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SaW Gebabbel 17.03.2011

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gereizt schrieb:
radewig schrieb:
peter schrieb:
radewig schrieb:
Du Miesepeter    


hallo?    


Ohh, ich hoffe du hast dich jetzt nicht persönlich angegriffen gefühlt...


Wenn ihr euch jetzt prügelt ist es wenigstens nicht off topic  ,-)  


ich bin ein mann des friedens.  
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Ich persönlich finde den Artikel der FR ziemlich nüchtern. Es wird bspw. extra erwähnt, dass die Jungs sich nicht ins Gesicht geschlagen habe. So, wie es hier auch schon zu lesen war.

Ich kann mit einigem, was die FR abliefert nicht viel anfangen, aber manchmal frage ich mich schon, ob der eine oder andere die Artikel nicht vielleicht doch ein wenig voreingenommen konsumiert. nfu


Schuldig!  
Aber der Grund liegt nicht darin, dass ich grundsätzlich gegen die FR bin, sondern vielmehr gegen die grundsätzliche Art der Berichterstattung.

Sex and drama sells...

"Bei der Eintracht geraten Maik Franz und Georgios Tzavellas mächtig aneinander. Endlich Leben also in der Bude bei Eintracht Frankfurt? Mitnichten".

Aha....
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big_strider schrieb:
schon 49 000 Tickets gegen Pauli verkauft, jetzt verstehe ich HBs Politik, wirklich clever    


Ich hoffe, er weiss, dass man das eventuell gegenrechnen muss mit 10 017 Tickets gegen den FC Ingolstadt 04 naechste Saison.
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"In Gelsenkirchen konnte die Eintracht den Torfluch endlich beenden. Tzavellas Rekordtor aus 73m Entfernung hat aber trotz guter Leistung leider nicht zum Sieg gereicht." http://www.eintracht.de/aktuell/33884/

Stimmt. Das Rekordtor brachte eine gute Leistung. Oder meint der etwa... Das wäre allerdings nicht abwegig sondern abgalaktisch... Diese "Rund ums xte Heimspiel" haben irgendwie Kultcharakter.
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SGE_77 schrieb:
big_strider schrieb:
schon 49 000 Tickets gegen Pauli verkauft, jetzt verstehe ich HBs Politik, wirklich clever    


Ich hoffe, er weiss, dass man das eventuell gegenrechnen muss mit 10 017 Tickets gegen den FC Ingolstadt 04 naechste Saison.  


Vielleicht plant er ja auch schon mit den Zusatzeinnahmen aus den Relegationsspielen und freut sich über die in der Negativserie eingesparten Punktprämien
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gereizt schrieb:
"In Gelsenkirchen konnte die Eintracht den Torfluch endlich beenden. Tzavellas Rekordtor aus 73m Entfernung hat aber trotz guter Leistung leider nicht zum Sieg gereicht." http://www.eintracht.de/aktuell/33884/

Stimmt. Das Rekordtor brachte eine gute Leistung. Oder meint der etwa... Das wäre allerdings nicht abwegig sondern abgalaktisch... Diese "Rund ums xte Heimspiel" haben irgendwie Kultcharakter.


Ich hoffe sie haben nur ein Wort vergessen:

aber trotz anschließender guter Leistung
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radewig schrieb:
gereizt schrieb:
"In Gelsenkirchen konnte die Eintracht den Torfluch endlich beenden. Tzavellas Rekordtor aus 73m Entfernung hat aber trotz guter Leistung leider nicht zum Sieg gereicht." http://www.eintracht.de/aktuell/33884/

Stimmt. Das Rekordtor brachte eine gute Leistung. Oder meint der etwa... Das wäre allerdings nicht abwegig sondern abgalaktisch... Diese "Rund ums xte Heimspiel" haben irgendwie Kultcharakter.


