jazzmatazz81 schrieb: ...Aber so lapidar zu sagen "davon halte ich nichts", während die Wirkungen dieser Methoden eigentlich nicht mehr in Frage stehen, bei Menschen, die sich mit derlei Dingen beschäftigen, ist einfach komplett unüberlegt
Bisschen Nlp würde da nicht schaden. Überlegen wie man an Sachen und Leute herantritt und über eine Sache redet, von welcher man kaum bis garkeine Ahnung hat.
Habe ich das irgendwo geschrieben? Du solltest Dich ein bisschen zurücknehmen, bevor Du Menschen kritisiert, die Du nicht persönlich kennst. Ich hatte nicht vor, in diesem Thread über NLP zu diskutieren und meine differenzierte Meinung darüber ist Dir auch nicht bekannt.
Meine Intention ist lediglich die Diskussion darüber (und das kannst Du ganz einfach aus meinen Postings herauslesen), wie sich Christoph Daum darstellt und wie die Öffentlichkeit ihn wahrnimmt. Ich sehe es ungern, wenn Daum rein auf das Thema Motivation reduziert wird. Denn es gibt halt noch viele andere Faktoren, die das Geschehen auf dem Platz beeinflussen...
Wenn Du über NLP diskutieren willst, eröffne einen Thread in "Dies & Das". Wenn Du mich persönlich angehen willst, mach das per PN. Und urteile bitte nicht über andere, wie überlegt oder bewusst wir unsere Meinungen bilden.
Für mich ist es nach wie vor unfassbar wie der Mann hier verklärt wird. Noch ist kaum etwas erreicht, sein Abgang bei Abstieg sicher, bei einer Rettung mit unseren Finanzen nicht unwahrscheinlich, nach wie vor wirkt er zeitweise wirr und manisch, aber hier lese ich "Medienprofi", "der beste seiner Zunft". Gut, nachdem ich bei Skibbe zeitweise auch der Begeisterung anheim gefallen bin, verstehe ich ja wie so was abläuft, aber da lief es wenigstens richtig gut. Zuletzt ist allerdings Platz 16 leider viel näher gerückt. :neutral-face
maobit schrieb: Für mich ist es nach wie vor unfassbar wie der Mann hier verklärt wird. Noch ist kaum etwas erreicht, sein Abgang bei Abstieg sicher, bei einer Rettung mit unseren Finanzen nicht unwahrscheinlich, nach wie vor wirkt er zeitweise wirr und manisch, aber hier lese ich "Medienprofi", "der beste seiner Zunft". Gut, nachdem ich bei Skibbe zeitweise auch der Begeisterung anheim gefallen bin, verstehe ich ja wie so was abläuft, aber da lief es wenigstens richtig gut. Zuletzt ist allerdings Platz 16 leider viel näher gerückt. :neutral-face
Seit wann wird denn die Qualität des Trainers am sportlichen Erfolg gemessen?
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
maobit schrieb: Für mich ist es nach wie vor unfassbar wie der Mann hier verklärt wird. Noch ist kaum etwas erreicht, sein Abgang bei Abstieg sicher, bei einer Rettung mit unseren Finanzen nicht unwahrscheinlich, nach wie vor wirkt er zeitweise wirr und manisch, aber hier lese ich "Medienprofi", "der beste seiner Zunft". Gut, nachdem ich bei Skibbe zeitweise auch der Begeisterung anheim gefallen bin, verstehe ich ja wie so was abläuft, aber da lief es wenigstens richtig gut. Zuletzt ist allerdings Platz 16 leider viel näher gerückt. :neutral-face
Da ist was wahres dran.
Gleichwohl muss man sagen, das die Jungs wenigstens wieder Zug drin haben. Mit MS wäre das wohl so nicht möglich gewesen. Die Mannschaft spricht auch nur gutes über CD.
