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Ohne Gazprom gut zu heißen.... aber Schalke war schon vor deren Einstieg ein Spitzenklub in der Bundesliga, die sind nicht wie Phönix aus der Asche gekommen! Ganz anders als Hoffenheim die quasi herangezüchtet wurden...
In nicht mal 2 Jahren der Sprung von der Regionalliga auf Platz 1 der Bundesliga... ausschließlich möglich gemacht mit teuren Spielerkäufen!
Wenn das kein künstlich erzeugter u. erkaufter Erfolg ist, was dann???
Da wird man jetzt aber bei ein paar Vereinen beleidigt sein!
Vereine wie 1860 oder Ulm haben es auch ohne großes Geld gepackt, also kannst du das nicht kathegorisch so sagen.
Ja, Schalke war ein Spitzen- UND ein Traditionsclub und Hoffenheim ist ein zusammengekaufter Haufe, soweit besteht absolute Einigkeit.
Worin sich meine Einschätzung unterscheidet ist hinsichtlich der Gefahr dieser Phänomene: Da sehe ich Gazprom, Kind und Co. als gefährlicher an als Hopp.
Natürlich ist es nicht ganz zo toll, was DH macht, aber er macht es ja "mit Auge". Er möchte ja gerade, dass etwas zusammenwächst und nicht auf einen Schlag eine Bombenmannschaft auf dem Platz steht. Mit seinem Geld könnte er jeden Spieler dieser Welt kaufen.
Jetzt behalte Deine Teufel doch mal bei Dir.
Hoppenheim gibt es halt schon + Kind malt bisher nur Teufel.
Ja + S06??
Ist deren Verein, sind halt "Ruhrpottkanaken"; und auch schon länger in der 1. BuLi..
(Müssen uns wieder mal mit Stefans Thesen bzgl. 50+1 auseinander setzen; ist aber zu gruselig + zu viel Arbeit.)
Ich sehe Hopp & 50+1 als gleichwertige Bedrohungen, auch weil eine Abschaffung von 50+1 es dem nächsten Hopp noch einfacher macht. Firmen, die Geld für Sponsoring ausgeben sind ihren Aktionären gegenüber verpflichtet, keinen wirren Unfug zu betreiben, sonst gibt's auf die Nuss. Schon das bremst ein wildes Engagement etwas ein (habe ich in einem WOB-Thread schon mal erwähnt, ich glaube sobald die ganze Porsche-Geschichte bei VW erstmal fertig ist wird da ein ganz anderer Wind wehen für WOB). Und, wie von WIB ja schon erwähnt, Leverkusen war schlicht schon da als ich das erste Mal Fußball wahrgenommen habe.
Gazprom ist wieder eine Story für sich: Sich mit dem russischen Regime als Steigbügelhalter für mehr Akzeptanz im Westen zur Verfügung zu stellen halte ich für hochgradig widerlich.
S06 ist zweifelsohne eine Mannschaft die in die BuLi gehört. 'Ruhrpottkanaken' sind das aber schon lange nicht mehr, eher 'Ruhrpottschnösel' oder 'Ruhrportrussen'.
Ich finde es nunmal bedenklich, wenn ein solcher Verein mit dem Gazprom Logo auf der Brust rumläuft und die eigenen Fans das auch noch akzeptieren. Ich sag' nur Gazprom-Zug und Gazprom-Fähnchen - in meinen Augen viel schlimmer als der Hopp!
Ich habe ja gesagt "ausschließlich möglich gemacht durch teure Spielerkäufe"!! 1860 und Ulm haben es damals geschafft eben ohne diese zügellose finanzielle Unterstützung in die Bundesliga aufzusteigen... und das gebührt grossen Respekt!! Welchen man aus genau diesem Grund niemals für Hoffenheim haben dürfte!!
...widerlich. Aber das hat bei mir moralische Gründe, ich sehe darin längst nicht so eine große Gefahr für den Fußball wie im Modell Hoffenheim.
Ich denke mit einer solchen Investition hätte Hopp sich mehr Freunde in Fußballdeutschland gemacht...
Hopp kennt zumindest die Liebe zu einem Verein, das geht den Russen völlig ab. S06 ist für diese ein reines Marketinginstrument. Von daher fürchte ich mich eher vor 'dem Russen'.