Ich hoffe sie haben nur ein Wort vergessen:

aber trotz anschließender guter Leistung


Nichts gegen eure persönliche Meinung, die ihr über das Spiel habt. Aber: Ihr solltet nicht vergessen, dass ihr auf eintracht.de seid. Was erwartet ihr denn, dass geschrieben wird? Soll der Schreiber seinen eigenen Verein auf der offiziellen Homepage niederschreiben? Das gilt übrigens auch für Spielberichte oder ähnliches. Wenn ihr objektive Berichterstattung lesen wollt, könnt ihr ja zur Frankfurter Rundsc.. ähm, nicht. Ja, keine Ahnung.
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Riedadler schrieb:
SGE_77 schrieb:
big_strider schrieb:
schon 49 000 Tickets gegen Pauli verkauft, jetzt verstehe ich HBs Politik, wirklich clever    


Ich hoffe, er weiss, dass man das eventuell gegenrechnen muss mit 10 017 Tickets gegen den FC Ingolstadt 04 naechste Saison.  


Vielleicht plant er ja auch schon mit den Zusatzeinnahmen aus den Relegationsspielen und freut sich über die in der Negativserie eingesparten Punktprämien


Soviel können die uns gar nicht an Einnahmen bescheren, was uns die zweite Liga kostet. Schauen wir doch mal:

In der Saison 2009/2010 lag der durchschnittliche Preis für ein Ticket in der 1. BuLi bei 21,89 Euro, in der 2. Liga bei 13,77 Euro (Quelle: bundesliga.de). Der Einfachheit halber rechen wir jetzt mal mit 22 bzw. 14 Euro pro Ticket.

Demnach würden 49.000 Zuschauer Einnahmen in Höhe 1.078.000 Euro einbringen. Auf die Saison hoch gerechnet, mit einem Zuschauerschnitt von 47.000 (Wert von 2009/2010, Quelle: weltfussball.de), ergäbe sich bei 17 Heimspielen eine Summe von 18.326.000 Euro.

Mit 10.017 verkauften Zweitliga-Tickets zu einem Preis von 14 Euro würde man lediglich 140.238 Euro einnehmen. Gegenüber den Einnahmen aus den 49.000 verkauften Eintrittskarten für das Spiel am Samstag, ergäbe sich schon mal eine Differenz von 934.762 Euro - für ein Spiel! Verdammt viel Geld.

Rechnet man das jetzt noch auf die Saison hoch, ergibt sich folgendes Bild:

In der 2. Liga würde der Zuschauerschnitt mit Sicherheit nicht bei 10.017 liegen, aber deutlich niedriger ausfallen, als bei Heimspielen in der 1. BuLi. In der Aufstiegssaison 2004/2005 lag er bei rund 24.400 (Quelle: weltfussball.de). Ich denke, in der ersten Zweitligasaison nach einem möglichen Abstieg würde man das wahrscheinlich nicht erreichen und gehe deshalb einfach mal von 22.000 Zuschauern aus.

So käme man dann bei wiederum 17 Heimspielen auf Gesamteinnahmen in Höhe von 5.236.000 Euro (22.000 x 14 x 17). Gegenüber den durchschnittlichen Einnahmen der Erstligasaison, ergäbe das Mindereinnahmen von über 13 Millionen Euro!

Und das wären auch nur die Verluste, die dadurch entstehen, dass man weniger Eintrittskarten verkauft. Von den geringeren Fernsehgeldern und dem, was sonst noch so alles da dran hängt, will ich erst gar nicht anfangen. Aber letztendlich ist das alles ja auch nur hypothetisch.

Trotzdem ... unter diesem Aspekt gesehen, wäre eine vorzeitige Trainerentlassung - auch wenn sie den Verein vielleicht 2-3 Millionen kostet, dafür aber zum Klassenerhalt führt - vergleichsweise günstig zu haben.
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Afrigaaner schrieb:
big_strider schrieb:
schon 49 000 Tickets gegen Pauli verkauft, jetzt verstehe ich HBs Politik, wirklich clever    


Frag mal Adlakadabra was der Plan von HB ist.

