Bolzkopp schrieb: Man sollte mal jegliche Häme lassen und an einen Tag im Sommer 2002 denken, wo wir alle ziemlich bange warten mussten, bis unsere Adlerträger drin bleiben dürften (remember Unterhaching). Der OFC hatte keinen HB, der aufgepasst hat, an dem wir alle gerne immer wieder rum nörgeln, ohne den die ganze Kiste aber vielleicht dauerhaft mit lautem Knall an die Wand gefahren wäre.
Wir hatten damals auch keinen HB, wir hatten damals aber einen Sparmann, der ähnlich gut war.
Als jemand, der nicht aus der Region kommt, habe ich ja nicht so den persönlichen Bezug zur Region. Sportliche Rivalität gab es seit ich Fan bin eh nie, außer dass wir sie ein paarmal aus dem Pokal gekickt haben.
Ich habe die Fans von Kickers Offenbach meistens nur als sehr unsympathisch erlebt und hatte oft das Gefühl, dass diese sich zu sehr großen Teilen über Ihre Abneigung zur Eintracht identifizieren.
Vor 11 Jahren habe ich vom Offenbach-Fans daher bei unserem Lizenzentzug ausschließlich Freude und Häme mitbekommen. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich mich über diesen Lizenzentzug freue. Aber es sorgt bei mir jetzt auch nicht wirklich zu Bestürzung. Da finde ich es eher Schade wenn Vereine wie Duisburg, Aachen oder Essen (oder so mancher Ostclub) in der Versenkung verschwindet.
Wenn ein Team wie Offenbach es schafft in der dritten Liga solche Verbindlichkeiten anzuhäufen und das obwohl sie im Pokal viel mehr verdient haben, als man erwarten konnte, dann hat man es wohl nicht anders verdient.
Ich frage mich auch immer was für Nachtkappen in den Vereins-Kontrollinstanzen (Aufsichtsräte) hocken. Das Ganze kommt ja nicht immer von heute auf morgen sondern ist ein längerer Prozeß.
Nun ja, da müssen wir auch die Füße stillhalten. Auch bei uns wurde oft schon Geld ausgegeben, von dem man hoffte, dass man es in sportlich besseren Zeiten wieder einnehmen würden. Dumm nur, wenn die besseren Zeiten ausbleiben und man noch mehr nicht vorhandenes Geld inverstieren muss, um diese sportlich besseren Zeiten zu erreichen, weil man fast keine andere Wahl mehr hat. Ein Teufelskreis und es gibt nicht wenige User hier im Forum, die genau diese Vorgehensweise wieder gerne bei uns sehen würden....
Was aber wirklich peinlich und erbärmlich ist, ist die Arbeit der Vernatwortlichen, die die Lizenzunterlagen zusammengestellt haben. Wenn ich doch gesagt bekomme, ich soll nachweisen, dass ich meine Schulden im Griff habe (Bürgschaften, Liquiditätsnachweise) und soll noch ein prall gefülltes Sparschwein (Liquiditätsreserve) mitbringen, dann muss ich mich doch nicht wundern, dass es Ärger gibt, wenn ich das Sparschwein vergesse. Wie blöd kann ich denn sein?
In der Bäckerei bekommen ich auch 10 Brötchen in die Tüte, wenn ich 10 bestellen und nicht nur 8.
Xaver08 schrieb: wenn duisburg in liga 4 rauscht und der ofc in die rl versetzt wird, muß elversberg aufsteigen, damit die kleine eintracht gerettet ist...
Stimmt. Die kleine Eintracht rettet sich durch den Duisburger Lizenzentzug nur, wenn dieser Darmstadt in Liga 3 hält, so dass keine Südwest-Mannschaft mehr absteigt.
Dann weiß ich schon, wie die Oxxen sich ihren Zwangsabstieg schön saufen werden: sie werden stolz drauf sein, damit Eintracht II in die Oberliga runtergestoßen zu haben. :neutral-face
Wenn ein Team wie Offenbach es schafft in der dritten Liga solche Verbindlichkeiten anzuhäufen und das obwohl sie im Pokal viel mehr verdient haben, als man erwarten konnte, dann hat man es wohl nicht anders verdient.
