Pedrogranata schrieb: Ich habe das genauso gesehen: die angebliche Schwachstelle in der Abwehr war der beste Mannschaftsteil gegen den HIV. Die schlechte Leistung der übrigen auf die fehlenden etatmäßigen Verteidiger zurückzuführen, ist falsch. Nicht hinten, sondern vorne klappt es nicht, weil die Chemie der Zusammensetzung des Angriffspersonals nicht stimmt.
Bitte nicht vergessen, dass - im Gegensatz zum Hannoverspiel - die neu formierte Abwehr auch von der aufopferungsvollen Defensivarbeit der Offensivabteilung profitierte. Das fing bei Meier an und hörte bei Caio auf, der gefühlte 10 Kopfbälle im eigenen Strafraum gewann.
Und trotzdem war da gegen Ende noch ein Aufbäumen zu sehen.
Starker Tobak von Pedro. Aber ich sehe es genauso.
Du meinst also, dass sich die Offensivabteilung hinten aufgerieben hat, so dass sie vorne, bei Ballbesitz vor dem HSV-16er nicht nur die Kraft, sondern auch sämtliche Ideen verloren haben?
Gewagte These. Und spricht nicht unbedingt für die Offensivabteilung. Nach hinten Mitarbeiten sollte nämlich nicht nur dann stattfinden, wenn die IV nur aus Notnägeln besteht.
Warum merkwürdig? Teber war Sündenbock Nr. 1 beim Publikum, das gleiche kann auch mit Halil passieren.
Ist das nicht schon längst so? Zumindest hier im Forum? Altintop bekommt auch nach besseren Leistungen (und so habe ich sein Spiel in HH gesehen) fast durch die Bank 5en und 6en...
Sicher, ich meinte den Abgang eines Stammspielers wie im Fall Teber.
Ich find wir sind schon seit einigen Spielen völlig Ideenlos nach vorne. Es werden immer wieder hohe Bälle auf Gekas gespielt, die dieser nicht verarbeiten kann.
Wenn wir nicht wieder zurück kommen und über die Außen bis zur Grundlinie durchgehen wird das ne ganz schwierige Rückrunde.
Pedrogranata schrieb: Ich habe das genauso gesehen: die angebliche Schwachstelle in der Abwehr war der beste Mannschaftsteil gegen den HIV. Die schlechte Leistung der übrigen auf die fehlenden etatmäßigen Verteidiger zurückzuführen, ist falsch. Nicht hinten, sondern vorne klappt es nicht, weil die Chemie der Zusammensetzung des Angriffspersonals nicht stimmt.
Bitte nicht vergessen, dass - im Gegensatz zum Hannoverspiel - die neu formierte Abwehr auch von der aufopferungsvollen Defensivarbeit der Offensivabteilung profitierte. Das fing bei Meier an und hörte bei Caio auf, der gefühlte 10 Kopfbälle im eigenen Strafraum gewann.
Und trotzdem war da gegen Ende noch ein Aufbäumen zu sehen.
Starker Tobak von Pedro. Aber ich sehe es genauso.
Du meinst also, dass sich die Offensivabteilung hinten aufgerieben hat, so dass sie vorne, bei Ballbesitz vor dem HSV-16er nicht nur die Kraft, sondern auch sämtliche Ideen verloren haben?
Gewagte These. Und spricht nicht unbedingt für die Offensivabteilung. Nach hinten Mitarbeiten sollte nämlich nicht nur dann stattfinden, wenn die IV nur aus Notnägeln besteht.
Gewagte These? Mitnichten.
Nach dem Hannoverspiel war doch die Kritik einhellig: man hat die Abwehr "im Stich gelassen". Nun, das wollte man gegen den HSV auf jeden Fall korrigieren.
Ich nehme an, du hast selbst mal Fußball gespielt oder tust es noch. Da hast du - auch als Offensivspieler - eben dieses "Das-darf-uns-nicht-mehr-passieren" im Kopf. Und deine Hauptkonzentration liegt ausschließlich auf "Zerstören". Was dann herauskommt weißt du selbst.
Oder meinst du, es wird viele Spiele geben, in denen Caio fünf bis zehn Kopfbälle aus dem eigenen Strafraum köpft?
