cgrudolf schrieb: ist ja schon interessant, was es hier für Erklärungen gibt, aber niemand ist in der Lage, mir zu erläutern, warum DO 17 Punkte (85%), MZ 10 Punkte (50%), H 5 Punkte (25%) und sogar der gehandelte Abstiegskandidat FR mehr Punkte als wir auf dem Konto haben.
Ein "Mund abwischen, auf zum nächsten Spiel" ist da nicht ausreichend ...
Ich sehe eine Erklärung für den Tabellenstand von DO und MZ darin, dass beide Mannschaften besser motiviert und uns an Willen, "Geilheit" auf den Erfolg und damit an Kampfkraft überlegen sind.
DO mag ein Stück besser besetzt sein, Mainz jedoch gewiss nicht.
Ich kann mir bei beiden Mannschaften "Zusammenbrüche" wie bei uns gegen Hoffenheim und die Bayern zumindest aktuell nicht vorstellen.
cgrudolf schrieb: ist ja schon interessant, was es hier für Erklärungen gibt, aber niemand ist in der Lage, mir zu erläutern, warum DO 17 Punkte (85%), MZ 10 Punkte (50%), H 5 Punkte (25%) und sogar der gehandelte Abstiegskandidat FR mehr Punkte als wir auf dem Konto haben.
Ein "Mund abwischen, auf zum nächsten Spiel" ist da nicht ausreichend ...
Ich sehe eine Erklärung für den Tabellenstand von DO und MZ darin, dass beide Mannschaften besser motiviert und uns an Willen, "Geilheit" auf den Erfolg und damit an Kampfkraft überlegen sind.
DO mag ein Stück besser besetzt sein, Mainz jedoch gewiss nicht.
Ich kann mir bei beiden Mannschaften "Zusammenbrüche" wie bei uns gegen Hoffenheim und die Bayern zumindest aktuell nicht vorstellen.
cgrudolf schrieb: ist ja schon interessant, was es hier für Erklärungen gibt, aber niemand ist in der Lage, mir zu erläutern, warum DO 17 Punkte (85%), MZ 10 Punkte (50%), H 5 Punkte (25%) und sogar der gehandelte Abstiegskandidat FR mehr Punkte als wir auf dem Konto haben.
Ein "Mund abwischen, auf zum nächsten Spiel" ist da nicht ausreichend ...
Ich sehe eine Erklärung für den Tabellenstand von DO und MZ darin, dass beide Mannschaften besser motiviert und uns an Willen, "Geilheit" auf den Erfolg und damit an Kampfkraft überlegen sind.
DO mag ein Stück besser besetzt sein, Mainz jedoch gewiss nicht.
Ich kann mir bei beiden Mannschaften "Zusammenbrüche" wie bei uns gegen Hoffenheim und die Bayern zumindest aktuell nicht vorstellen.
municadler schrieb: wenn wir diese Vorrunde noch 4 Punkte holen - wovon ich ausgehe- möchte ich echt mal wissen, wo euer Problem liegt. In ein paar nicht erfolgten oder gefühlt zu späten Wechseln ? Na wenns weiter nichts ist..
Die 4 Punkte haben wir also schon mal im Sack. Genau, worüber schreiben wir Idioten uns überhaupt alle hier die Finger wund.. Man sollte die Fachleute, wie überall, mal machen lassen. Ich hab eigentlich auch kein Problem mit Altintop. Der ist so nett und bekommt so viel Geld, sicher kann er dann auch besser als ich Fussball spielen..Ich möchte mich nicht gegen die Bayern sehen...
Kann man dieses blöde Forum der Besserwisser nicht bald mal dicht machen..?
hä ? man kann über alles und jedes diskutieren ! Wenn aber 2 Niederlagen gegen Hoppenheim und Bayern schon ausreichen, um zu versuchen dem Trainer an den Karren zu fahren ist das schlicht lächerlich.. Ich hab schon x - mal geschrieben, dass auch ich mal anders und vor allem früher gewechselt hätte - wie gesagt kein Problem das zu diskutieren- ich mag es nur nicht wenn man krampfhaft verucht das Haar in der Suppe zu finden, um den Trainer über dessen Anstellung man wohl nicht hinwegkommt zu diskreditieren..
Wenn wir wirklich mal in der Scheisse sind, kannst du das von mir aus auch hier machen - aber davon sind wir weit entfernt!
Entweder trauere ich Funkel nach, oder ich will Skibbe an den Karren fahren. Meistens will ich bei dir alles beide.