Relegations-Spiele weitere Einnahmen.
Irgendwie muss dass verlorenen gegangene Gelde (Aachen) wieder rein kommen. ,-)  


Oh Mann, was fällt mir da ein Stein vom Herz. Jetzt sehe ich es auch! Dieser Schachzug ist geradezu brillant. Mit der bisher gesparten Kraft wäre ein Relegationsspiel eh eine sichere Nummer, da könnte sogar Barcelona kommen...
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korthaus schrieb:
radewig schrieb:
gereizt schrieb:
"In Gelsenkirchen konnte die Eintracht den Torfluch endlich beenden. Tzavellas Rekordtor aus 73m Entfernung hat aber trotz guter Leistung leider nicht zum Sieg gereicht." http://www.eintracht.de/aktuell/33884/

Stimmt. Das Rekordtor brachte eine gute Leistung. Oder meint der etwa... Das wäre allerdings nicht abwegig sondern abgalaktisch... Diese "Rund ums xte Heimspiel" haben irgendwie Kultcharakter.


Ich hoffe sie haben nur ein Wort vergessen:

aber trotz anschließender guter Leistung


Nichts gegen eure persönliche Meinung, die ihr über das Spiel habt. Aber: Ihr solltet nicht vergessen, dass ihr auf eintracht.de seid. Was erwartet ihr denn, dass geschrieben wird? Soll der Schreiber seinen eigenen Verein auf der offiziellen Homepage niederschreiben? Das gilt übrigens auch für Spielberichte oder ähnliches. Wenn ihr objektive Berichterstattung lesen wollt, könnt ihr ja zur Frankfurter Rundsc.. ähm, nicht. Ja, keine Ahnung.


Was bitte ist eine objektive Berichterstattung? Sowas gibt es auf der ganzen Welt nicht.
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ChicagoAdler schrieb:
Ich persönlich finde den Artikel der FR ziemlich nüchtern. Es wird bspw. extra erwähnt, dass die Jungs sich nicht ins Gesicht geschlagen habe. So, wie es hier auch schon zu lesen war.

Ich kann mit einigem, was die FR abliefert nicht viel anfangen, aber manchmal frage ich mich schon, ob der eine oder andere die Artikel nicht vielleicht doch ein wenig voreingenommen konsumiert. nfu


Schuldig!  
Aber der Grund liegt nicht darin, dass ich grundsätzlich gegen die FR bin, sondern vielmehr gegen die grundsätzliche Art der Berichterstattung.
...


Geht mir ähnlich, mein Beispiel:
"...Maik Franz und Georgios Tzavellas bekriegten sich ordentlich. Und das kam so: Nach einem harten ..."

Will mich nicht an einzelnen Worten aufhängen...hat aber schon was BILD-haftes, bzw. Schulaufsatz in Klasse 4.
(OK, zuweilen nicht wirklich so groß der Unterschied.  ,-)  )
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propain schrieb:

...
Was bitte ist eine objektive Berichterstattung? Sowas gibt es auf der ganzen Welt nicht.


Perfekte objektive sicher nicht, aber Du wirst nicht bestreiten können das es Artikel (und zuweilen ganze Sender/Zeitungen) gibt die diesem Ideal eher nahekommen als andere, oder?
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Eintracht-Laie schrieb:
propain schrieb:

...
Was bitte ist eine objektive Berichterstattung? Sowas gibt es auf der ganzen Welt nicht.


Perfekte objektive sicher nicht, aber Du wirst nicht bestreiten können das es Artikel (und zuweilen ganze Sender/Zeitungen) gibt die diesem Ideal eher nahekommen als andere, oder?


