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SAW - 25.05.2011 - Gebabbel

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propain schrieb:
Wenn auf interne Kritk keiner hört, dann muss man halt laut werden, sprich an die Öffentlichkeit gehen. Und so wie es aussieht geht der Trott ja gerade so weiter, also muss jemand laut werden. Ich habe am Jahresfang auch gedacht "schon wieder der Ama", mittlerweile verstehe ich ihn.


und? was bringt die zum jetzigen zeitpunkt?
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arti schrieb:
propain schrieb:
Wenn auf interne Kritk keiner hört, dann muss man halt laut werden, sprich an die Öffentlichkeit gehen. Und so wie es aussieht geht der Trott ja gerade so weiter, also muss jemand laut werden. Ich habe am Jahresfang auch gedacht "schon wieder der Ama", mittlerweile verstehe ich ihn.


und? was bringt die zum jetzigen zeitpunkt?



das hat er doch gesagt, im Kader muss ausgemistet werden
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radewig schrieb:
arti schrieb:
propain schrieb:
Wenn auf interne Kritk keiner hört, dann muss man halt laut werden, sprich an die Öffentlichkeit gehen. Und so wie es aussieht geht der Trott ja gerade so weiter, also muss jemand laut werden. Ich habe am Jahresfang auch gedacht "schon wieder der Ama", mittlerweile verstehe ich ihn.


und? was bringt die zum jetzigen zeitpunkt?



das hat er doch gesagt, im Kader muss ausgemistet werden


und das bitte vor der Saison...
also passt es
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Taunusabbel schrieb:

Wenn Du verstehen kannst, daß ein erwachsener Mann sich wegen einer Kapitänsbinde aufführt wie ein Kleinkind, dann haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen von "Profi/Leader" sein, macht aber nix.

Mir fällt ad hoc kein anderer Verein ein, in dem ein einziger Spieler ständig über die Presse gegen Trainer und Mannschaft stänkern darf, ohne ziemlich heftig sanktioniert zu werden. (Heftige Geldstrafen, bei Quälix Verbannung in die zweite Mannschaft usw.)

Das Amas Reaktion nach Entzug der Binde überzogen waren ist unbestritten. Da kam wohl sein südländisches Temperament zum Vorschein .
Ob ich ihn als Leader sehe, kann ich nicht beurteilen. Das habe ich auch an keiner Stelle erwähnt. Denn dafür müsste man Internas kennen, die denke ich keiner hier kennt.
Sehr wohl gehört für mich zum mündigen Profi, dass er Dinge, die nicht richtig laufen anspricht. Vor allem natürlich intern(Trainer,Vorstand), wenn das nix bewirkt gerne auch mal dezent öffentl.
Denn wenn das nicht mehr erlaubt ist, hätte HB Skippe schon längst den blauen Brief geben müssen.
Mit den Sanktionen hat es Skippe ja probiert, aber das ist schon wieder ein ganz anderes Thema.
Obwohl mir da noch Rost einfällt, der in regelmäßigen Abständen auch auf Mißstände beim HSV in Interviews eingegangen ist.
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Ich hätte da mal ne superclevere Theorie zum neuen SD, da ich aber nicht alles hier gelesen habe kann es natürlich sein das ich nicht der erste bin der das anspricht.

AAAAAlso ich hab gelesen das der SD jung sein soll und ich kenne eigentlich nur in Hamburg einen jungen SD der entsprechend angepisst sein dürfte das er so kurzfristig wechseln würde und dann noch zu einem Verein der Liga 2, gemeint ist Tata Bastian Reinhard  wenn der sich nicht vom HSV verarscht vorkommt dann weiss ich auch nicht erst die Nummer mit Sammer, dann hieß es er dürfte jetzt mal in ruhe weiterarbeiten und jetzt wurde ihm der Herr Arnesen vor die Nase gesetzt (Wenn das mal kein vertrauensbeweiss ist)
Ok weiter gehts, da der gute Bastian aber noch Vertrag hat macht man ein Geschäft à la Wir nehmen den Bastian und bekommen noch 3 Mio für den Schwegler (was ich voll machen würde wenn er nächste Saison sowieso Ablösefrei wäre) der dafür nach Hamburg geht denen ja gerade ein Ze Roberto abhanden gekommen ist.

