Dirty-Harry schrieb: Ich bin heute sehr nachdenklich, hab noch keine abschließende Meinung. Aber das Gefühl verstärkt sich massiv, daß der Fußball endgültig in die falsche Richtung geht.
Schiri Stark(wenn er es alleine entschieden hat, was ich bezweifle) stellt Strafanzeige.
Reicht es nicht, wenn Spieler lange gesperrt werden, wenn es sich um eine Ohrfeige handelt !?
Wir haben Profisspieler und Profischiris.
Strafanzeigen von Spielern selbst wegen entsprechenden Sachverhalte gelten im Sport im Rahemen solcher eher geringen "Körperverletzungen"als absolutes no go.
Rechtlich sind aber alle Menschen gleich! Mit dem Unterschied, daß der Schiri extremer bei solchen Dingen durch Sanktionen -nämlich Sperren- geschützt werden.
Für mich wird hier der Sport noch unglaubwürdiger , weil eine Erhöhung des Schiris gegenüber den Spielern stattfindet.Aber die kenennen wir doch längst insoweit, als in letzter Zeit umgekehrt Schiris zunehmend massiv verteidigt werden , wenn sie Fehlentscheidungen treffen .
"Gestandene Sportsleute"-die sich die Hand geben sollen und den Rest mit der entsprechende Sperre erledigt sein lassen sollten-sind nach meiner Auffassung alle Beteiligten auf dem Platz . Spieler und Schiris gleichberechtigt !!
Aggressionen Spieler gegen Spieler ist was anderes wie Gewalt Spieler gegen Schiri im Kabinengang.
Bin ich Deiner Meinung. Sie sollten nach meiner Empfindung mit deutl. längeren Sperren als auf dem Spielfeld geahndet weden.
Hatten wir bereits entsprechende Strafanzeigen von Spielern bei in etwa vergleichbaren Delikten im Spielergang?
Fakt ist auch, daß die körperliche Unversehrtheit -ich meine jetzt strafrechtlich gesehen- gleichermaßen beeinträchtigt wird, wenn die Ohrfeige auf dem Spielfeld oder im Gang passiert.
Ich muss schon sagen, dass ich mittlerweile ein echter Fan von Relegationsspielen geworden bin. Bitte nicht abschaffen. Würde mir eher noch weitere Spiele dieser Art wünschen. Lässt die Sommerpause leichter ertragen...
ich glaube kobiashvili wird ein großteil der zweitliga saison aussetzen.
Ich glaube, das war es ganz für ihn. 1-2 Jahre Sperre würde ich vermuten...
Dirty-Harry schrieb: Ich bin heute sehr nachdenklich, hab noch keine abschließende Meinung. Aber das Gefühl verstärkt sich massiv, daß der Fußball endgültig in die falsche Richtung geht.
Schiri Stark(wenn er es alleine entschieden hat, was ich bezweifle) stellt Strafanzeige.
Reicht es nicht, wenn Spieler lange gesperrt werden, wenn es sich um eine Ohrfeige handelt !?
Wir haben Profisspieler und Profischiris.
Strafanzeigen von Spielern selbst wegen entsprechenden Sachverhalte gelten im Sport im Rahemen solcher eher geringen "Körperverletzungen"als absolutes no go.
Rechtlich sind aber alle Menschen gleich! Mit dem Unterschied, daß der Schiri extremer bei solchen Dingen durch Sanktionen -nämlich Sperren- geschützt werden.
Für mich wird hier der Sport noch unglaubwürdiger , weil eine Erhöhung des Schiris gegenüber den Spielern stattfindet.Aber die kenennen wir doch längst insoweit, als in letzter Zeit umgekehrt Schiris zunehmend massiv verteidigt werden , wenn sie Fehlentscheidungen treffen .
"Gestandene Sportsleute"-die sich die Hand geben sollen und den Rest mit der entsprechende Sperre erledigt sein lassen sollten-sind nach meiner Auffassung alle Beteiligten auf dem Platz . Spieler und Schiris gleichberechtigt !!