Auf Skibbe ist er − wie Leidensgenosse Cenk Tosun − nicht gut zu sprechen. „Ich habe nie eine Chance bekommen.“
19 Jahre und nie eine Chance bekommen, wenn ich sowas lese... Das schlimme ist, dass die Leute, die das lesen auch noch glauben und dem zustimmen. Wenn ihm wirklich so viel an der Eintracht gelegen hätte, hätte er seinen Vertrag verlängert und man ihn ausgeliehen und das schon zu Saisonbeginn. Stattdessen träumt er doch in Wirklichkeit von van Gaal. Da müssen wir uns doch nichts vormachen...
Pedrogranata schrieb: Ich habe das genauso gesehen: die angebliche Schwachstelle in der Abwehr war der beste Mannschaftsteil gegen den HIV. Die schlechte Leistung der übrigen auf die fehlenden etatmäßigen Verteidiger zurückzuführen, ist falsch. Nicht hinten, sondern vorne klappt es nicht, weil die Chemie der Zusammensetzung des Angriffspersonals nicht stimmt.
Mag sein, daß dieser Umstand auch bei den Leistungsträgern inzwischen zu einer Art Resignationen führt. Wer kann schon im Bewußtsein eines eingebauten Handycaps ständig weiter Höchstleistung bringen, wenn man wie bei einem Sisyphos erleben muß, wie die eigene Leistung durch fehlbesetzte Stammplätze und deren Versagen immer wieder topediert wird.
Mit Verlaub, das ist Unsinn. Fenin und Ochs richten gegen den HSV nichts aus, weil Halil mit auf dem Platz ist? Heller und Kittel hingegen können gegen die Bayern nicht glänzen, weil sich die ganze Mannschaft zu weit zurückzieht? Wenn Halil auf links spielt, wird diese Seite vom Gegener als so schwach wahrgenommen, dass man lieber über links angreift und somit Ochs aus dem Spiel nimmt? Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.
Pedrogranata schrieb: Ich habe das genauso gesehen: die angebliche Schwachstelle in der Abwehr war der beste Mannschaftsteil gegen den HIV. Die schlechte Leistung der übrigen auf die fehlenden etatmäßigen Verteidiger zurückzuführen, ist falsch. Nicht hinten, sondern vorne klappt es nicht, weil die Chemie der Zusammensetzung des Angriffspersonals nicht stimmt.
Mag sein, daß dieser Umstand auch bei den Leistungsträgern inzwischen zu einer Art Resignationen führt. Wer kann schon im Bewußtsein eines eingebauten Handycaps ständig weiter Höchstleistung bringen, wenn man wie bei einem Sisyphos erleben muß, wie die eigene Leistung durch fehlbesetzte Stammplätze und deren Versagen immer wieder topediert wird.
Mit Verlaub, das ist Unsinn. Fenin und Ochs richten gegen den HSV nichts aus, weil Halil mit auf dem Platz ist? Heller und Kittel hingegen können gegen die Bayern nicht glänzen, weil sich die ganze Mannschaft zu weit zurückzieht? Wenn Halil auf links spielt, wird diese Seite vom Gegener als so schwach wahrgenommen, dass man lieber über links angreift und somit Ochs aus dem Spiel nimmt? Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.
Halil frisst auch kleine Kinder und findet das iranische Atomprogramm gut. Hast du das noch nicht gewusst?
Warum merkwürdig? Teber war Sündenbock Nr. 1 beim Publikum, das gleiche kann auch mit Halil passieren.
Ist das nicht schon längst so? Zumindest hier im Forum? Altintop bekommt auch nach besseren Leistungen (und so habe ich sein Spiel in HH gesehen) fast durch die Bank 5en und 6en...
und Caio fast durch die Bank schlechtestens ne 3,5...merkwürdige Welt
Warum merkwürdig? Teber war Sündenbock Nr. 1 beim Publikum, das gleiche kann auch mit Halil passieren.
Ist das nicht schon längst so? Zumindest hier im Forum? Altintop bekommt auch nach besseren Leistungen (und so habe ich sein Spiel in HH gesehen) fast durch die Bank 5en und 6en...