Zack wir haben einen jungen SD mit 3 Mio mehr Spielgeld.
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propain schrieb:
Willensausdauer schrieb:
propain schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Evita schrieb:
Es ist wie immer….. Ama spricht straight die Dinge an die weh tun aber leider ganz genau den Punkt treffen und schon hagelt es wieder Kritik…… Wenn er tatsächlich dabei nur an sich und sein Ego oder seine Millionen denken würde, wie ihm so oft unterstellt wird, dann könnte er sich das Leben weitaus leichter machen, indem er sich einfach lethargisch auf die Bank setzt und eben diese Millionen einstreicht…… Sind wir doch froh dass wir jemand haben der Tacheles redet...einen wie von vielen geforderten "kantigen Typen" oder "Charakterkopf"....eierlose, lethargische Weichspülertypen hatten wir doch wahrlich genug in der letzten Saison und die haben uns direkt in die 2. Liga geführt......
Bei zwei Startelf Einsätzen in der Rückrunde – bei denen Ama's Kondition und Fitness wie jeder sehen konnte NICHT das Problem war, sondern die Bindung zu Spiel und Mannschaft (völlig normal nach so einer langen Verletzungspause) – hat er ganz sicher NICHT den Abstieg zu verantworten. Stattdessen wird tatsächlich in Erwägung gezogen Spieler mit 15+ Startelfeinsätzen wie Gekas, Schwegler, Fährmann etc. weiter zu halten, die es doch erheblich mit zu verantworten haben, dass wir abgestiegen sind. Das ist der eigentliche Skandal.

Ama ist ein Leader weil er die nötigen Charaktereigenschaften dafür besitzt und auch wenn’s viele nicht wahr haben wollen, ihn viele in der Mannschaft respektieren. Das hat CD festgestellt, das war in einigen Interviews anderer Spieler zu lesen und wenn man mal ein Event mit der Mannschaft besucht, dann sieht man das deutlichst. Ob er sportlich noch BL-tauglich ist, müssen mehrere 90-Minuten Spiel-Einsätze hintereinander zeigen in der er wieder Bindung zu Spiel und Mannschaft bekommen kann. Training alleine gibt da keinen Aufschluss. Diese Chance sollte man ihm geben genau wie jedem anderen LZ-Verletzten nach Rückkehr.  


Der "geforderte kantige Typ" oder der "Charakterkopf" kritisiert intern.
Macht Amanatidis das überhaupt? Vielleicht, vielleicht auch nicht... man weiß es nicht.

Kritik per Interview:
Dadurch schafft man ein gefundenes Fressen für die Medien und erzeugt Nebenkriegsschauplätze.

Spycher galt als Charakterkopf in der Mannschaft. Ich kann mich nicht an Äußerungen von Spycher erinnern, die in der Art von Amanatidis waren.


Welche Nebenkriegsschauplätze eröffnet er denn? Dadurch das wir die ganze Zeit nur eierlose Spieler auf dem Platz hatten und niemand dazwischen haute haben wir doch heute den Salat. Den Ama machte man in der Vorrunde mundtot, so das man nur noch Spieler hatte die ihr Maul hielten, so war dann auch die Spielweise. Ich finde es ganz gut das Ama versucht den Verein wach zu rütteln, denn bis jetzt sieht es ja eher so aus als ginge der Trott von letzter Saison weiter.

Und wenn man dann teilweise hört was in der Mannschaft passierte, dann versteht man sogar was Ama mit Ausmisten meint.


Du weißt doch, was solche Aussagen zu anderen Zeitpunkten medial bewirken und wie die Medien sich darauf stürzen. Daraufhin muss sich der Verein öffentlich dazu äußern, weil er darauf angesprochen wird etc.
Ein möglicher Image-Verlust sowie Kraft- und Zeitverschwendung für andere Beteiligte der Eintracht, die sich dann mit weiteren Frage-Antwort-Spielchen zu dem Thema in der Öffentlichkeit beschäftigen müssen.