Das ist ein entscheidender Punkt. Hätten die im Pokal nicht soviel mehr verdient als eigentlich eingeplant, wäre der Ofen vermutlich sowieso schon lange aus.
Ich frage mich auch immer was für Nachtkappen in den Vereins-Kontrollinstanzen (Aufsichtsräte) hocken. Das Ganze kommt ja nicht immer von heute auf morgen sondern ist ein längerer Prozeß.
Nun ja, da müssen wir auch die Füße stillhalten. Auch bei uns wurde oft schon Geld ausgegeben, von dem man hoffte, dass man es in sportlich besseren Zeiten wieder einnehmen würden. Dumm nur, wenn die besseren Zeiten ausbleiben und man noch mehr nicht vorhandenes Geld inverstieren muss, um diese sportlich besseren Zeiten zu erreichen, weil man fast keine andere Wahl mehr hat. Ein Teufelskreis und es gibt nicht wenige User hier im Forum, die genau diese Vorgehensweise wieder gerne bei uns sehen würden....
Was aber wirklich peinlich und erbärmlich ist, ist die Arbeit der Vernatwortlichen, die die Lizenzunterlagen zusammengestellt haben. Wenn ich doch gesagt bekomme, ich soll nachweisen, dass ich meine Schulden im Griff habe (Bürgschaften, Liquiditätsnachweise) und soll noch ein prall gefülltes Sparschwein (Liquiditätsreserve) mitbringen, dann muss ich mich doch nicht wundern, dass es Ärger gibt, wenn ich das Sparschwein vergesse. Wie blöd kann ich denn sein?
In der Bäckerei bekommen ich auch 10 Brötchen in die Tüte, wenn ich 10 bestellen und nicht nur 8.
Genau so dürfte es gewesen sein, zumal mir die Aussagen der Verantwortlichen eher wie Pfeifen im Walde und Selbstdarstellung daher kamen, es könne schon nichts passieren etc., mehr schaffe und wenischer schwätze, das wäre besser gewesen, angesichts des permanenten Verantwortlichkeitswechsels, keine Kontinuität, Selbstzerfleischung und gegenseitige Schuldzuweisung etc. eine nun fast logische, für Anhänger dieses Klubs klarerweise tragische Folge. Berufung, man wird sehen...
Bolzkopp schrieb: Man sollte mal jegliche Häme lassen und an einen Tag im Sommer 2002 denken, wo wir alle ziemlich bange warten mussten, bis unsere Adlerträger drin bleiben dürften (remember Unterhaching). Der OFC hatte keinen HB, der aufgepasst hat, an dem wir alle gerne immer wieder rum nörgeln, ohne den die ganze Kiste aber vielleicht dauerhaft mit lautem Knall an die Wand gefahren wäre.
Wir hatten damals auch keinen HB, wir hatten damals aber einen Sparmann, der ähnlich gut war.
Danke, mein Alzheimer macht mir manchmal einen Strich durch die Zeitrechung...
Maintown-Licher schrieb: Was passiert nun mit unserer Eintracht II?
Bleibt sie aufgrund des Lizenzentzugs gegenüber OFC in Liga 4 oder muss sie dennoch runter?
Eigentlich wäre Darmstadt in Liga 3 durch den Lizenzentzug ja automatisch gerettet und dafür würde der OFC absteigen in Liga 4.
Nur wären wir dadurch ja weiterhin auf Elversberg angewiesen, dass die den Aufstieg gegen 1860 II schaffen oder ??
Wurde doch gerade erst erklärt.
Sicher bleiben wir (vorerst) nur drin, wenn Elversberg aufsteigt. Abgesehen davon ist jede Mannschaft selber für ihren Klassenerhalt verantwortlich und darf sich nicht auf Schützenhilfe verlassen.