Ich hab dir vor einigen Tagen schon gesagt: Deine "Hintergrundinformationen" sind für die Füsse und nur dazu da, dich selbst von der Mühe inhaltlicher Auseinandersetzungen freizuhalten, indem du deinen Beissreflex aktivierst und so nicht etwa versuchst,mich mundtot zu machen; das weißt du, daß dir das nicht gelingt. Was du bezweckst, ist Kumpane auf den Plan zu rufen, den ballführenden Gegner zu doppeln, um mit Pressing Feldüberlegenheit herzustellen. Wäre ja auch OK. Bloß sind wir hier nur theoretisch auf dem Fussballplatz.
ich hab oft genug inhaltlich geschrieben was auch mir nicht gefallen hat und warum ich aber in der Gesamtsicht die Eintracht und Skibbe positiv sehe.. und ich meine dafür gibts genug Gründe..
Da bin ich mit dir auch einer Meinung, nur kann man die Arbeit eines Trainers auch kritisch beleuchten, ohne ihn gleich in Bausch und Bogen in Frage zu stellen und vom Hof jagen zu wollen, meinst du nicht auch ?
municadler schrieb: wenn wir diese Vorrunde noch 4 Punkte holen - wovon ich ausgehe- möchte ich echt mal wissen, wo euer Problem liegt. In ein paar nicht erfolgten oder gefühlt zu späten Wechseln ? Na wenns weiter nichts ist..
Die 4 Punkte haben wir also schon mal im Sack. Genau, worüber schreiben wir Idioten uns überhaupt alle hier die Finger wund.. Man sollte die Fachleute, wie überall, mal machen lassen. Ich hab eigentlich auch kein Problem mit Altintop. Der ist so nett und bekommt so viel Geld, sicher kann er dann auch besser als ich Fussball spielen..Ich möchte mich nicht gegen die Bayern sehen...
Kann man dieses blöde Forum der Besserwisser nicht bald mal dicht machen..?
hä ? man kann über alles und jedes diskutieren ! Wenn aber 2 Niederlagen gegen Hoppenheim und Bayern schon ausreichen, um zu versuchen dem Trainer an den Karren zu fahren ist das schlicht lächerlich.. Ich hab schon x - mal geschrieben, dass auch ich mal anders und vor allem früher gewechselt hätte - wie gesagt kein Problem das zu diskutieren- ich mag es nur nicht wenn man krampfhaft verucht das Haar in der Suppe zu finden, um den Trainer über dessen Anstellung man wohl nicht hinwegkommt zu diskreditieren..
Wenn wir wirklich mal in der Scheisse sind, kannst du das von mir aus auch hier machen - aber davon sind wir weit entfernt!
Entweder trauere ich Funkel nach, oder ich will Skibbe an den Karren fahren. Meistens will ich bei dir alles beide.
Ich hab dir vor einigen Tagen schon gesagt: Deine "Hintergrundinformationen" sind für die Füsse und nur dazu da, dich selbst von der Mühe inhaltlicher Auseinandersetzungen freizuhalten, indem du deinen Beissreflex aktivierst und so nicht etwa versuchst,mich mundtot zu machen; das weißt du, daß dir das nicht gelingt. Was du bezweckst, ist Kumpane auf den Plan zu rufen, den ballführenden Gegner zu doppeln, um mit Pressing Feldüberlegenheit herzustellen. Wäre ja auch OK. Bloß sind wir hier nur theoretisch auf dem Fussballplatz.
ich hab oft genug inhaltlich geschrieben was auch mir nicht gefallen hat und warum ich aber in der Gesamtsicht die Eintracht und Skibbe positiv sehe.. und ich meine dafür gibts genug Gründe..
Da bin ich mit dir auch einer Meinung, nur kann man die Arbeit eines Trainers auch kritisch beleuchten, ohne ihn gleich in Bausch und Bogen in Frage zu stellen und vom Hof jagen zu wollen, meinst du nicht auch ?
municadler schrieb: wenn wir diese Vorrunde noch 4 Punkte holen - wovon ich ausgehe- möchte ich echt mal wissen, wo euer Problem liegt. In ein paar nicht erfolgten oder gefühlt zu späten Wechseln ? Na wenns weiter nichts ist..
Die 4 Punkte haben wir also schon mal im Sack. Genau, worüber schreiben wir Idioten uns überhaupt alle hier die Finger wund.. Man sollte die Fachleute, wie überall, mal machen lassen. Ich hab eigentlich auch kein Problem mit Altintop. Der ist so nett und bekommt so viel Geld, sicher kann er dann auch besser als ich Fussball spielen..Ich möchte mich nicht gegen die Bayern sehen...