Wo ist der Vorteil gegenüber interner Kritik?


Wenn auf interne Kritk keiner hört, dann muss man halt laut werden, sprich an die Öffentlichkeit gehen. Und so wie es aussieht geht der Trott ja gerade so weiter, also muss jemand laut werden. Ich habe am Jahresfang auch gedacht "schon wieder der Ama", mittlerweile verstehe ich ihn.


Warum kann Amanatidis nicht mit anderen Spielern - Altintop und Schwegler beispielsweise (von denen weiß man ja, wie sie zur Situation stehen) - einen Termin mit Bruchhagen vereinbaren und dann mit ihm darüber reden? Wahrscheinlich würde sich noch der ein oder andere weitere Spieler finden lassen, wenn Ama ein Ansehen in der Mannschaft hat und noch weitere Spieler da sind, die die Situation kritisch sehen.
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fresh2011 schrieb:
Ich hätte da mal ne superclevere Theorie zum neuen SD, da ich aber nicht alles hier gelesen habe kann es natürlich sein das ich nicht der erste bin der das anspricht.

AAAAAlso ich hab gelesen das der SD jung sein soll und ich kenne eigentlich nur in Hamburg einen jungen SD der entsprechend angepisst sein dürfte das er so kurzfristig wechseln würde und dann noch zu einem Verein der Liga 2, gemeint ist Tata Bastian Reinhard  wenn der sich nicht vom HSV verarscht vorkommt dann weiss ich auch nicht erst die Nummer mit Sammer, dann hieß es er dürfte jetzt mal in ruhe weiterarbeiten und jetzt wurde ihm der Herr Arnesen vor die Nase gesetzt (Wenn das mal kein vertrauensbeweiss ist)
Ok weiter gehts, da der gute Bastian aber noch Vertrag hat macht man ein Geschäft à la Wir nehmen den Bastian und bekommen noch 3 Mio für den Schwegler (was ich voll machen würde wenn er nächste Saison sowieso Ablösefrei wäre) der dafür nach Hamburg geht denen ja gerade ein Ze Roberto abhanden gekommen ist.

Zack wir haben einen jungen SD mit 3 Mio mehr Spielgeld.
 


Ob der das Ding wuppen kann? Dem fehlt denke ich die Erfahrung. Wenn wir aber aufsteigen wollen haben wir keine Zeit ihn anzulernen. Was soll er auch von HB lernen?
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Willensausdauer schrieb:
propain schrieb:
Willensausdauer schrieb:
propain schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Evita schrieb:
Es ist wie immer….. Ama spricht straight die Dinge an die weh tun aber leider ganz genau den Punkt treffen und schon hagelt es wieder Kritik…… Wenn er tatsächlich dabei nur an sich und sein Ego oder seine Millionen denken würde, wie ihm so oft unterstellt wird, dann könnte er sich das Leben weitaus leichter machen, indem er sich einfach lethargisch auf die Bank setzt und eben diese Millionen einstreicht…… Sind wir doch froh dass wir jemand haben der Tacheles redet...einen wie von vielen geforderten "kantigen Typen" oder "Charakterkopf"....eierlose, lethargische Weichspülertypen hatten wir doch wahrlich genug in der letzten Saison und die haben uns direkt in die 2. Liga geführt......
Bei zwei Startelf Einsätzen in der Rückrunde – bei denen Ama's Kondition und Fitness wie jeder sehen konnte NICHT das Problem war, sondern die Bindung zu Spiel und Mannschaft (völlig normal nach so einer langen Verletzungspause) – hat er ganz sicher NICHT den Abstieg zu verantworten. Stattdessen wird tatsächlich in Erwägung gezogen Spieler mit 15+ Startelfeinsätzen wie Gekas, Schwegler, Fährmann etc. weiter zu halten, die es doch erheblich mit zu verantworten haben, dass wir abgestiegen sind. Das ist der eigentliche Skandal.