Im kicker bekommt Altintop eine Durchschnittsnote 4,25 für die letzten 10 Spiele. Für die letzten 5 eine 4,6. Und für die Rückrunde eine 4,5
Nur bei Skibbe bekommt er einen Stammplatz.
Wieso sollen das die Fans mit Beifallsstürmen goutieren? Was bleibt dem gemeinen Fan denn anderes, als seinen Unmut über die zum ungezählten Male gezeigte dürftige Darbietung durch Pfeifen kundzutun? Schweigen wäre zwar besser, aber sitzen im Stadion nur Dimplomaten?
Ich finde es ziemlich überheblich, Fans wegen ihrer meist völlig übertriebenen Reaktion (!) auf Vorgänge auf dem Spielfeld zu kritisieren.
Und natürlich wird jemand, der monatelang nix auf die Reihe kriegt, anders beurteilt, als jemand, der einen schlechten Tag hat und ansonsten gut spielt.
Pedrogranata schrieb: Ich habe das genauso gesehen: die angebliche Schwachstelle in der Abwehr war der beste Mannschaftsteil gegen den HIV. Die schlechte Leistung der übrigen auf die fehlenden etatmäßigen Verteidiger zurückzuführen, ist falsch. Nicht hinten, sondern vorne klappt es nicht, weil die Chemie der Zusammensetzung des Angriffspersonals nicht stimmt.
Bitte nicht vergessen, dass - im Gegensatz zum Hannoverspiel - die neu formierte Abwehr auch von der aufopferungsvollen Defensivarbeit der Offensivabteilung profitierte. Das fing bei Meier an und hörte bei Caio auf, der gefühlte 10 Kopfbälle im eigenen Strafraum gewann.
Und trotzdem war da gegen Ende noch ein Aufbäumen zu sehen.
Starker Tobak von Pedro. Aber ich sehe es genauso.
Du meinst also, dass sich die Offensivabteilung hinten aufgerieben hat, so dass sie vorne, bei Ballbesitz vor dem HSV-16er nicht nur die Kraft, sondern auch sämtliche Ideen verloren haben?
Gewagte These. Und spricht nicht unbedingt für die Offensivabteilung. Nach hinten Mitarbeiten sollte nämlich nicht nur dann stattfinden, wenn die IV nur aus Notnägeln besteht.
Gewagte These? Mitnichten.
Nach dem Hannoverspiel war doch die Kritik einhellig: man hat die Abwehr "im Stich gelassen". Nun, das wollte man gegen den HSV auf jeden Fall korrigieren.
Ich nehme an, du hast selbst mal Fußball gespielt oder tust es noch. Da hast du - auch als Offensivspieler - eben dieses "Das-darf-uns-nicht-mehr-passieren" im Kopf. Und deine Hauptkonzentration liegt ausschließlich auf "Zerstören". Was dann herauskommt weißt du selbst.
Oder meinst du, es wird viele Spiele geben, in denen Caio fünf bis zehn Kopfbälle aus dem eigenen Strafraum köpft?
Vielleicht lag's auch einfach nur daran, dass der HSV uns hinten reingedrückt hat? Es wäre nicht das einzige Spiel in dieser Saison gewesen, in der die komplette Mannschaft inkl. Gekas weit weg von der Mittellinie in der eigenen Hälfte "gefangen" war. Da kann man als Strandfussballer schonmal hinten mitmachen, statt an der Mittellinie zu erfrieren
Das HSV Spiel war natürlich kein Gradmesser. Der Totalausfall der Offensive außer Gekas ist aber schon die ganze Saison ein Problem.
Gran_Feudo schrieb: Gewagte These. Und spricht nicht unbedingt für die Offensivabteilung. Nach hinten Mitarbeiten sollte nämlich nicht nur dann stattfinden, wenn die IV nur aus Notnägeln besteht.
Es gibt aber noch einen Unterschied zwischen nach hinten mitarbeiten und hinten drinstehen. So tief wie wir gegen den HSv gestanden haben ist es immer schwer vernünftig nach vorne zu spielen. Schade eigentlich, denn es wäre vielleicht gar nicht nötig gewesen angesichts der Leistung unserer IV und des HSV. Ich bin mir sicher, dass wir gegen Gladbach anders spielen werden und müssen.