Aachener_Adler schrieb: Eintracht II bleibt sicher in der Regionalliga drin, wenn [ulist]
Elversberg aufsteigt oder
Duisburg direkt in Liga 4
(oder tiefer) durchrauscht [/ulist] (Variante ist eventuell erst nach längerem Verfahren durch alle Instanzen sicher, also ist wegen der Planungssicherheit Variante 1 deutlich günstiger)
Die Lilien bleiben sicher drin, wenn [ulist]
Offenbach keine Lizenz für Liga 3 bekommt
Duisburg direkt in Liga 4
(oder tiefer) durchrauscht [/ulist] Das Schicksal von Elversberg ist für die Lilien genauso irrelevant wie das von Offenbach für Eintracht II. Letzteres deshalb, weil Offenbach nur Darmstadt als Absteiger ersetzen würde, aber beides Mannschaften aus dem Regionalligagebiet Südwest sind, die bei Abstieg eine RL-Mannschaft mehr unten rausschieben.
das ist nicht ganz richtig:
wenn duisburg in liga 4 rauscht und der ofc in die rl versetzt wird, muß elversberg aufsteigen, damit die kleine eintracht gerettet ist...
Warum sollte der OFX in die Regionalliga versetzt werden, müssten die nicht da weitermahcen wo gerade ihre Reserve spielt? Wie sollen die eine Lizenz für eine Spielklasse tiefer bekommen bei den Finanzen?
Xaver08 schrieb: wenn duisburg in liga 4 rauscht und der ofc in die rl versetzt wird, muß elversberg aufsteigen, damit die kleine eintracht gerettet ist...
Stimmt. Die kleine Eintracht rettet sich durch den Duisburger Lizenzentzug nur, wenn dieser Darmstadt in Liga 3 hält, so dass keine Südwest-Mannschaft mehr absteigt.
Dann weiß ich schon, wie die Oxxen sich ihren Zwangsabstieg schön saufen werden: sie werden stolz drauf sein, damit Eintracht II in die Oberliga runtergestoßen zu haben. :neutral-face
Das sieht nicht so aus, als wenn die in die Regionalliga kommen. 9 Mio Verbindlichkeiten und alle Zusagen, wie Landesbürgschaft, waren abhängig von der Drittliga-Zugehörigkeit. Nein, die fangen unter neuen Namen ganz unten von vorne an. Hessen Kassel hatte das ja mal vorgemacht. Viel Spaß beim Marsch durch die Ligen, Kackers!
Xaver08 schrieb: wenn duisburg in liga 4 rauscht und der ofc in die rl versetzt wird, muß elversberg aufsteigen, damit die kleine eintracht gerettet ist...
Stimmt. Die kleine Eintracht rettet sich durch den Duisburger Lizenzentzug nur, wenn dieser Darmstadt in Liga 3 hält, so dass keine Südwest-Mannschaft mehr absteigt.
Dann weiß ich schon, wie die Oxxen sich ihren Zwangsabstieg schön saufen werden: sie werden stolz drauf sein, damit Eintracht II in die Oberliga runtergestoßen zu haben. :neutral-face
Das sieht nicht so aus, als wenn die in die Regionalliga kommen. 9 Mio Verbindlichkeiten und alle Zusagen, wie Landesbürgschaft, waren abhängig von der Drittliga-Zugehörigkeit. Nein, die fangen unter neuen Namen ganz unten von vorne an. Hessen Kassel hatte das ja mal vorgemacht. Viel Spaß beim Marsch durch die Ligen, Kackers!
So wird es wohl kommen - und unsere U23 wäre gerettet.
Shooter schrieb: Meiner Meinung nach traurig, Tradition wird von Geld verdrängt. Und die Nächsten Retortenklubs stehen schon in den Startlöchern um weitere Vereine zu verdrängen, siehe RB Leipzig.
Natürlich kann man sagen, selber Schuld wenn man nicht Wirtschaften kann, aber bei der undankbaren Aufgabe in der 3 Liga -es ist finanziell kaum möglich dort länger zu spielen- sich entweder im Niemandsland des Deutschen Fußballs zu versenken oder mit aller Macht nach oben zu kommen, ich glaube das ist nicht ganz ohne.
RB Leipzig ist aufgestiegen. Da ist es eh egal ob der OFX drinbleibt oder nicht. Somit würde ich nicht gerade trauern wenns für die richtung oberliga geht
Was ich damit gemeint habe ist, dass Traditionsmannschaften sich immer mehr an den Rand der Unvernunft begeben müssen, um Retortenklubs wie z.B. RB paroli bieten zu können. Alternativ: man Wirtschaftet "solide" und geht in den niederen Ligen unter. Die 3te Liga ist sehr undankbar - finanziell sehr unlukrativ mit hohen Anforderung an Stadien, Reisen etc. Entweder man befreit sich aus der Liga nach oben, was Jahr für Jahr den großen Kreis der Aufstiegsaspiranten ausmacht, oder man geht unter. Nicht um sonst ist sie so ausgegleichen.