Widerlich finde ich es zudem auch!
"Hallo Mannheimer, wollt ihr mit uns schlafen damit wir Tradition haben?!"
vielleicht solltest du genauer lesen. ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich gegen freie meinungsäußerung bin, vor allem nicht im stadion. ABER: das war keine meinungsäußerung mehr, das war schon fast denunziation. kritik ist ok, vor allem an diesem "modell", aber dann sollte sich sachlich sein und begründet werden können, anstatt immer nur diese kleingeistlichen hohlphrasen von sich zu geben, die man hier auch zu genüge nachlesen kann.
hoffenheim nervt, ganz klar, aber dieser stupide hass auf eine person (bei der 99% das gleiche tun würden, wären sie an dessen stelle), steht dem langsam in nichts mehr nach.
hopp spielt mit ganz harten bandagen ( geld). er etabliert einen verein ohne tradition und ohne stallgeruch. das alles nur aus persönlicher eitelkeit ( sein verein soll in der 1.liga spielen- sein verein !) das provoziert und das kann er wissen, der knallharte milliadäär - wie kommt man sonst zu geld ? außerdem ist das ganze heile welt gewäsch doch auch nur aus der retorte - der marketing abt. von sap
hier trifft white collar metalität ( Management ) auf blue collar ( proleten) das tut sich nix und daher gibt es kein gut oder böse. er hat seinen weg gewählt, jetzt kommt gegenwind halt aus der anderen richtung.
kennt er, nur nicht in der form - das ist sein problem und das des eintracht forums, basta
so ist das halt und für die wortwahl ist jeder selbst verantwortlich
Ich mag wie die Mehrheit dieses Modell nicht, wenn es auch gut verpackt worden ist angesichts junger Spieler, guter Jugendarbeit bla bla bla...
Ich lehne es ab, dass ein Verein nur dank eines Mäzen in so einer kurzen Zeit von ganz unten nach ganz oben vorrückt. Das ist kein Neid, das ist für mich nur nicht das, was ich unter Fußball verstehe. Die schiere Unbegrenztheit der Mittel.
Nur den Mäzen dann auf diesem Niveau zu beleidigen, ich weiß nicht...
Soviel Aufmerksamkeit hat er nicht verdient. Und ich habe Hopp doch als sympathischen lockeren Mann "kennengelernt" , wenn man das so nennen kann, weil ich neben ihm gehockt habe in der Wehener VIP-Lounge vor 2 Jahren.
Ich hab ja auch gesagt das ich Beleidigungen wie H...sohn etc. für ziemlich billig und einfallslos halte! Aber beim Fussball geht's nun mal etwas rauer zu, auf'm Platz genauso wie auf den Rängen... das war schon immer so, da gehören nun mal Schimpfwörter u. Beleidigungen auch dazu!
Wenn man es genau nimmt, warum hat sich die Eintracht dann nicht offziell bei den Hertha-Fans entschuldigt?? Die wurden von tausenden Kehlen aus der Westkurve mit H....söhnen-Sprechchören beschimpft, hat das irgendeine Sau gejuckt?? Ist ein Herr Hopp ein besserer u. wertvollerer Mensch als der stinknormale durchschnitts-Herthaner??
Für mich ist und bleibt die Entschuldigungsaktion der Gladbacher eine extrem peinliche u. lächerliche Aktion... und ein Affront gegen die eigenen Fans!!
Das ganze hat überhaupt nichts mit der Beschneidung freier Meinungsäußerung zu tun !
Und ja - ich sehe einen qualitativen Unterschied darin, ob Fanblöcke sich gegenseitig beleidigen oder ob ein Einzelner dauerhaft massiv angegangen wird.
ich antworte mal so:
und stelle die frage, wo ist vom prinzip her der unterschied?
ok, es sind die wirklich bösen russen, die uns mit ihren rohstoffen auf dauer sehr teuer zu stehen kommen. aber wie fraport so benutzt auch gazprom einen fußballverein aus wirtschaftlichem interesse. wäre das bei fraport nicht so, dann wäre es ja eine subvention, was ja schon woanders diskutiert wird.
Fraport hat keine Privatarmee. Ansonsten: Steht alles im S06er Fred, lesen bildet.