Kann man dieses blöde Forum der Besserwisser nicht bald mal dicht machen..?
hä ? man kann über alles und jedes diskutieren ! Wenn aber 2 Niederlagen gegen Hoppenheim und Bayern schon ausreichen, um zu versuchen dem Trainer an den Karren zu fahren ist das schlicht lächerlich.. Ich hab schon x - mal geschrieben, dass auch ich mal anders und vor allem früher gewechselt hätte - wie gesagt kein Problem das zu diskutieren- ich mag es nur nicht wenn man krampfhaft verucht das Haar in der Suppe zu finden, um den Trainer über dessen Anstellung man wohl nicht hinwegkommt zu diskreditieren..
Wenn wir wirklich mal in der Scheisse sind, kannst du das von mir aus auch hier machen - aber davon sind wir weit entfernt!
Entweder trauere ich Funkel nach, oder ich will Skibbe an den Karren fahren. Meistens will ich bei dir alles beide.
Ich hab dir vor einigen Tagen schon gesagt: Deine "Hintergrundinformationen" sind für die Füsse und nur dazu da, dich selbst von der Mühe inhaltlicher Auseinandersetzungen freizuhalten, indem du deinen Beissreflex aktivierst und so nicht etwa versuchst,mich mundtot zu machen; das weißt du, daß dir das nicht gelingt. Was du bezweckst, ist Kumpane auf den Plan zu rufen, den ballführenden Gegner zu doppeln, um mit Pressing Feldüberlegenheit herzustellen. Wäre ja auch OK. Bloß sind wir hier nur theoretisch auf dem Fussballplatz.
ich hab oft genug inhaltlich geschrieben was auch mir nicht gefallen hat und warum ich aber in der Gesamtsicht die Eintracht und Skibbe positiv sehe.. und ich meine dafür gibts genug Gründe..
Da bin ich mit dir auch einer Meinung, nur kann man die Arbeit eines Trainers auch kritisch beleuchten, ohne ihn gleich in Bausch und Bogen in Frage zu stellen und vom Hof jagen zu wollen, meinst du nicht auch ?
zu 100 % ja
Übrigens was machen wir wenns noch 5 6 oder mehr Punkte werden ? ne Verbrüderung im Freudentaumel ?
municadler schrieb: wenn wir diese Vorrunde noch 4 Punkte holen - wovon ich ausgehe- möchte ich echt mal wissen, wo euer Problem liegt. In ein paar nicht erfolgten oder gefühlt zu späten Wechseln ? Na wenns weiter nichts ist..
Die 4 Punkte haben wir also schon mal im Sack. Genau, worüber schreiben wir Idioten uns überhaupt alle hier die Finger wund.. Man sollte die Fachleute, wie überall, mal machen lassen. Ich hab eigentlich auch kein Problem mit Altintop. Der ist so nett und bekommt so viel Geld, sicher kann er dann auch besser als ich Fussball spielen..Ich möchte mich nicht gegen die Bayern sehen...
Kann man dieses blöde Forum der Besserwisser nicht bald mal dicht machen..?
hä ? man kann über alles und jedes diskutieren ! Wenn aber 2 Niederlagen gegen Hoppenheim und Bayern schon ausreichen, um zu versuchen dem Trainer an den Karren zu fahren ist das schlicht lächerlich.. Ich hab schon x - mal geschrieben, dass auch ich mal anders und vor allem früher gewechselt hätte - wie gesagt kein Problem das zu diskutieren- ich mag es nur nicht wenn man krampfhaft verucht das Haar in der Suppe zu finden, um den Trainer über dessen Anstellung man wohl nicht hinwegkommt zu diskreditieren..
Wenn wir wirklich mal in der Scheisse sind, kannst du das von mir aus auch hier machen - aber davon sind wir weit entfernt!
Entweder trauere ich Funkel nach, oder ich will Skibbe an den Karren fahren. Meistens will ich bei dir alles beide.
Ich hab dir vor einigen Tagen schon gesagt: Deine "Hintergrundinformationen" sind für die Füsse und nur dazu da, dich selbst von der Mühe inhaltlicher Auseinandersetzungen freizuhalten, indem du deinen Beissreflex aktivierst und so nicht etwa versuchst,mich mundtot zu machen; das weißt du, daß dir das nicht gelingt. Was du bezweckst, ist Kumpane auf den Plan zu rufen, den ballführenden Gegner zu doppeln, um mit Pressing Feldüberlegenheit herzustellen. Wäre ja auch OK. Bloß sind wir hier nur theoretisch auf dem Fussballplatz.
ich hab oft genug inhaltlich geschrieben was auch mir nicht gefallen hat und warum ich aber in der Gesamtsicht die Eintracht und Skibbe positiv sehe.. und ich meine dafür gibts genug Gründe..