Ich weiss was du meinst, aber auch da kommt es immer auf die Sichtweise des Lesers an.
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z-heimer schrieb:
In der 2. Liga würde der Zuschauerschnitt mit Sicherheit nicht bei 10.017 liegen, aber deutlich niedriger ausfallen, als bei Heimspielen in der 1. BuLi. In der Aufstiegssaison 2004/2005 lag er bei rund 24.400 (Quelle: weltfussball.de). Ich denke, in der ersten Zweitligasaison nach einem möglichen Abstieg würde man das wahrscheinlich nicht erreichen und gehe deshalb einfach mal von 22.000 Zuschauern aus.


04/05 haben wir auf ner Baustelle gespielt, da konnten viel höhere Zuschauerzahlen gar nicht erreicht werden. Jetzt mal ganz abgesehen von den ganzen anderen Ungereimtheiten in deiner Berechnung.
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z-heimer schrieb:


Soviel können die uns gar nicht an Einnahmen bescheren, was uns die zweite Liga kostet. Schauen wir doch mal:

In der Saison 2009/2010 lag der durchschnittliche Preis für ein Ticket in der 1. BuLi bei 21,89 Euro, in der 2. Liga bei 13,77 Euro (Quelle: bundesliga.de). Der Einfachheit halber rechen wir jetzt mal mit 22 bzw. 14 Euro pro Ticket.

Demnach würden 49.000 Zuschauer Einnahmen in Höhe 1.078.000 Euro einbringen. Auf die Saison hoch gerechnet, mit einem Zuschauerschnitt von 47.000 (Wert von 2009/2010, Quelle: weltfussball.de), ergäbe sich bei 17 Heimspielen eine Summe von 18.326.000 Euro.

Mit 10.017 verkauften Zweitliga-Tickets zu einem Preis von 14 Euro würde man lediglich 140.238 Euro einnehmen. Gegenüber den Einnahmen aus den 49.000 verkauften Eintrittskarten für das Spiel am Samstag, ergäbe sich schon mal eine Differenz von 934.762 Euro - für ein Spiel! Verdammt viel Geld.

Rechnet man das jetzt noch auf die Saison hoch, ergibt sich folgendes Bild:

In der 2. Liga würde der Zuschauerschnitt mit Sicherheit nicht bei 10.017 liegen, aber deutlich niedriger ausfallen, als bei Heimspielen in der 1. BuLi. In der Aufstiegssaison 2004/2005 lag er bei rund 24.400 (Quelle: weltfussball.de). Ich denke, in der ersten Zweitligasaison nach einem möglichen Abstieg würde man das wahrscheinlich nicht erreichen und gehe deshalb einfach mal von 22.000 Zuschauern aus.

So käme man dann bei wiederum 17 Heimspielen auf Gesamteinnahmen in Höhe von 5.236.000 Euro (22.000 x 14 x 17). Gegenüber den durchschnittlichen Einnahmen der Erstligasaison, ergäbe das Mindereinnahmen von über 13 Millionen Euro!

Und das wären auch nur die Verluste, die dadurch entstehen, dass man weniger Eintrittskarten verkauft. Von den geringeren Fernsehgeldern und dem, was sonst noch so alles da dran hängt, will ich erst gar nicht anfangen. Aber letztendlich ist das alles ja auch nur hypothetisch.

Trotzdem ... unter diesem Aspekt gesehen, wäre eine vorzeitige Trainerentlassung - auch wenn sie den Verein vielleicht 2-3 Millionen kostet, dafür aber zum Klassenerhalt führt - vergleichsweise günstig zu haben.  


Milchmädchenrechnung, bestenfalls!

Du glaubst doch nicht, dass ein Ticket in der 2. BL bei uns nur 14 € im Schnitt kosten würde. Sind wir Durchschnitt der 2. Liga??

In der 2. Liga 2004/2005 hatten wir nur 1/2, 3/4 Stadion, die Haupttribüne fiel z.B. komplett aus. Das hat ein paar Tausend ausgemacht, nicht nur bei den Spielen, die damals mit ca. 37000 ausverkauft waren.