Ich weiß jetzt nicht, worauf Du mit Deinem Posting hinaus willst? Weshalb geht der Fußball in eine falsche Richtung, wenn der Schiri Strafanzeige stellt, weil er von einem Spieler eine gepfeffert bekommt? Und wir hatten das Thema schon irgendwo in einem anderen Thread, das ist auf niedrigklassigen Sportplätzen fast normal... Interessiert nur keinen...
Gab es nicht sogar mal ein Fall, wo ein Spieler Strafanzeige gegen einen anderen Spieler stellte, weil der übelst gefoult hatte? Oder bilde ich mir das ein?
Dirty-Harry schrieb: Ich bin heute sehr nachdenklich, hab noch keine abschließende Meinung. Aber das Gefühl verstärkt sich massiv, daß der Fußball endgültig in die falsche Richtung geht.
Schiri Stark(wenn er es alleine entschieden hat, was ich bezweifle) stellt Strafanzeige.
Reicht es nicht, wenn Spieler lange gesperrt werden, wenn es sich um eine Ohrfeige handelt !?
Wir haben Profisspieler und Profischiris.
Strafanzeigen von Spielern selbst wegen entsprechenden Sachverhalte gelten im Sport im Rahemen solcher eher geringen "Körperverletzungen"als absolutes no go.
Rechtlich sind aber alle Menschen gleich! Mit dem Unterschied, daß der Schiri extremer bei solchen Dingen durch Sanktionen -nämlich Sperren- geschützt werden.
Für mich wird hier der Sport noch unglaubwürdiger , weil eine Erhöhung des Schiris gegenüber den Spielern stattfindet.Aber die kenennen wir doch längst insoweit, als in letzter Zeit umgekehrt Schiris zunehmend massiv verteidigt werden , wenn sie Fehlentscheidungen treffen .
"Gestandene Sportsleute"-die sich die Hand geben sollen und den Rest mit der entsprechende Sperre erledigt sein lassen sollten-sind nach meiner Auffassung alle Beteiligten auf dem Platz . Spieler und Schiris gleichberechtigt !!
Ich weiß jetzt nicht, worauf Du mit Deinem Posting hinaus willst? Weshalb geht der Fußball in eine falsche Richtung, wenn der Schiri Strafanzeige stellt, weil er von einem Spieler eine gepfeffert bekommt? Und wir hatten das Thema schon irgendwo in einem anderen Thread, das ist auf niedrigklassigen Sportplätzen fast normal... Interessiert nur keinen...
Gab es nicht sogar mal ein Fall, wo ein Spieler Strafanzeige gegen einen anderen Spieler stellte, weil der übelst gefoult hatte? Oder bilde ich mir das ein?
Ich will nur mein negatives Bauchgefühl klären Schließ nicht aus, daß dies bei entsprechnd überzeugender Argumentation besser wird.
Abschließend festlegen möchte ich mich mit einer abschl. Bewertung hier insoweit so voreilig nicht.
Was ich nicht verstehe warum geht es immer um ein Wiederholungsspiel? Also entweder alles war laut DFB in Ordnung, dann bleibt alles so wie es ist. Oder der Heimverein war nicht in der Lage einen regulären Spielablauf zu gewährleisten, dann würde das Spiel für Hertha gewertet. Zumindest kenne ich das noch so.
Dirty-Harry schrieb: Reicht es nicht, wenn Spieler lange gesperrt werden, wenn es sich um eine Ohrfeige handelt !?
Wir haben Profisspieler und Profischiris.
Strafanzeigen von Spielern selbst wegen entsprechenden Sachverhalte gelten im Sport im Rahemen solcher eher geringen "Körperverletzungen"als absolutes no go.
Nach dem Schlusspfiff? Glaube ich kaum.
Das war ja jetzt überhart geführter Zweikampf von Kobaishvili. Wenn er da jemandem mit böser Absicht einen Faustschlag verpasst, hat er sich seine Anzeige redlich verdient.