Nur zum Schluss zählen die Punkte und an diesen wird CD gemessen.
maobit schrieb: Für mich ist es nach wie vor unfassbar wie der Mann hier verklärt wird. Noch ist kaum etwas erreicht, sein Abgang bei Abstieg sicher, bei einer Rettung mit unseren Finanzen nicht unwahrscheinlich, nach wie vor wirkt er zeitweise wirr und manisch, aber hier lese ich "Medienprofi", "der beste seiner Zunft". Gut, nachdem ich bei Skibbe zeitweise auch der Begeisterung anheim gefallen bin, verstehe ich ja wie so was abläuft, aber da lief es wenigstens richtig gut. Zuletzt ist allerdings Platz 16 leider viel näher gerückt. :neutral-face
Du wirst User finden, die Daum gut finden und verklären und du wirst User finden, die Daum gut finden ohne ihn zu verklären.
Ich bin froh, wenn ein Trainer, der eine Mannschaft zu guter Leistung bringen kann, einen besonderen Rückhalt von Seiten der Fans hätte - auch wenn das teilweise auf einer "Verklärung" basiert. Solange die Mannschaft gute Leistungen zeigt (aus meiner Sicht ist das seit dem Bremen-Spiel so), darf der Trainer auch gerne etwas "wirr" sein (oder wirken) und teilweise verklärt werden.
"Einer der besten seiner Zunft": Die Aussage gründet sich auf seine bisherige Karriere. Nicht auf die Wochen bei der Eintracht.
Daum passt perfekt in das "wirre" Fußballgeschäft.
Mir ist es völlig Wurscht ob der Daum ein Medienprofí oder sonst was ist, wenn er am Ende die SGE retten kann ist er für mich ein "Retter" dem man sein Dank aussprechen muss.Steigt die SGE ab ist es dem CD auch ziemlich Wurscht^^ So sehe ich das
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Adlerschwinge73 schrieb: Mir ist es völlig Wurscht ob der Daum ein Medienprofí oder sonst was ist, wenn er am Ende die SGE retten kann ist er für mich ein "Retter" dem man sein Dank aussprechen muss.Steigt die SGE ab ist es dem CD auch ziemlich Wurscht^^ So sehe ich das
Egal, wer der Trainer ist: wenn die Mannschaft gut spielt, aber ihre Torchancen nicht nutzt, würde ich es nicht auf den Trainer schieben. Genau so wenig, würde ich Daum als den Retter glorifizieren, wenn der Abstieg vermieden werden kann. Der Erfolg kommt durch die Leistung der Mannschaft.
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Ich bezog mich nur auf deine Äußerung "unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung". Zu einer "unerträglichen und anbiedernden selbstinzenierung" gehört es nicht, dass er Maik Franz verteidigt, weil er dafür in der breiten Masse (außerhalb der Eintracht) kein Verständnis findet.
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Du willst eh nur maulen und provozieren! Versuch doch mal, ein einziges sinnvolles Posting zu schreiben.
MrBoccia schrieb: der grösste Fehler von Daum ist eindeutig - dass er zu spät gekommen ist. Leider hat HB zu lange an dem Versager Skibbe festgehalten.
Wenn Daum 7 Spiele (andere Trainer hat schon sehr viel weniger Zeit für geglückte Rettungsmaßnahmen!) nicht reichen, dann lässt dies 2 Schlüsse zu:
1) Daum ist nicht so dolle, wie wir uns das alle einreden wollen.
2) Es liegt doch am Team, das unfähig bzw. keinen Bock mehr hat.
Ich vertrete von Anfang an These 2, weshalb ich auch gegen die Absetzung von Skibbe gewesen bin...
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Ich bezog mich nur auf deine Äußerung "unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung". Zu einer "unerträglichen und anbiedernden selbstinzenierung" gehört es nicht, dass er Maik Franz verteidigt, weil er dafür in der breiten Masse (außerhalb der Eintracht) kein Verständnis findet.
Ein Nachtrag: "solange er hier unter Vertrag steht". Damit meinte ich, dass er hier wohl nicht ewig Trainer sein wird. Ich rechne damit, dass er im Sommer 2012 zu einem "reichen" Bundesligaverein wechselt.
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Ich bezog mich nur auf deine Äußerung "unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung". Zu einer "unerträglichen und anbiedernden selbstinzenierung" gehört es nicht, dass er Maik Franz verteidigt, weil er dafür in der breiten Masse (außerhalb der Eintracht) kein Verständnis findet.
Ein Nachtrag: "solange er hier unter Vertrag steht". Damit meinte ich, dass er hier wohl nicht ewig Trainer sein wird. Ich rechne damit, dass er im Sommer 2012 zu einem "reichen" Bundesligaverein wechselt.