Auch damals wars zur Erinnerung die erste Zweitligasaison nach dem Abstieg. Und die Euphorie mit der Funkel-Verpflichtung keineswegs groß im Sommer 04. Mit 22000 zu rechnen ist doch ein Witz oder? Ziemlich sicher, dass der Schnitt um die 30000 wäre, bei sehr guten Spielen auch noch mehr.

Und die Millionen, die durch niedrigere Mieteinnahmen gespart werden haste sicher auch beachtet?

Für`s nächste Mal, wenn schon rechnen, dann realistisch und nicht alle positiven Faktoren missachten  
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KroateAusFfm schrieb:
04/05 haben wir auf ner Baustelle gespielt, da konnten viel höhere Zuschauerzahlen gar nicht erreicht werden. Jetzt mal ganz abgesehen von den ganzen anderen Ungereimtheiten in deiner Berechnung.


In der Saison 04/05 lag die Eintracht - Baustelle hin, Baustelle her - mit einem Zuschauerschnitt von 24.409 der Statistik auf Platz 2 hinter Köln.

Zitat bundesliga.de: "Die Spiele der 2. Bundesliga besuchten in der abgelaufenen Saison (2009/2010) 4,58 Millionen Fans, das entspricht einem Zuschauerdurchschnitt von knapp 15.000 (Vorjahr: 15.550). Der durchschnittliche Ticketpreis lag bei 13,77 Euro. 43 Prozent aller verkauften Karten waren Dauerkarten."

Insofern finde ich die 22.000, von denen ich hier ausgegangen bin, gar nicht so unrealistisch.

Dass es sich bei meinen Berechnungen nur um hypothetische Zahlenspiele und nicht um wissenschaftlich fundierte Statistikauswertungen handelt, geht aus dem Text hervor. Im übrigen hatte ich am Ende auch noch mal darauf hingewiesen.
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@ z-heimer:

Du kannst auch noch hundert mal bundesliga.de zitieren und es wird auch nicht besser. Wieso zum Teufel sollte jetzt der Zuschauerschnitt niedriger sein als damals, wenn man beachtet, dass der seit 2005 bei uns von Jahr zu Jahr angestiegen ist? Das war vor 7 Jahren, checkste das nicht?
Schon mal davon gehört, dass WM 2006 war und danach generell mehr Zuschauer kamen?? Auch in Liga 2 deutlich, wenn man Spielzeiten zum Vergleich nimmt, in denen die gleiche Anzahl von Topteams in der Liga spielen wie damals.

Dazu kommt das komplette Stadion und, wie gesagt, nicht wie damals nur Teile. Baustelle hin oder her? Spielt einfach mal keine Rolle was? Na dann spielt 2. BL auch keine Rolle und wir haben auch da 47000 im Schnitt.
Aber wenn du eh schon nicht weißt, dass 03/04 auch Bundesliga war, ist der Zug eh abgefahren.
Nicht nur nicht wissenschaftlich fundiert, NULL fundiert. Maaaaaaaan...  
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Sledge_Hammer schrieb:
Milchmädchenrechnung, bestenfalls!

Du glaubst doch nicht, dass ein Ticket in der 2. BL bei uns nur 14 € im Schnitt kosten würde. Sind wir Durchschnitt der 2. Liga??

In der 2. Liga 2004/2005 hatten wir nur 1/2, 3/4 Stadion, die Haupttribüne fiel z.B. komplett aus. Das hat ein paar Tausend ausgemacht, nicht nur bei den Spielen, die damals mit ca. 37000 ausverkauft waren.

Auch damals wars zur Erinnerung die erste Zweitligasaison nach dem Abstieg. Und die Euphorie mit der Funkel-Verpflichtung keineswegs groß im Sommer 04. Mit 22000 zu rechnen ist doch ein Witz oder? Ziemlich sicher, dass der Schnitt um die 30000 wäre, bei sehr guten Spielen auch noch mehr.

Und die Millionen, die durch niedrigere Mieteinnahmen gespart werden haste sicher auch beachtet?