Da bin ich mit dir auch einer Meinung, nur kann man die Arbeit eines Trainers auch kritisch beleuchten, ohne ihn gleich in Bausch und Bogen in Frage zu stellen und vom Hof jagen zu wollen, meinst du nicht auch ?
zu 100 % ja
Übrigens was machen wir wenns noch 5 6 oder mehr Punkte werden ? ne Verbrüderung im Freudentaumel ?
Abwarten.. Aber das oben gesagte gilt auch für die Kritik von Ama: man konnte zB auf Sky in München sehr gut sehen, daß auch Skibbe selbst die Angriffe Amas nicht als "Skibbe raus" sah und die beiden hatten an der Seitenlinie fast schon demonstrativ anzusehenden "Körperkontakt"..
Pedrogranata schrieb: ...auf Sky in München sehr gut sehen, daß auch Skibbe selbst die Angriffe Amas nicht als "Skibbe raus" sah und die beiden hatten an der Seitenlinie fast schon demonstrativ anzusehenden "Körperkontakt"..
Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
Pedrogranata schrieb: Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt. Ok ist ja vorbei...
Pedrogranata schrieb: ...auf Sky in München sehr gut sehen, daß auch Skibbe selbst die Angriffe Amas nicht als "Skibbe raus" sah und die beiden hatten an der Seitenlinie fast schon demonstrativ anzusehenden "Körperkontakt"..
so erklären sich auch die " Unkonzentriertheiten" von Skibbe beim Auswechseln ..
Pedrogranata schrieb: Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt. Ok ist ja vorbei...
Mit der hängenden Spitze Ama bin ich einverstanden, aber das wäre Skibbe - glaube ich - nach der scharfen Auseinandersetzung mit Ama zuvor des Guten und der Zeichen zu viel gewesen. Ihm dann aber Fenin als hängende Spitze vorzuziehen, wäre für Ama widerum ein Schlag ins Gesicht gewesen. Da hat Skibbe dann lieber ganz drauf verzichtet und das zu recht. Und ein Duell Steinhöfer gegen den Weltklassemann Müller auf links hinten wäre für uns ein Fiasko geworden und zwar ein größeres, als das von Jung, der sich, wie ich meine, sooo schlecht auch nicht schlug, auch wenn er den Kürzeren dabei zog.
Pedrogranata schrieb: Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt. Ok ist ja vorbei...
Mit der hängenden Spitze Ama bin ich einverstanden, aber das wäre Skibbe - glaube ich - nach der scharfen Auseinandersetzung mit Ama zuvor des Guten und der Zeichen zu viel gewesen. Ihm dann aber Fenin als hängende Spitze vorzuziehen, wäre für Ama widerum ein Schlag ins Gesicht gewesen. Da hat Skibbe dann lieber ganz drauf verzichtet und das zu recht. Und ein Duell Steinhöfer gegen den Weltklassemann Müller auf links hinten wäre für uns ein Fiasko geworden und zwar ein größeres, als das von Jung, der sich, wie ich meine, sooo schlecht auch nicht schlug, auch wenn er den Kürzeren dabei zog.
sorry das sehe ich ein wenig anders - unsre linke seite wurde wirklich schwindlig gespielt phasenweise... das mach ich den Jungs nicht zum Vorwurf, aber Kittel war ( vielleicht altersbedingt) gegen diese Spieler überfordert und jung sagte - glaub ich- selber die Umstellung auf die linke Seite hätte es ihm zusätzlich schwer gemacht gegen Müller und Lahm.
Ausserdem vergiss nicht, dass wir so mit Jung und Ochs eine funktionierende Seite gehabt hätten -mit vielleicht ein wenig mehr Entlastung nach vorne.
Pedrogranata schrieb: Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt. Ok ist ja vorbei...
Mit der hängenden Spitze Ama bin ich einverstanden, aber das wäre Skibbe - glaube ich - nach der scharfen Auseinandersetzung mit Ama zuvor des Guten und der Zeichen zu viel gewesen. Ihm dann aber Fenin als hängende Spitze vorzuziehen, wäre für Ama widerum ein Schlag ins Gesicht gewesen. Da hat Skibbe dann lieber ganz drauf verzichtet und das zu recht. Und ein Duell Steinhöfer gegen den Weltklassemann Müller auf links hinten wäre für uns ein Fiasko geworden und zwar ein größeres, als das von Jung, der sich, wie ich meine, sooo schlecht auch nicht schlug, auch wenn er den Kürzeren dabei zog.
sorry das sehe ich ein wenig anders - unsre linke seite wurde wirklich schwindlig gespielt phasenweise... das mach ich den Jungs nicht zum Vorwurf, aber Kittel war ( vielleicht altersbedingt) gegen diese Spieler überfordert und jung sagte - glaub ich- selber die Umstellung auf die linke Seite hätte es ihm zusätzlich schwer gemacht gegen Müller und Lahm.