Es wird noch viele Vereine in der zweiten und ersten Liga treffen, wenn Audi ernst macht, wenn RB in diese Regionen kommt, und wer weiss noch dem Modell der Augsburger, Hoffenheimer, Wolfsburger folgt.
Manchmal könnte man seine SGE Brille ablegen und den Sport an sich sehen, und da tut es mir um jeden Traditionsverein leid, der wg. sowas abdankt.
Da hast du natürlich Recht. Die 3. Liga ist einfach nur völlig unbedacht eingeführt worden, sodass letztlich nur Kommerzvereine in der Lage sind, die Kosten auf Dauer zu stemmen. Um viele Clubs - gerade den MSV - tut es mir furchtbar leid, aber um den OFX... Da lasse ich meine SGE-Brille auf.
Wenn du eine SGE-Brille aufhättest, dann würdest du dir regelmäsig die Kackers in der Bundesliga wünschen, so das wir sie regelmäsig wieder runter kicken können. Aber so macht das Ganze doch garkeinen Spaß.
Nun ja, da müssen wir auch die Füße stillhalten. Auch bei uns wurde oft schon Geld ausgegeben, von dem man hoffte, dass man es in sportlich besseren Zeiten wieder einnehmen würden.
Ich meinte das vereinsübergreifend und damit auch ausdrücklich unsere damaligen Vereinsgremien. Und wenn man die ganzen verjubelten Octagon-Gelder mal betrachtet könnten wir uns eigentlich nachträglich auch als "deutscher Verprassmeister" titulieren. Daß die Amis das alles hingenommen und abgenickt haben - unglaublich !
Jetzt bin ich mal auf die neuen Verschwörungsgeschichten unserer "lieben Freunde" gespannt. Da die Stadt und das Land Hessen tatkräftig zur Seite gestanden hätten dürfte macher altbackene Vorwurf gegen die damalige Landesbürgschaft bei uns nicht mehr ziehen.
Auch das verfrühstücken künftiger Erträge haben wir bereits in der Heller-Ära begonnen. Ich glaube im Sommer ist jetzt die letzte Rate des "Darlehensschnäppchens" fällig.
Da reibt sich jeder Kreisoberligist die Hände wenn der OFC ganz unten anfangen muss. Schätze das bei jedem auswärtsspiel 1 - 2 Tausend Offenabcher aufkreuzen. Da klingelt bei jedem die Kasse.
Aber man muss auch an die Sicherheit denken, und deswegen wird der OFC nicht ganz nach unten gehen..
Shooter schrieb: Meiner Meinung nach traurig, Tradition wird von Geld verdrängt. Und die Nächsten Retortenklubs stehen schon in den Startlöchern um weitere Vereine zu verdrängen, siehe RB Leipzig.
Natürlich kann man sagen, selber Schuld wenn man nicht Wirtschaften kann, aber bei der undankbaren Aufgabe in der 3 Liga -es ist finanziell kaum möglich dort länger zu spielen- sich entweder im Niemandsland des Deutschen Fußballs zu versenken oder mit aller Macht nach oben zu kommen, ich glaube das ist nicht ganz ohne.
RB Leipzig ist aufgestiegen. Da ist es eh egal ob der OFX drinbleibt oder nicht. Somit würde ich nicht gerade trauern wenns für die richtung oberliga geht
Was ich damit gemeint habe ist, dass Traditionsmannschaften sich immer mehr an den Rand der Unvernunft begeben müssen, um Retortenklubs wie z.B. RB paroli bieten zu können. Alternativ: man Wirtschaftet "solide" und geht in den niederen Ligen unter. Die 3te Liga ist sehr undankbar - finanziell sehr unlukrativ mit hohen Anforderung an Stadien, Reisen etc. Entweder man befreit sich aus der Liga nach oben, was Jahr für Jahr den großen Kreis der Aufstiegsaspiranten ausmacht, oder man geht unter. Nicht um sonst ist sie so ausgegleichen.
Es wird noch viele Vereine in der zweiten und ersten Liga treffen, wenn Audi ernst macht, wenn RB in diese Regionen kommt, und wer weiss noch dem Modell der Augsburger, Hoffenheimer, Wolfsburger folgt.