Für`s nächste Mal, wenn schon rechnen, dann realistisch und nicht alle positiven Faktoren missachten  


Natürlich ist das eine Milchmädchenrechnung. Ich hab' auch nichts anderes behauptet. Einige Zahlen sind schlichtweg hypothetisch und beziehen sich auch nur auf die Einnahmen, die möglicherweise durch den Verkauf von Eintrittskarten erzielt werden. Alles andere habe ich außen vor gelassen, weil ich, wie du scharfsinnig festgestellt hast, gar keinen Zugriff auf realistische Zahlen habe.

Das hatte ich übrigens auch so geschrieben:
"Und das wären auch nur die Verluste, die dadurch entstehen, dass man weniger Eintrittskarten verkauft. Von den geringeren Fernsehgeldern und dem, was sonst noch so alles da dran hängt, will ich erst gar nicht anfangen. Aber letztendlich ist das alles ja auch nur hypothetisch."

Wer lesen kann, ist also ganz klar im Vorteil.

Ansonsten nehmt es zur Kenntnis oder lasst es bleiben. Weitere Erklärungen meinerseits gibt es dazu nicht.

Danke. Bitte.
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Sledge_Hammer schrieb:
@ z-heimer:

Du kannst auch noch hundert mal bundesliga.de zitieren und es wird auch nicht besser. Wieso zum Teufel sollte jetzt der Zuschauerschnitt niedriger sein als damals, wenn man beachtet, dass der seit 2005 bei uns von Jahr zu Jahr angestiegen ist? Das war vor 7 Jahren, checkste das nicht?
Schon mal davon gehört, dass WM 2006 war und danach generell mehr Zuschauer kamen?? Auch in Liga 2 deutlich, wenn man Spielzeiten zum Vergleich nimmt, in denen die gleiche Anzahl von Topteams in der Liga spielen wie damals.

Dazu kommt das komplette Stadion und, wie gesagt, nicht wie damals nur Teile. Baustelle hin oder her? Spielt einfach mal keine Rolle was? Na dann spielt 2. BL auch keine Rolle und wir haben auch da 47000 im Schnitt.
Aber wenn du eh schon nicht weißt, dass 03/04 auch Bundesliga war, ist der Zug eh abgefahren.
Nicht nur nicht wissenschaftlich fundiert, NULL fundiert. Maaaaaaaan...    


Also lieber Sledgehammer 47000 Zuschauer würden wir in Liga 2 ganz sicher nicht im Durchschnitt haben.
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pelo schrieb:
Sledge_Hammer schrieb:
@ z-heimer:

Du kannst auch noch hundert mal bundesliga.de zitieren und es wird auch nicht besser. Wieso zum Teufel sollte jetzt der Zuschauerschnitt niedriger sein als damals, wenn man beachtet, dass der seit 2005 bei uns von Jahr zu Jahr angestiegen ist? Das war vor 7 Jahren, checkste das nicht?
Schon mal davon gehört, dass WM 2006 war und danach generell mehr Zuschauer kamen?? Auch in Liga 2 deutlich, wenn man Spielzeiten zum Vergleich nimmt, in denen die gleiche Anzahl von Topteams in der Liga spielen wie damals.

Dazu kommt das komplette Stadion und, wie gesagt, nicht wie damals nur Teile. Baustelle hin oder her? Spielt einfach mal keine Rolle was? Na dann spielt 2. BL auch keine Rolle und wir haben auch da 47000 im Schnitt.
Aber wenn du eh schon nicht weißt, dass 03/04 auch Bundesliga war, ist der Zug eh abgefahren.
Nicht nur nicht wissenschaftlich fundiert, NULL fundiert. Maaaaaaaan...    


Also lieber Sledgehammer 47000 Zuschauer würden wir in Liga 2 ganz sicher nicht im Durchschnitt haben.


Das ist jetzt nicht dein Ernst oder?  


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