Zumal sich Stark hier sicher auch versicherungstechnisch absichern wollte. Und wenn schon zig Ärzte und Polizisten um ihn herumwuseln...nö, hätte an seiner Stelle genauso gehandelt, sofern ich in der Situation einen halbwegs klaren Gedanken hätte fassen können.
Sind Schiedsrichter nicht "Luft" spieltechnisch gesehen?
Ernsthaft:Ich glaub wohl kaum,dass der Lewan nochmal in der ersten oder zweiten Liga spielen wird weil er a)länger gesperrt wird und b)dann eh so langsam zu alt ist.Außerdem denke ich,dass er vielleicht zivilrechtlich belangt wird,falls Stark Zeugen hat.
Dirty-Harry schrieb: Reicht es nicht, wenn Spieler lange gesperrt werden, wenn es sich um eine Ohrfeige handelt !?
Wir haben Profisspieler und Profischiris.
Strafanzeigen von Spielern selbst wegen entsprechenden Sachverhalte gelten im Sport im Rahemen solcher eher geringen "Körperverletzungen"als absolutes no go.
Nach dem Schlusspfiff? Glaube ich kaum.
Das war ja jetzt überhart geführter Zweikampf von Kobaishvili. Wenn er da jemandem mit böser Absicht einen Faustschlag verpasst, hat er sich seine Anzeige redlich verdient.
Zumal sich Stark hier sicher auch versicherungstechnisch absichern wollte. Und wenn schon zig Ärzte und Polizisten um ihn herumwuseln...nö, hätte an seiner Stelle genauso gehandelt, sofern ich in der Situation einen halbwegs klaren Gedanken hätte fassen können.
Das ist zumindest ein mich überzeugendes Argument. Ich hab die Intensität bzw. die Begebenheit nicht miterlebt.
Es ist zumindest nicht auszuschließen, daß evtl.zig Menschen um den Schiri schützend herumgestanden haben. Das macht entsprechende Aktion nicht besser, sondern verleiht ihr evtl. eine besondere zusätzliche "Würze"und "Schärfe"
. Der "Erfolg des Handelns" bedarf evtl.einer zusätzlichen "Entschlossenheit".
block28 schrieb: Stark geht hier einen Schritt, der für den Fußball wegweisend sein könnte. Er verlagert die Sportsgerichtbarkeit auf ordentliche Gerichte.
Was hat ein/e Faustschlag/Ohrfeige im Kabinengang noch mit dem Sport zu tun?
Die grundsätzliche Problematik ist, dass Sportfunktionäre im allgemeinen sehr darauf bedacht sind, für ihren Bereich eine parallele Sportgerichtsbarkeit zu haben, die mit der staatlichen Gerichtsbarkeit nichts zu tun hat. Umgekehrt ist dem Staat auch ganz recht, wenn der Sport da alles selbst regelt soweit möglich.
Überschneidungen gibt's gelegentlich mal, z.B. das übermäßig brutale Foul mit schweren Gesundheitsfolgen, das eben nicht mehr als "sporttypisches Verletzungsrisiko im Rahmen eines normalen Zweikampfes" durchgeht. Für sowohl fühlt sich dann logischerweise auch das normale Gericht zuständig, aber 99% der Fälle erledigt die Sportgerichtsbarkeit selbst, und, wie gesagt: das ist allen Beteiligten, Sport wie Staat, sehr recht so.
Wenn wir den Schiri als Teil der Offiziellen sehen, ist es insofern schon eine zumindest ungewöhnliche Sache, wenn dieser den normalen Rechtsweg beschreitet, anstatt die Sportgerichtsbarkeit das regeln zu lassen. (Bei "Attacke auf Schiri" sind Sportgerichte idR nicht zimperlich -- halbes Jahr Sperre Minimum, würde ich tippen.)
Ich kann mir das alles nur so erklären, dass es sich nicht um Lappalien handelt, sondern Ernsthafteres vorgefallen ist.
Wir erleben auf jeden Fall eine unrühmliche Episode des Sports.