Naja, ob ihn ein "reicher Verein" wirklich haben will? Denke eher, dass er bei Köln landen wird...
Basaltkopp schrieb: Ich fand den Auftritt von CD wirklich klasse. Ein absoluter Medienprofi!
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
mir geht es nicht um franz, schiffchen zum auswärtsspiel (kein derby!) nach mainz oder ähnliches..ich rede von seinem auftreten im sportstudio..
aber sorry, eben bei leuten, die sich genauer mit franz beschäftigen, statistiken lesen, spiele beobachten und sich nicht von der üblichen medien-hetze treiben lassen, werden es daum nicht anlasten, dass er sich (selbstverständlich) vor seinen spieler stellt...hier im forum sieht´s bzgl. franz leider anders aus..
und selbstverständlich hat er sich zu 100% für die belange der eintracht einzusetzen, dafür hat er wohl auch einen arbeitsvertrag unterschrieben, keine ahnung, was es daran hervor zu heben gibt..
Mainhattan00 schrieb: ... weshalb ich auch gegen die Absetzung von Skibbe gewesen bin...
bleibt dir unbenommen, es war aber das einzig richtige. Immerhin lebt die vorher tote Mannschaft wieder, unter dem Fehlerflüsterer wärs kerzengerade in die 2.Liga gegangen.
MrBoccia schrieb: der grösste Fehler von Daum ist eindeutig - dass er zu spät gekommen ist. Leider hat HB zu lange an dem Versager Skibbe festgehalten.
Wenn Daum 7 Spiele (andere Trainer hat schon sehr viel weniger Zeit für geglückte Rettungsmaßnahmen!) nicht reichen, dann lässt dies 2 Schlüsse zu:
1) Daum ist nicht so dolle, wie wir uns das alle einreden wollen.
2) Es liegt doch am Team, das unfähig bzw. keinen Bock mehr hat.
Ich vertrete von Anfang an These 2, weshalb ich auch gegen die Absetzung von Skibbe gewesen bin...
Glaub doch was Du willst!
Ich habe am Samstag weder eine Mannschaft gesehen, die unfähig ist, noch eine, die keinen Bock mehr hat.
Wer aber als Oxxe hier nur maulen und den Eintrachtfans den letzten Nerv rauben will, kann das gerne so sehen!
Habe ich das irgendwo geschrieben? Du solltest Dich ein bisschen zurücknehmen, bevor Du Menschen kritisiert, die Du nicht persönlich kennst. Ich hatte nicht vor, in diesem Thread über NLP zu diskutieren und meine differenzierte Meinung darüber ist Dir auch nicht bekannt.
Meine Intention ist lediglich die Diskussion darüber (und das kannst Du ganz einfach aus meinen Postings herauslesen), wie sich Christoph Daum darstellt und wie die Öffentlichkeit ihn wahrnimmt. Ich sehe es ungern, wenn Daum rein auf das Thema Motivation reduziert wird. Denn es gibt halt noch viele andere Faktoren, die das Geschehen auf dem Platz beeinflussen...
Wenn Du über NLP diskutieren willst, eröffne einen Thread in "Dies & Das". Wenn Du mich persönlich angehen willst, mach das per PN. Und urteile bitte nicht über andere, wie überlegt oder bewusst wir unsere Meinungen bilden.
Seit wann wird denn die Qualität des Trainers am sportlichen Erfolg gemessen?
Ansonsten kann ich dir nur zustimmen...
eben, unabhängig von seinem derzeitigen arbeitsverhältnis mit der sg eintracht frankfurt, legte der medienprofi eine fast schon unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung an den tag..!
Da ist was wahres dran.
Gleichwohl muss man sagen, das die Jungs wenigstens wieder Zug drin haben.
Mit MS wäre das wohl so nicht möglich gewesen. Die Mannschaft spricht auch nur gutes über CD.
Nur zum Schluss zählen die Punkte und an diesen wird CD gemessen.
Du wirst User finden, die Daum gut finden und verklären und du wirst User finden, die Daum gut finden ohne ihn zu verklären.