Ama ist ein Leader weil er die nötigen Charaktereigenschaften dafür besitzt und auch wenn’s viele nicht wahr haben wollen, ihn viele in der Mannschaft respektieren. Das hat CD festgestellt, das war in einigen Interviews anderer Spieler zu lesen und wenn man mal ein Event mit der Mannschaft besucht, dann sieht man das deutlichst. Ob er sportlich noch BL-tauglich ist, müssen mehrere 90-Minuten Spiel-Einsätze hintereinander zeigen in der er wieder Bindung zu Spiel und Mannschaft bekommen kann. Training alleine gibt da keinen Aufschluss. Diese Chance sollte man ihm geben genau wie jedem anderen LZ-Verletzten nach Rückkehr.  


Der "geforderte kantige Typ" oder der "Charakterkopf" kritisiert intern.
Macht Amanatidis das überhaupt? Vielleicht, vielleicht auch nicht... man weiß es nicht.

Kritik per Interview:
Dadurch schafft man ein gefundenes Fressen für die Medien und erzeugt Nebenkriegsschauplätze.

Spycher galt als Charakterkopf in der Mannschaft. Ich kann mich nicht an Äußerungen von Spycher erinnern, die in der Art von Amanatidis waren.


Welche Nebenkriegsschauplätze eröffnet er denn? Dadurch das wir die ganze Zeit nur eierlose Spieler auf dem Platz hatten und niemand dazwischen haute haben wir doch heute den Salat. Den Ama machte man in der Vorrunde mundtot, so das man nur noch Spieler hatte die ihr Maul hielten, so war dann auch die Spielweise. Ich finde es ganz gut das Ama versucht den Verein wach zu rütteln, denn bis jetzt sieht es ja eher so aus als ginge der Trott von letzter Saison weiter.

Und wenn man dann teilweise hört was in der Mannschaft passierte, dann versteht man sogar was Ama mit Ausmisten meint.


Du weißt doch, was solche Aussagen zu anderen Zeitpunkten medial bewirken und wie die Medien sich darauf stürzen. Daraufhin muss sich der Verein öffentlich dazu äußern, weil er darauf angesprochen wird etc.
Ein möglicher Image-Verlust sowie Kraft- und Zeitverschwendung für andere Beteiligte der Eintracht, die sich dann mit weiteren Frage-Antwort-Spielchen zu dem Thema in der Öffentlichkeit beschäftigen müssen.

Wo ist der Vorteil gegenüber interner Kritik?


Wenn auf interne Kritk keiner hört, dann muss man halt laut werden, sprich an die Öffentlichkeit gehen. Und so wie es aussieht geht der Trott ja gerade so weiter, also muss jemand laut werden. Ich habe am Jahresfang auch gedacht "schon wieder der Ama", mittlerweile verstehe ich ihn.


Warum kann Amanatidis nicht mit anderen Spielern - Altintop und Schwegler beispielsweise (von denen weiß man ja, wie sie zur Situation stehen) - einen Termin mit Bruchhagen vereinbaren und dann mit ihm darüber reden? Wahrscheinlich würde sich noch der ein oder andere weitere Spieler finden lassen, wenn Ama ein Ansehen in der Mannschaft hat und noch weitere Spieler da sind, die die Situation kritisch sehen.


Falls sich jemand wundert: ich beziehe mich hier auf die Vergangenheit - auf die abgelaufene Saison - und nicht auf die aktuellen Aussagen von Amanatidis und die aktuelle Situation.
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Der macht das ja schon ne weile ich denke nicht das er angelernt werden müsste, zumindest nicht mehr als jeder andere auch.

Ich fänds ehrlich gesagt nicht schlecht, ein junger SD holt einen Dynamischen Coach und baut eine Truppe mit langfristiger auch erstligareifer Perspektive auf....Wunschdenken???
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Für mich stellt sich eigentlich die Frage hat er genug Durchsetzungsvermögen um die Allmacht von HB zu durchbrechen und eine Perspektive für die Eintracht zu schaffen???
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U.K. schrieb:
Taunusabbel schrieb:

Wenn Du verstehen kannst, daß ein erwachsener Mann sich wegen einer Kapitänsbinde aufführt wie ein Kleinkind, dann haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen von "Profi/Leader" sein, macht aber nix.