Das HSV Spiel war natürlich kein Gradmesser. Der Totalausfall der Offensive außer Gekas ist aber schon die ganze Saison ein Problem.
Dachte erst an Ironie, aber dann würdest Du gleichzeitig Gekas eine schlechte Saison unterstellen. ...und beides entspricht nicht den Tatsachen. Auch dann nicht, wenn Du es so empfindest! Ein Gekas allein gewinnt keine Spiele!
Wystenphuxx schrieb: Auf Skibbe ist er − wie Leidensgenosse Cenk Tosun − nicht gut zu sprechen. „Ich habe nie eine Chance bekommen.“
19 Jahre und nie eine Chance bekommen, wenn ich sowas lese... Das schlimme ist, dass die Leute, die das lesen auch noch glauben und dem zustimmen. Wenn ihm wirklich so viel an der Eintracht gelegen hätte, hätte er seinen Vertrag verlängert und man ihn ausgeliehen und das schon zu Saisonbeginn. Stattdessen träumt er doch in Wirklichkeit von van Gaal. Da müssen wir uns doch nichts vormachen...
Haggui macht Sinn,ist ja eine Art Ziehsohn von Skibbe. Zumal man die Verletzungsanfälligkeit Vasoskis kennt,daher macht ein weiterer IV auf jeden Fall Sinn. ZUmal man dann Chris immer im DM hähhte,mit Schwegler und Rode,Clark wäre dann diese Teil auch gut besetzt. Die AVs sowieso,fehlt mir persönlich noch ein starker OMler, da sind wir in der Liga meinem Geschmack nach nicht so gut besetzt.Im linken offensiven Mittelfeld wird Köhler sich dann mit Sonny auseinandersetzen,denke,daß Skibbe ihn in der kommenden Saison pushen wird. In dem ZUsammenhang sollten sich die Herren Alvarez und Tosunn vll. mal fragen,warum ein Spieler des jüngeren A-Junioren Jahrganges mehr Einsätze hat als die beiden. Das hat nix mit fairer Chance zu tun,wahrscheinlich mit Trainingsfleiß und Weiterentwicklung.
Das Argumentieren mancher hier erinnert mich an das von Apparatschiks der DDR. Da wird schöngeredet und die Entscheidungen der Nomenklatura verteidigt, obwohl das Geschehen auf dem Platz evident und für jeden wahrnehmbar ist. Und wenn es gar nicht mehr haltbar ist, dann soll diese oder jene Rückkehr dieses oder jenen Verletzten die Wende zum Guten bringen.. Der Fisch aber stinkt weiter und zwar vom Kopfe her. Haltet euch doch nur weiter die Nasen zu..
Ich bin selbstverständlich auch von seinen Leistungen hier angetan und überhaupt nicht für die Entlassung von Skibbe. Aber man tut auch ihm keinen Gefallen, wenn man in Ehrfurcht vor dem sicherlich überzeugenden Anteil seiner Arbeit erstarrt und sonst alles einfach schönredet.
Gran_Feudo schrieb: Der Totalausfall der Offensive außer Gekas ist aber schon die ganze Saison ein Problem.
ich halte dieses "Totalausfall der Offensive" Gerede für falsch. Unser Spiel ist auf Gekas zugeschnitten, das mag man gut finden oder schlecht. Aber es ist nunmal auf ihn zugeschnitten und die Mannschaft versucht ihn in Position zu bringen. Mit 26 Punkten nach der Hinserie kann man diese Spielweise durchaus als geglückt bezeichnen. Gegen Hannover hat die gesamte Mannschaft einen rabenschwarzen Tag gehabt und gg. den HSV hat uns Nikolov den Gong verpasst. Die beiden Spiele waren nicht gut, waren sie aber in der Vorrunde auch nicht. Wenn wir am Ende 52 Punkte haben und Gekas nochmal 10-14 Tore schießt, dann ist das Konzept mit dem auf ihn zugeschnittenden Spiel aufgegangen und keiner wird sich beschweren, dass die Offensive ansonsten nicht getroffen hat.
