ausgeglichenen (und großen) Kader hat ma die Möglichkeit auf verschiedene Situationen entsprechend zu reagieren!
Fährmann
Jung Chris Franz Tzavellas
Meier Schwegler
Ochs Caio Altintop
Amanatidis
Ich bin da grundsätzlich auf Deiner Seite, habe aber Bedenken, ob Altintop wirklich Tsavellas defensiv helfen kann. Und das wird m.E. zumindest am Anfang, bis er sich so richtig an die Buli gewöhnt hat, notwendig sein. Zwar könnte bei Deiner Variante Schwegler rausrücken, Meier vieleicht unterstützt von Caio, wäre aber m.E. nicht sehr dicht im DM.
Aus diesem Grund würde ich zumindest am Anfang erstmal mit Köhler starten, ggflls auch mit Korkmaz, der gegen Ende der letzten Hinrunde defensiv besser wurde.
also bei dem aktionsradius von altintop, kann der auch tsavellas helfen. ansonsten eben schwegler.
jedenfalls ist das auch meine wunschaufstellung, evtl. aber mit fenin als zentralem stürmer.
Läuferisch kann Halil das bestimmt. Aber ob er den Raum gut zuzustellen vermag, weiß ich nicht. Bei Köhler hingegen weiß ich, dass er es kann.
Aber ich denke halt immer erst mal defensiv, will ja schließlich Meister werden und nicht nur einzelne Spiele gewinnen.
siehste, ich will beides