Ausserdem vergiss nicht, dass wir so mit Jung und Ochs eine funktionierende Seite gehabt hätten -mit vielleicht ein wenig mehr Entlastung nach vorne.
Ich fand die rechte Seite in Anbetracht der Gegenspieler Rübeli, Kroos und Pranjic ganz OK. Pranjic und Kroos sind gegen Heller natürlich ganz andere Kaliber als ein Alaba.. Trotzdem hat Heller seine Sache gut gemacht. Von Ochs, der nach vorne nicht stattfand, wäre mehr Unterstützung für Heller nach vorne zu erwarten gewesen. Aber da gabs eben Rübeli und entweder hat Skibbe dem Ochs Ausgehverbot erteilt, oder Ochs hatte die Hosen gestrichen voll, was bei einigen anderen laut Russ ja auch der Fall gewesen sein soll.
Über Kittels Aufstellung sollte man nicht hadern. Das war von vorneherein eine Wundertüte. Wenn er seine Respektlosigkeit beibehalten hätte, was wohl die Hoffnung Skibbes war, wären alle des Lobes voll.
Und Jung war natürlich auf links ein Manko, aber auf jeden Fall ein kleineres, als es Steinhöfer gewesen wäre.
Ich fand lediglich Altintop einen (wiederholten !) Fehlgriff, den ich mir nur damit erklären kann, daß Skibbe den "Offenbarungseid" scheut, damit seinen Wunschspieler - für den er HB ja sogar Schulden machen ließ - und somit auch sich abzukanzeln. Das will Skibbe so schnell nicht eingestehen, mit Altintop falsch gelegen zu haben. Also spielt er..
das ist einen Unterstellung die ich nicht glauben kann- welcher Trainer würde wieder besseren Wissens den schwächeren Spieler aufstellen und womöglich dadurch Punkte liegen lassen (die ja auch Ihm und seinem Renomee nutzen)
Ich meine eher er hat Altintop mehr Defensiv - Qualtäten zugetraut als einem Fenin oder Ama und zusätzlich noch mehr Ballsicherheit. So von der Papierform nicht von der Hand zu weisen, nur hat er dabei die Formschwäche Altintops nicht ( genügend) bedacht..
municadler schrieb: das ist einen Unterstellung die ich nicht glauben kann- welcher Trainer würde wieder besseren Wissens den schwächeren Spieler aufstellen und womöglich dadurch Punkte liegen lassen (die ja auch Ihm und seinem Renomee nutzen)
soll ich mal die Stellen suchen, wo sowas dem Alten in der Caio-Sache unterstellt wurde?
Witzig ist nur, dass sich Pedro dagegen einst dramatisch verwehrt hat, diesmal dies aber locker-flockig einbringt.
Übrigens - um mal was positives zu dem Spiel zu sagen :
ich fand die Leistung von Russ sehr stark - sicher hat auch er dann gegen Ende gewackelt , aber habe ihn selten so entschlossen gesehen, er kämpfte als gebe es kein morgen mehr. Er wollte sich mit allen Mitteln gegen die Niederlage wehren und brachte sich auch offensiv immer wieder ein. Zudem war über lange Strecken auch defensiv sehr aufmerksam und bügelte viele Fehler seiner Nebenleute aus.
municadler schrieb: das ist einen Unterstellung die ich nicht glauben kann- welcher Trainer würde wieder besseren Wissens den schwächeren Spieler aufstellen und womöglich dadurch Punkte liegen lassen (die ja auch Ihm und seinem Renomee nutzen)
soll ich mal die Stellen suchen, wo sowas dem Alten in der Caio-Sache unterstellt wurde?
Witzig ist nur, dass sich Pedro dagegen einst dramatisch verwehrt hat, diesmal dies aber locker-flockig einbringt.
municadler schrieb: das ist einen Unterstellung die ich nicht glauben kann- welcher Trainer würde wieder besseren Wissens den schwächeren Spieler aufstellen und womöglich dadurch Punkte liegen lassen (die ja auch Ihm und seinem Renomee nutzen)
soll ich mal die Stellen suchen, wo sowas dem Alten in der Caio-Sache unterstellt wurde?
Witzig ist nur, dass sich Pedro dagegen einst dramatisch verwehrt hat, diesmal dies aber locker-flockig einbringt.