Manchmal könnte man seine SGE Brille ablegen und den Sport an sich sehen, und da tut es mir um jeden Traditionsverein leid, der wg. sowas abdankt.
Da hast du natürlich Recht. Die 3. Liga ist einfach nur völlig unbedacht eingeführt worden, sodass letztlich nur Kommerzvereine in der Lage sind, die Kosten auf Dauer zu stemmen. Um viele Clubs - gerade den MSV - tut es mir furchtbar leid, aber um den OFX... Da lasse ich meine SGE-Brille auf.
Wenn du eine SGE-Brille aufhättest, dann würdest du dir regelmäsig die Kackers in der Bundesliga wünschen, so das wir sie regelmäsig wieder runter kicken können. Aber so macht das Ganze doch garkeinen Spaß.
Zur U23 von uns: Warten wir Elversberg ab, gewinnen die, kann es uns scheissegal sein. Ich will eigentlich nicht durch Lizenzentzug nen Klassenerhalt packen.
Vor zwei Wochen hab ich mir das 6:3 "im Museum" nochmal angeguckt. Da kamen schon sehr viele Gedanken an die Situation von 2002 hoch. Also bei mir hört die Antipathie bei sowas auf. Egal ob die schlecht gewirtschaftet haben oder nicht. Jetzt gibts wieder mehr Chancen für irgendwelche Retorten Klubs.
Nächstes Jahr kein Derby gegen Lautern und in naher Zukunft auch keins gegen die Kickers. Dafür weiter Spiele gegen Hoppenheim und irgendwann Spiele gegen Energy Drink Leipzig. ........ Schade oder?!?!
Wir hatten damals auch keinen HB, wir hatten damals aber einen Sparmann, der ähnlich gut war.
Ich habe die Fans von Kickers Offenbach meistens nur als sehr unsympathisch erlebt und hatte oft das Gefühl, dass diese sich zu sehr großen Teilen über Ihre Abneigung zur Eintracht identifizieren.
Vor 11 Jahren habe ich vom Offenbach-Fans daher bei unserem Lizenzentzug ausschließlich Freude und Häme mitbekommen. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich mich über diesen Lizenzentzug freue. Aber es sorgt bei mir jetzt auch nicht wirklich zu Bestürzung. Da finde ich es eher Schade wenn Vereine wie Duisburg, Aachen oder Essen (oder so mancher Ostclub) in der Versenkung verschwindet.
Wenn ein Team wie Offenbach es schafft in der dritten Liga solche Verbindlichkeiten anzuhäufen und das obwohl sie im Pokal viel mehr verdient haben, als man erwarten konnte, dann hat man es wohl nicht anders verdient.
Bleibt sie aufgrund des Lizenzentzugs gegenüber OFC in Liga 4 oder muss sie dennoch runter?
Eigentlich wäre Darmstadt in Liga 3 durch den Lizenzentzug ja automatisch gerettet und dafür würde der OFC absteigen in Liga 4.
Nur wären wir dadurch ja weiterhin auf Elversberg angewiesen, dass die den Aufstieg gegen 1860 II schaffen oder ??
Nun ja, da müssen wir auch die Füße stillhalten. Auch bei uns wurde oft schon Geld ausgegeben, von dem man hoffte, dass man es in sportlich besseren Zeiten wieder einnehmen würden. Dumm nur, wenn die besseren Zeiten ausbleiben und man noch mehr nicht vorhandenes Geld inverstieren muss, um diese sportlich besseren Zeiten zu erreichen, weil man fast keine andere Wahl mehr hat. Ein Teufelskreis und es gibt nicht wenige User hier im Forum, die genau diese Vorgehensweise wieder gerne bei uns sehen würden....
Was aber wirklich peinlich und erbärmlich ist, ist die Arbeit der Vernatwortlichen, die die Lizenzunterlagen zusammengestellt haben. Wenn ich doch gesagt bekomme, ich soll nachweisen, dass ich meine Schulden im Griff habe (Bürgschaften, Liquiditätsnachweise) und soll noch ein prall gefülltes Sparschwein (Liquiditätsreserve) mitbringen, dann muss ich mich doch nicht wundern, dass es Ärger gibt, wenn ich das Sparschwein vergesse. Wie blöd kann ich denn sein?