Ich bin froh, wenn ein Trainer, der eine Mannschaft zu guter Leistung bringen kann, einen besonderen Rückhalt von Seiten der Fans hätte - auch wenn das teilweise auf einer "Verklärung" basiert.
Solange die Mannschaft gute Leistungen zeigt (aus meiner Sicht ist das seit dem Bremen-Spiel so), darf der Trainer auch gerne etwas "wirr" sein (oder wirken) und teilweise verklärt werden.
"Einer der besten seiner Zunft": Die Aussage gründet sich auf seine bisherige Karriere. Nicht auf die Wochen bei der Eintracht.
Daum passt perfekt in das "wirre" Fußballgeschäft.
So sehe ich das
Er hat sich wieder vor Maik Franz gestellt, womit er sich in der Öffentlichkeit - von Leuten, die sich auch genauer mit Maik Franz beschäftigen abgesehen - unpopulär macht. Er hebt die Fans der Eintracht hervor (mit Schiffen nach Mainz). Manches sind "strategische" Aussagen von Daum, aber sie sind zum Wohle des Vereins.
Er setzt sich in allen Bereichen für die Eintracht zu 100% ein - solange er hier unter Vertrag steht.
Egal, wer der Trainer ist: wenn die Mannschaft gut spielt, aber ihre Torchancen nicht nutzt, würde ich es nicht auf den Trainer schieben. Genau so wenig, würde ich Daum als den Retter glorifizieren, wenn der Abstieg vermieden werden kann. Der Erfolg kommt durch die Leistung der Mannschaft.
Wow, ein Trainer der sich vor seine Spieler stellt und sich positiv über die eigenen Fans äußert. Gebt ihm einen Rentenvertrag!
Ich bezog mich nur auf deine Äußerung "unerträgliche und anbiedernde selbstinzenierung".
Zu einer "unerträglichen und anbiedernden selbstinzenierung" gehört es nicht, dass er Maik Franz verteidigt, weil er dafür in der breiten Masse (außerhalb der Eintracht) kein Verständnis findet.
Du willst eh nur maulen und provozieren! Versuch doch mal, ein einziges sinnvolles Posting zu schreiben.
Wenn Daum 7 Spiele (andere Trainer hat schon sehr viel weniger Zeit für geglückte Rettungsmaßnahmen!) nicht reichen, dann lässt dies 2 Schlüsse zu:
1) Daum ist nicht so dolle, wie wir uns das alle einreden wollen.
2) Es liegt doch am Team, das unfähig bzw. keinen Bock mehr hat.
Ich vertrete von Anfang an These 2, weshalb ich auch gegen die Absetzung von Skibbe gewesen bin...
Ein Nachtrag: "solange er hier unter Vertrag steht". Damit meinte ich, dass er hier wohl nicht ewig Trainer sein wird. Ich rechne damit, dass er im Sommer 2012 zu einem "reichen" Bundesligaverein wechselt.
Naja, ob ihn ein "reicher Verein" wirklich haben will? Denke eher, dass er bei Köln landen wird...
mir geht es nicht um franz, schiffchen zum auswärtsspiel (kein derby!) nach mainz oder ähnliches..ich rede von seinem auftreten im sportstudio..
aber sorry, eben bei leuten, die sich genauer mit franz beschäftigen, statistiken lesen, spiele beobachten und sich nicht von der üblichen medien-hetze treiben lassen, werden es daum nicht anlasten, dass er sich (selbstverständlich) vor seinen spieler stellt...hier im forum sieht´s bzgl. franz leider anders aus..
und selbstverständlich hat er sich zu 100% für die belange der eintracht einzusetzen, dafür hat er wohl auch einen arbeitsvertrag unterschrieben, keine ahnung, was es daran hervor zu heben gibt..
bleibt dir unbenommen, es war aber das einzig richtige. Immerhin lebt die vorher tote Mannschaft wieder, unter dem Fehlerflüsterer wärs kerzengerade in die 2.Liga gegangen.
Glaub doch was Du willst!
Ich habe am Samstag weder eine Mannschaft gesehen, die unfähig ist, noch eine, die keinen Bock mehr hat.
Wer aber als Oxxe hier nur maulen und den Eintrachtfans den letzten Nerv rauben will, kann das gerne so sehen!