Als Caio von Funkel nicht ständig aufgestellt wurde, hatte das - nicht nur in Anbetracht der Caaaaiiiooo-Gröler, auch in Anbetracht der Leistungen Caios - meinen Respekt.
Altintop draußen zu lassen ist für Skibbe erstmal nicht zu machen. Ich möchte auch nicht in seiner Haut stecken, was er sich dann von HB anzuhören hat. Außerdem kann es in der Tat durchaus sein, daß er ihm immer noch eine Leistungssteigerung zutraut und ihn einfach nicht so schnell aufgeben will. Wenn er - nur b a l d mal.. - Recht damit behalten würde, schaue ich auch dumm aus der Wäsche.. Ich bin aber zumindest bis jetzt der Ansicht, daß er auch dem Altintop keinen Gefallen tut, wenn er ständig weiterspielt. Da baut sich bei Altintop nur noch mehr im - bereits gut beladenen - Kopf auf..
Pedrogranata schrieb: Um das noch zu untermauern: ich sah auch die von der Presse lediglich als "mutig" interpretierte Aufstellung von Heller oder Kittel als einen Schritt, der auch auf die meiner Meinung nach durchaus erfolgte Reflexion der Kritik von Ama durch Skibbe erfolgte. Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt. Ok ist ja vorbei...
Mit der hängenden Spitze Ama bin ich einverstanden, aber das wäre Skibbe - glaube ich - nach der scharfen Auseinandersetzung mit Ama zuvor des Guten und der Zeichen zu viel gewesen. Ihm dann aber Fenin als hängende Spitze vorzuziehen, wäre für Ama widerum ein Schlag ins Gesicht gewesen. Da hat Skibbe dann lieber ganz drauf verzichtet und das zu recht. Und ein Duell Steinhöfer gegen den Weltklassemann Müller auf links hinten wäre für uns ein Fiasko geworden und zwar ein größeres, als das von Jung, der sich, wie ich meine, sooo schlecht auch nicht schlug, auch wenn er den Kürzeren dabei zog.
sorry das sehe ich ein wenig anders - unsre linke seite wurde wirklich schwindlig gespielt phasenweise... das mach ich den Jungs nicht zum Vorwurf, aber Kittel war ( vielleicht altersbedingt) gegen diese Spieler überfordert und jung sagte - glaub ich- selber die Umstellung auf die linke Seite hätte es ihm zusätzlich schwer gemacht gegen Müller und Lahm.
Ausserdem vergiss nicht, dass wir so mit Jung und Ochs eine funktionierende Seite gehabt hätten -mit vielleicht ein wenig mehr Entlastung nach vorne.
Ich fand die rechte Seite in Anbetracht der Gegenspieler Rübeli, Kroos und Pranjic ganz OK. Pranjic und Kroos sind gegen Heller natürlich ganz andere Kaliber als ein Alaba.. Trotzdem hat Heller seine Sache gut gemacht. Von Ochs, der nach vorne nicht stattfand, wäre mehr Unterstützung für Heller nach vorne zu erwarten gewesen. Aber da gabs eben Rübeli und entweder hat Skibbe dem Ochs Ausgehverbot erteilt, oder Ochs hatte die Hosen gestrichen voll, was bei einigen anderen laut Russ ja auch der Fall gewesen sein soll.
Über Kittels Aufstellung sollte man nicht hadern. Das war von vorneherein eine Wundertüte. Wenn er seine Respektlosigkeit beibehalten hätte, was wohl die Hoffnung Skibbes war, wären alle des Lobes voll.
Und Jung war natürlich auf links ein Manko, aber auf jeden Fall ein kleineres, als es Steinhöfer gewesen wäre.
Ich fand lediglich Altintop einen (wiederholten !) Fehlgriff, den ich mir nur damit erklären kann, daß Skibbe den "Offenbarungseid" scheut, damit seinen Wunschspieler - für den er HB ja sogar Schulden machen ließ - und somit auch sich abzukanzeln. Das will Skibbe so schnell nicht eingestehen, mit Altintop falsch gelegen zu haben. Also spielt er..
Die Baustellen sind hier schon gegeben. Ich hätte wohl eher Ochs auf links gestellt -der hat das immerhin schonmal unter Profibedingungen gespielt- und Jung auf seiner angestammten Seite gelassen.
Altintop sehe ich ähnlich wie Teber letzte Saison als Zeichen dafür, daß MS ein etwas überzogenes Vertrauen in die von ihm geforderten Transfers hat. Allerdings sehe ich auch, daß die Elf mit Altintop doch größtenteils sehr ordentlich gespielt hat, da muß man eigentlich nichts ohne Not dran ändern.