In der Bäckerei bekommen ich auch 10 Brötchen in die Tüte, wenn ich 10 bestellen und nicht nur 8.
Stimmt. Die kleine Eintracht rettet sich durch den Duisburger Lizenzentzug nur, wenn dieser Darmstadt in Liga 3 hält, so dass keine Südwest-Mannschaft mehr absteigt.
Dann weiß ich schon, wie die Oxxen sich ihren Zwangsabstieg schön saufen werden: sie werden stolz drauf sein, damit Eintracht II in die Oberliga runtergestoßen zu haben.
:neutral-face
Das ist ein entscheidender Punkt. Hätten die im Pokal nicht soviel mehr verdient als eigentlich eingeplant, wäre der Ofen vermutlich sowieso schon lange aus.
Genau so dürfte es gewesen sein, zumal mir die Aussagen der Verantwortlichen eher wie Pfeifen im Walde und Selbstdarstellung daher kamen, es könne schon nichts passieren etc., mehr schaffe und wenischer schwätze, das wäre besser gewesen, angesichts des permanenten Verantwortlichkeitswechsels, keine Kontinuität, Selbstzerfleischung und gegenseitige Schuldzuweisung etc. eine nun fast logische, für Anhänger dieses Klubs klarerweise tragische Folge. Berufung, man wird sehen...
Danke, mein Alzheimer macht mir manchmal einen Strich durch die Zeitrechung...
Wurde doch gerade erst erklärt.
Sicher bleiben wir (vorerst) nur drin, wenn Elversberg aufsteigt. Abgesehen davon ist jede Mannschaft selber für ihren Klassenerhalt verantwortlich und darf sich nicht auf Schützenhilfe verlassen.
Warum sollte der OFX in die Regionalliga versetzt werden, müssten die nicht da weitermahcen wo gerade ihre Reserve spielt? Wie sollen die eine Lizenz für eine Spielklasse tiefer bekommen bei den Finanzen?
Das sieht nicht so aus, als wenn die in die Regionalliga kommen. 9 Mio Verbindlichkeiten und alle Zusagen, wie Landesbürgschaft, waren abhängig von der Drittliga-Zugehörigkeit. Nein, die fangen unter neuen Namen ganz unten von vorne an. Hessen Kassel hatte das ja mal vorgemacht. Viel Spaß beim Marsch durch die Ligen, Kackers!
So wird es wohl kommen - und unsere U23 wäre gerettet.
Ich meinte das vereinsübergreifend und damit auch ausdrücklich unsere damaligen Vereinsgremien. Und wenn man die ganzen verjubelten Octagon-Gelder mal betrachtet könnten wir uns eigentlich nachträglich auch als "deutscher Verprassmeister" titulieren. Daß die Amis das alles hingenommen und abgenickt haben - unglaublich !
Jetzt bin ich mal auf die neuen Verschwörungsgeschichten unserer "lieben Freunde" gespannt. Da die Stadt und das Land Hessen tatkräftig zur Seite gestanden hätten dürfte macher altbackene Vorwurf gegen die damalige Landesbürgschaft bei uns nicht mehr ziehen.
Auch das verfrühstücken künftiger Erträge haben wir bereits in der Heller-Ära begonnen. Ich glaube im Sommer ist jetzt die letzte Rate des "Darlehensschnäppchens" fällig.
Aber man muss auch an die Sicherheit denken, und deswegen wird der OFC nicht ganz nach unten gehen..
Ich schätze mal Oberliga
Wo du recht hast
Auf jetzt oder nie ,-)
Was isn mit sonem Kackerschobbe vom Possman, also ich würd son Kaste kaufe.
Da kamen schon sehr viele Gedanken an die Situation von 2002 hoch.
Also bei mir hört die Antipathie bei sowas auf.
Egal ob die schlecht gewirtschaftet haben oder nicht.
Jetzt gibts wieder mehr Chancen für irgendwelche Retorten Klubs.
Nächstes Jahr kein Derby gegen Lautern und in naher Zukunft auch keins gegen die Kickers. Dafür weiter Spiele gegen Hoppenheim und irgendwann Spiele gegen Energy Drink Leipzig.
........
Schade oder?!?!