Ich könnte und wollte dies nicht alles klären
evtl.Wiederholungsspiel
gegen 4 Hertha Spieler ermittelt der DFB(Tätlichkeit gegen schiri und 3 x wegen Beleidigung.... 1 Düsseldorfer steht irgendwie vergleichbar eienm fan ,wegen Bengalo am Pranger)
welche Sperre wegen der Schiri Ohrfeige ? hier geht es auch um die Berufsausübung(!).So hat z. b. Meier(Aktion mit streit) nach Kopstoß,Schwalbe und anschl. Lüge seinen Beruf auch zeinah wieder ausgeübt (nur als ein Beispiel wegen der schwierigkeiten dies alles ins Lot zu bringen)
Man kann insgesamt sehr gespannt auf die Resultate sein !!
Man kann insgesamt sehr gespannt auf die Resultate sein !!
Ich bin vor allem gespannt, ob Kobiashvili und Lambertz Stadionverbot kriegen.. Einmal Körperverletzung, sogar mit Anzeige des Geschädigten, und einmal Benutzung verbotener Pyrotechnik, sogar im Innenraum des Stadions. Gemäß Richtlinien eigentlich keine Diskussion.
2 spieler in der delegation. die werden vermutlich irgendwas von todesangst erzählen
12.04 Uhr: Inzwischen ist auch die Hertha-Delegation in Frankfurt gelandet. An Board von LH179 saßen Christoph Janker, Peter Niemeyer, Co-Trainer Ante Covic, Manager Michael Preetz, Geschäftsstellenleiter Thomas Herrich, Präsident Werner Gegenbauer und Pressechef Peter Bohmbach. Sie haben sich in der Nähe des Flughafens mit Anwalt Christoph Schickhardt getroffen.
Bin ich Deiner Meinung. Sie sollten nach meiner Empfindung mit deutl. längeren Sperren als auf dem Spielfeld geahndet weden.
Hatten wir bereits entsprechende Strafanzeigen von Spielern bei in etwa vergleichbaren Delikten im Spielergang?
Fakt ist auch, daß die körperliche Unversehrtheit -ich meine jetzt strafrechtlich gesehen- gleichermaßen beeinträchtigt wird, wenn die Ohrfeige auf dem Spielfeld oder im Gang passiert.
Erlaubt ist es hier wie da erstmal nicht.
Ich glaube, das war es ganz für ihn. 1-2 Jahre Sperre würde ich vermuten...
Ich weiß jetzt nicht, worauf Du mit Deinem Posting hinaus willst? Weshalb geht der Fußball in eine falsche Richtung, wenn der Schiri Strafanzeige stellt, weil er von einem Spieler eine gepfeffert bekommt? Und wir hatten das Thema schon irgendwo in einem anderen Thread, das ist auf niedrigklassigen Sportplätzen fast normal... Interessiert nur keinen...
Gab es nicht sogar mal ein Fall, wo ein Spieler Strafanzeige gegen einen anderen Spieler stellte, weil der übelst gefoult hatte? Oder bilde ich mir das ein?
Ich will nur mein negatives Bauchgefühl klären
Schließ nicht aus, daß dies bei entsprechnd überzeugender Argumentation besser wird.
Abschließend festlegen möchte ich mich mit einer abschl. Bewertung hier insoweit so voreilig nicht.
Deswegen interessieren mich ja Eure Meinungen ,-)
SG BlackDog
Nach dem Schlusspfiff? Glaube ich kaum.
Das war ja jetzt überhart geführter Zweikampf von Kobaishvili. Wenn er da jemandem mit böser Absicht einen Faustschlag verpasst, hat er sich seine Anzeige redlich verdient.
Zumal sich Stark hier sicher auch versicherungstechnisch absichern wollte. Und wenn schon zig Ärzte und Polizisten um ihn herumwuseln...nö, hätte an seiner Stelle genauso gehandelt, sofern ich in der Situation einen halbwegs klaren Gedanken hätte fassen können.
Edit: "KEIN überharr geführter..."
Schade, dass Editierfunktionen so teuer sind.