Bei der Aufstellung Kittels fühlte ich mich spontan aber an die Aussage von MS zu Jung letzte Saison erinnert, wonach man einem jungen Spieler nicht in Spielen verheizen dürfe, in denen ein Klatsche droht...
Es sind gerade diese dann inkonsequenten großen Töne zu verschiedenen Zeiten, die Nibelungentreue zu "seinen" Transfers und die m.E. merkwürdige Behandlung des Nachwuchses, welche ich bei Skibbe kritisch sehe, ansonsten wäre ich trotzdem froh, wenn sein Vertrag in der Winterpause verlängert werden würde.
naja..
31.10.10 15:30 1. FSV Mainz 05 : Borussia Dortmund 0:2 (0:1) Spielbericht
06.11.10 15:30 SC Freiburg : 1. FSV Mainz 05 1:0 (0:0) Spielbericht
13.11.10 18:30 1. FSV Mainz 05 : Hannover 96 0:1 (0:1) Spielbericht
Immerhin blieben auch die mal 3 Spieltage Punkt und sogar Torlos - davon sogar 2 Heimspiele!!!! da möchte ich uns hören wenn uns das passiert..
wenn man zuvor und danach ununterbrochen gewinnt und auf platz 2 stehen würde, würd denke ich kaum jemand was sagen
stimmt, auch wir haben ja vor den beiden Niederlagen gegen Hoppenheim und Bayern einen ansehnliche Serie gehabt oder nicht ??
Da bin ich mit dir auch einer Meinung, nur kann man die Arbeit eines Trainers auch kritisch beleuchten, ohne ihn gleich in Bausch und Bogen in Frage zu stellen und vom Hof jagen zu wollen, meinst du nicht auch ?
zu 100 % ja
Übrigens was machen wir wenns noch 5 6 oder mehr Punkte werden ? ne Verbrüderung im Freudentaumel ?
Abwarten..
Aber das oben gesagte gilt auch für die Kritik von Ama: man konnte zB auf Sky in München sehr gut sehen, daß auch Skibbe selbst die Angriffe Amas nicht als "Skibbe raus" sah und die beiden hatten an der Seitenlinie fast schon demonstrativ anzusehenden "Körperkontakt"..
Wenn Skibbe jetzt noch die Leistungen von Altintop einer objektiveren trainerischen Gesamtschau unterzieht und ihn mal auf der Tribüne Platz nehmen läßt, würde er zumindest bei mir keinen Zacken aus der Krone verlieren.
bei mir sicher auch nicht - ob Kittel die beste aller Ideen in dem Spiel war möchte ich mal bezweifeln, aber da stehts du ja mit Skibbe zusammen auf der andren seite..
Ich meine eben es hätte unsrem Spiel gutgetan die Achse
Ochs - Jung nicht auseinanderzureissen. Dafür hätte man dann in den "sauren Apfel" Steinhöfer als Linksverteidiger beissen müssen. Zusätzlich hätte ich Gekas einen hängende Spitze ( fenin oder Ama ) zur seite gestellt.
Ok ist ja vorbei...
so erklären sich auch die " Unkonzentriertheiten" von Skibbe beim Auswechseln ..
Mit der hängenden Spitze Ama bin ich einverstanden, aber das wäre Skibbe - glaube ich - nach der scharfen Auseinandersetzung mit Ama zuvor des Guten und der Zeichen zu viel gewesen. Ihm dann aber Fenin als hängende Spitze vorzuziehen, wäre für Ama widerum ein Schlag ins Gesicht gewesen. Da hat Skibbe dann lieber ganz drauf verzichtet und das zu recht.
Und ein Duell Steinhöfer gegen den Weltklassemann Müller auf links hinten wäre für uns ein Fiasko geworden und zwar ein größeres, als das von Jung, der sich, wie ich meine, sooo schlecht auch nicht schlug, auch wenn er den Kürzeren dabei zog.
sorry das sehe ich ein wenig anders - unsre linke seite wurde wirklich schwindlig gespielt phasenweise... das mach ich den Jungs nicht zum Vorwurf, aber Kittel war ( vielleicht altersbedingt) gegen diese Spieler überfordert und jung sagte - glaub ich- selber die Umstellung auf die linke Seite hätte es ihm zusätzlich schwer gemacht gegen Müller und Lahm.
Ausserdem vergiss nicht, dass wir so mit Jung und Ochs eine funktionierende Seite gehabt hätten -mit vielleicht ein wenig mehr Entlastung nach vorne.