Geht es schief, dann werden alle ins Horn blasen, dass die Taktik zu leicht auszurechnen ist. Aber das war sie nach 5 Spielen der Hinrunde auch und trotzdem hat Gekas immer wieder getroffen und der meilenweit führende Tabellenführer sein erstes Auswärtsspiel bei uns verloren, nach einem Tor von Gekas. So leicht scheint es dann doch nicht zu sein.
Starker Tobak von Pedro. Aber ich sehe es genauso.
Du meinst also, dass sich die Offensivabteilung hinten aufgerieben hat, so dass sie vorne, bei Ballbesitz vor dem HSV-16er nicht nur die Kraft, sondern auch sämtliche Ideen verloren haben?
Gewagte These. Und spricht nicht unbedingt für die Offensivabteilung. Nach hinten Mitarbeiten sollte nämlich nicht nur dann stattfinden, wenn die IV nur aus Notnägeln besteht.
Sicher, ich meinte den Abgang eines Stammspielers wie im Fall Teber.
Wenn wir nicht wieder zurück kommen und über die Außen bis zur Grundlinie durchgehen wird das ne ganz schwierige Rückrunde.
Gewagte These? Mitnichten.
Nach dem Hannoverspiel war doch die Kritik einhellig: man hat die Abwehr "im Stich gelassen". Nun, das wollte man gegen den HSV auf jeden Fall korrigieren.
Ich nehme an, du hast selbst mal Fußball gespielt oder tust es noch. Da hast du - auch als Offensivspieler - eben dieses "Das-darf-uns-nicht-mehr-passieren" im Kopf. Und deine Hauptkonzentration liegt ausschließlich auf "Zerstören". Was dann herauskommt weißt du selbst.
Oder meinst du, es wird viele Spiele geben, in denen Caio fünf bis zehn Kopfbälle aus dem eigenen Strafraum köpft?
19 Jahre und nie eine Chance bekommen, wenn ich sowas lese...
Das schlimme ist, dass die Leute, die das lesen auch noch glauben und dem zustimmen.
Wenn ihm wirklich so viel an der Eintracht gelegen hätte, hätte er seinen Vertrag verlängert und man ihn ausgeliehen und das schon zu Saisonbeginn.
Stattdessen träumt er doch in Wirklichkeit von van Gaal. Da müssen wir uns doch nichts vormachen...
Hab da auch ein gutes Gefühl.
Mit Verlaub, das ist Unsinn. Fenin und Ochs richten gegen den HSV nichts aus, weil Halil mit auf dem Platz ist? Heller und Kittel hingegen können gegen die Bayern nicht glänzen, weil sich die ganze Mannschaft zu weit zurückzieht? Wenn Halil auf links spielt, wird diese Seite vom Gegener als so schwach wahrgenommen, dass man lieber über links angreift und somit Ochs aus dem Spiel nimmt? Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.
Insbesondere hat mir gefallen, wie Rode auf seine Unsicherheiten zu Beginn reagiert und sein Spiel schnell umgestellt hat.
Ein intelligenter Spieler. Neben Schwegler - vielversprechend.
Halil frisst auch kleine Kinder und findet das iranische Atomprogramm gut. Hast du das noch nicht gewusst?
und Caio fast durch die Bank schlechtestens ne 3,5...merkwürdige Welt
Im kicker bekommt Altintop eine Durchschnittsnote 4,25 für die letzten 10 Spiele. Für die letzten 5 eine 4,6. Und für die Rückrunde eine 4,5
Nur bei Skibbe bekommt er einen Stammplatz.
Wieso sollen das die Fans mit Beifallsstürmen goutieren?
Was bleibt dem gemeinen Fan denn anderes, als seinen Unmut über die zum ungezählten Male gezeigte dürftige Darbietung durch Pfeifen kundzutun? Schweigen wäre zwar besser, aber sitzen im Stadion nur Dimplomaten?
Ich finde es ziemlich überheblich, Fans wegen ihrer meist völlig übertriebenen Reaktion (!) auf Vorgänge auf dem Spielfeld zu kritisieren.
Und natürlich wird jemand, der monatelang nix auf die Reihe kriegt, anders beurteilt, als jemand, der einen schlechten Tag hat und ansonsten gut spielt.
dass es keine interessenten gibt, kann ich mir einfach nicht vorstellen!