Ernsthaft:Ich glaub wohl kaum,dass der Lewan nochmal in der ersten oder zweiten Liga spielen wird weil er a)länger gesperrt wird und b)dann eh so langsam zu alt ist.Außerdem denke ich,dass er vielleicht zivilrechtlich belangt wird,falls Stark Zeugen hat.
Das ist zumindest ein mich überzeugendes Argument.
Ich hab die Intensität bzw. die Begebenheit nicht miterlebt.
Es ist zumindest nicht auszuschließen, daß evtl.zig Menschen um den Schiri schützend herumgestanden haben. Das macht entsprechende Aktion nicht besser, sondern verleiht ihr evtl. eine besondere zusätzliche "Würze"und "Schärfe"
. Der "Erfolg des Handelns" bedarf evtl.einer zusätzlichen "Entschlossenheit".
Was hat ein/e Faustschlag/Ohrfeige im Kabinengang noch mit dem Sport zu tun?
Überschneidungen gibt's gelegentlich mal, z.B. das übermäßig brutale Foul mit schweren Gesundheitsfolgen, das eben nicht mehr als "sporttypisches Verletzungsrisiko im Rahmen eines normalen Zweikampfes" durchgeht. Für sowohl fühlt sich dann logischerweise auch das normale Gericht zuständig, aber 99% der Fälle erledigt die Sportgerichtsbarkeit selbst, und, wie gesagt: das ist allen Beteiligten, Sport wie Staat, sehr recht so.
Wenn wir den Schiri als Teil der Offiziellen sehen, ist es insofern schon eine zumindest ungewöhnliche Sache, wenn dieser den normalen Rechtsweg beschreitet, anstatt die Sportgerichtsbarkeit das regeln zu lassen. (Bei "Attacke auf Schiri" sind Sportgerichte idR nicht zimperlich -- halbes Jahr Sperre Minimum, würde ich tippen.)
Ich kann mir das alles nur so erklären, dass es sich nicht um Lappalien handelt, sondern Ernsthafteres vorgefallen ist.
Ich könnte und wollte dies nicht alles klären
evtl.Wiederholungsspiel
gegen 4 Hertha Spieler ermittelt der DFB(Tätlichkeit gegen schiri und 3 x wegen Beleidigung.... 1 Düsseldorfer steht irgendwie vergleichbar eienm fan ,wegen Bengalo am Pranger)
welche Sperre wegen der Schiri Ohrfeige ? hier geht es auch um die Berufsausübung(!).So hat z. b. Meier(Aktion mit streit) nach Kopstoß,Schwalbe und anschl. Lüge seinen Beruf auch zeinah wieder ausgeübt (nur als ein Beispiel wegen der schwierigkeiten dies alles ins Lot zu bringen)
Man kann insgesamt sehr gespannt auf die Resultate sein !!
Ich bin vor allem gespannt, ob Kobiashvili und Lambertz Stadionverbot kriegen..
Einmal Körperverletzung, sogar mit Anzeige des Geschädigten, und einmal Benutzung verbotener Pyrotechnik, sogar im Innenraum des Stadions. Gemäß Richtlinien eigentlich keine Diskussion.
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/live-dfb-entscheidet-ueber-hertha-protest-article1461214.html
- Stadionverbote für Pyro
- Polizeibekannte Hools nicht ins Stadion
Unfassbare Vorschläge. Warum wurde das noch nicht umgesetzt. Was für ein dummes Vorgehen.
12.04 Uhr: Inzwischen ist auch die Hertha-Delegation in Frankfurt gelandet. An Board von LH179 saßen Christoph Janker, Peter Niemeyer, Co-Trainer Ante Covic, Manager Michael Preetz, Geschäftsstellenleiter Thomas Herrich, Präsident Werner Gegenbauer und Pressechef Peter Bohmbach. Sie haben sich in der Nähe des Flughafens mit Anwalt Christoph Schickhardt getroffen.
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/live-dfb-entscheidet-ueber-hertha-protest-article1461214.html