Ich fand die rechte Seite in Anbetracht der Gegenspieler Rübeli, Kroos und Pranjic ganz OK. Pranjic und Kroos sind gegen Heller natürlich ganz andere Kaliber als ein Alaba.. Trotzdem hat Heller seine Sache gut gemacht. Von Ochs, der nach vorne nicht stattfand, wäre mehr Unterstützung für Heller nach vorne zu erwarten gewesen. Aber da gabs eben Rübeli und entweder hat Skibbe dem Ochs Ausgehverbot erteilt, oder Ochs hatte die Hosen gestrichen voll, was bei einigen anderen laut Russ ja auch der Fall gewesen sein soll.
Über Kittels Aufstellung sollte man nicht hadern. Das war von vorneherein eine Wundertüte. Wenn er seine Respektlosigkeit beibehalten hätte, was wohl die Hoffnung Skibbes war, wären alle des Lobes voll.
Und Jung war natürlich auf links ein Manko, aber auf jeden Fall ein kleineres, als es Steinhöfer gewesen wäre.
Ich fand lediglich Altintop einen (wiederholten !) Fehlgriff, den ich mir nur damit erklären kann, daß Skibbe den "Offenbarungseid" scheut, damit seinen Wunschspieler - für den er HB ja sogar Schulden machen ließ - und somit auch sich abzukanzeln. Das will Skibbe so schnell nicht eingestehen, mit Altintop falsch gelegen zu haben. Also spielt er..
Ich meine eher er hat Altintop mehr Defensiv - Qualtäten zugetraut als einem Fenin oder Ama und zusätzlich noch mehr Ballsicherheit. So von der Papierform nicht von der Hand zu weisen, nur hat er dabei die Formschwäche Altintops nicht ( genügend) bedacht..
Ich hoffe das ändert er gegen Mainz..
soll ich mal die Stellen suchen, wo sowas dem Alten in der Caio-Sache unterstellt wurde?
Witzig ist nur, dass sich Pedro dagegen einst dramatisch verwehrt hat, diesmal dies aber locker-flockig einbringt.
ich fand die Leistung von Russ sehr stark - sicher hat auch er dann gegen Ende gewackelt , aber habe ihn selten so entschlossen gesehen, er kämpfte als gebe es kein morgen mehr. Er wollte sich mit allen Mitteln gegen die Niederlage wehren und brachte sich auch offensiv immer wieder ein. Zudem war über lange Strecken auch defensiv sehr aufmerksam und bügelte viele Fehler seiner Nebenleute aus.
eija
Als Caio von Funkel nicht ständig aufgestellt wurde, hatte das - nicht nur in Anbetracht der Caaaaiiiooo-Gröler, auch in Anbetracht der Leistungen Caios - meinen Respekt.
Altintop draußen zu lassen ist für Skibbe erstmal nicht zu machen. Ich möchte auch nicht in seiner Haut stecken, was er sich dann von HB anzuhören hat.
Außerdem kann es in der Tat durchaus sein, daß er ihm immer noch eine Leistungssteigerung zutraut und ihn einfach nicht so schnell aufgeben will. Wenn er - nur b a l d mal.. - Recht damit behalten würde, schaue ich auch dumm aus der Wäsche..
Ich bin aber zumindest bis jetzt der Ansicht, daß er auch dem Altintop keinen Gefallen tut, wenn er ständig weiterspielt. Da baut sich bei Altintop nur noch mehr im - bereits gut beladenen - Kopf auf..
Die Baustellen sind hier schon gegeben.
Ich hätte wohl eher Ochs auf links gestellt -der hat das immerhin schonmal unter Profibedingungen gespielt- und Jung auf seiner angestammten Seite gelassen.
Altintop sehe ich ähnlich wie Teber letzte Saison als Zeichen dafür, daß MS ein etwas überzogenes Vertrauen in die von ihm geforderten Transfers hat.
Allerdings sehe ich auch, daß die Elf mit Altintop doch größtenteils sehr ordentlich gespielt hat, da muß man eigentlich nichts ohne Not dran ändern.
Bei der Aufstellung Kittels fühlte ich mich spontan aber an die Aussage von MS zu Jung letzte Saison erinnert, wonach man einem jungen Spieler nicht in Spielen verheizen dürfe, in denen ein Klatsche droht...
Es sind gerade diese dann inkonsequenten großen Töne zu verschiedenen Zeiten, die Nibelungentreue zu "seinen" Transfers und die m.E. merkwürdige Behandlung des Nachwuchses, welche ich bei Skibbe kritisch sehe, ansonsten wäre ich trotzdem froh, wenn sein Vertrag in der Winterpause verlängert werden würde.