Vielleicht lag's auch einfach nur daran, dass der HSV uns hinten reingedrückt hat? Es wäre nicht das einzige Spiel in dieser Saison gewesen, in der die komplette Mannschaft inkl. Gekas weit weg von der Mittellinie in der eigenen Hälfte "gefangen" war. Da kann man als Strandfussballer schonmal hinten mitmachen, statt an der Mittellinie zu erfrieren
Das HSV Spiel war natürlich kein Gradmesser.
Der Totalausfall der Offensive außer Gekas ist aber schon die ganze Saison ein Problem.
Es gibt aber noch einen Unterschied zwischen nach hinten mitarbeiten und hinten drinstehen. So tief wie wir gegen den HSv gestanden haben ist es immer schwer vernünftig nach vorne zu spielen. Schade eigentlich, denn es wäre vielleicht gar nicht nötig gewesen angesichts der Leistung unserer IV und des HSV. Ich bin mir sicher, dass wir gegen Gladbach anders spielen werden und müssen.
Dachte erst an Ironie, aber dann würdest Du gleichzeitig Gekas eine schlechte Saison unterstellen. ...und beides entspricht nicht den Tatsachen. Auch dann nicht, wenn Du es so empfindest! Ein Gekas allein gewinnt keine Spiele!
Axel
100% agree!
Zumal man die Verletzungsanfälligkeit Vasoskis kennt,daher macht ein weiterer IV auf jeden Fall Sinn.
ZUmal man dann Chris immer im DM hähhte,mit Schwegler und Rode,Clark wäre dann diese Teil auch gut besetzt.
Die AVs sowieso,fehlt mir persönlich noch ein starker OMler,
da sind wir in der Liga meinem Geschmack nach nicht so gut besetzt.Im linken offensiven Mittelfeld wird Köhler sich dann mit Sonny auseinandersetzen,denke,daß Skibbe ihn in der kommenden Saison pushen wird.
In dem ZUsammenhang sollten sich die Herren Alvarez und Tosunn vll. mal fragen,warum ein Spieler des jüngeren A-Junioren Jahrganges mehr Einsätze hat als die beiden.
Das hat nix mit fairer Chance zu tun,wahrscheinlich mit Trainingsfleiß und Weiterentwicklung.
Und wenn es gar nicht mehr haltbar ist, dann soll diese oder jene Rückkehr dieses oder jenen Verletzten die Wende zum Guten bringen..
Der Fisch aber stinkt weiter und zwar vom Kopfe her. Haltet euch doch nur weiter die Nasen zu..
Ich bin selbstverständlich auch von seinen Leistungen hier angetan und überhaupt nicht für die Entlassung von Skibbe. Aber man tut auch ihm keinen Gefallen, wenn man in Ehrfurcht vor dem sicherlich überzeugenden Anteil seiner Arbeit erstarrt und sonst alles einfach schönredet.
ich halte dieses "Totalausfall der Offensive" Gerede für falsch. Unser Spiel ist auf Gekas zugeschnitten, das mag man gut finden oder schlecht. Aber es ist nunmal auf ihn zugeschnitten und die Mannschaft versucht ihn in Position zu bringen. Mit 26 Punkten nach der Hinserie kann man diese Spielweise durchaus als geglückt bezeichnen. Gegen Hannover hat die gesamte Mannschaft einen rabenschwarzen Tag gehabt und gg. den HSV hat uns Nikolov den Gong verpasst. Die beiden Spiele waren nicht gut, waren sie aber in der Vorrunde auch nicht. Wenn wir am Ende 52 Punkte haben und Gekas nochmal 10-14 Tore schießt, dann ist das Konzept mit dem auf ihn zugeschnittenden Spiel aufgegangen und keiner wird sich beschweren, dass die Offensive ansonsten nicht getroffen hat.
Geht es schief, dann werden alle ins Horn blasen, dass die Taktik zu leicht auszurechnen ist. Aber das war sie nach 5 Spielen der Hinrunde auch und trotzdem hat Gekas immer wieder getroffen und der meilenweit führende Tabellenführer sein erstes Auswärtsspiel bei uns verloren, nach einem Tor von Gekas. So leicht scheint es dann doch nicht zu sein.
Gruß,
tobago