Mir fällt ad hoc kein anderer Verein ein, in dem ein einziger Spieler ständig über die Presse gegen Trainer und Mannschaft stänkern darf, ohne ziemlich heftig sanktioniert zu werden. (Heftige Geldstrafen, bei Quälix Verbannung in die zweite Mannschaft usw.)

Das Amas Reaktion nach Entzug der Binde überzogen waren ist unbestritten. Da kam wohl sein südländisches Temperament zum Vorschein .
Ob ich ihn als Leader sehe, kann ich nicht beurteilen. Das habe ich auch an keiner Stelle erwähnt. Denn dafür müsste man Internas kennen, die denke ich keiner hier kennt.
Sehr wohl gehört für mich zum mündigen Profi, dass er Dinge, die nicht richtig laufen anspricht. Vor allem natürlich intern(Trainer,Vorstand), wenn das nix bewirkt gerne auch mal dezent öffentl.
Denn wenn das nicht mehr erlaubt ist, hätte HB Skippe schon längst den blauen Brief geben müssen.
Mit den Sanktionen hat es Skippe ja probiert, aber das ist schon wieder ein ganz anderes Thema.
Obwohl mir da noch Rost einfällt, der in regelmäßigen Abständen auch auf Mißstände beim HSV in Interviews eingegangen ist.



Skibbe (so heißt der Mensch) hat sich nach dem Rüffel von HB in der Öffentlichkeit sehr zurückgehalten, im Gegensatz zu Ama.
Dieses Großkotzige "mir kann hier keiner ans Bein pinkeln.." Interview in dem er auch noch gegen Spycher nachgetreten hat war eine Unverschämtheit ohne Gleichen.
Sorry, aber das steht ihm einfach nicht zu.
Und sei doch mal ehrlich, was steht denn in all diesen interviews ? Ich Ama bin der Größte, Beste, Tollste usw. Es ist eine reine Egoshow die er abzieht.

Rost hat übrigens, wenn ich mich richtig erinnere, auch für seine Rundumschläge bezahlen müssen.
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fresh2011 schrieb:
Der macht das ja schon ne weile ich denke nicht das er angelernt werden müsste, zumindest nicht mehr als jeder andere auch.

Ich fänds ehrlich gesagt nicht schlecht, ein junger SD holt einen Dynamischen Coach und baut eine Truppe mit langfristiger auch erstligareifer Perspektive auf....Wunschdenken???


Was meinst du mit "dynamischer" Coach? Ich würde sagen: ein kompetenter Trainer, der die Mannschaft erreicht. Egal, ob er "dynamisch" wirkt oder nicht.
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Absolut deiner Meinung, unter dynamisch verstehe ich einen Klopp/Tuchel Typen.
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Je länger der Heribert nichts veröffentlicht, desto schlechter wird mein Gefühl was den neuen SD anbetrifft. Befürchte das gibt nen Neururer, nur jünger halt...  
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Ich vermute mal dynamisch wie Hyballa oder Wollitz.
Quasi die Gegenseite zu Funkel, Skibbe oder Andermatt. Wobei das Charisma von Skibbe mir besonders imponiert hat. Da war selbst bei einem Saunagang im Altersheim mehr los.
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Exil-Adler-NRW schrieb:
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:


ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Es hat weder an Torchancen noch sonstwas gemangelt,  


Ich weiß, dass es eine solche Statistik gibt. Mir hat nur noch niemand gesagt, wie die zu stande kam. In einem großteil der Rückrundenspiele habe ich überhaupt keine ernsthaften Torchancen gesehen.


Ich habe mir gerade bei Bundesliga.de mal ein Spiel willkürlich rausgepickt, in dem wir so richtig schlecht waren. Das Heimspiel gegen Leverkusen. Dort hatten wir laut Statistik 12 Torchancen, genau so viele wie Leverkusen. Jeder der das Spiel gesehen hat, weiß, dass das nichts mit der Lebenswirklichkeit zu tun hatte, sondern wir eigentlich garnichts hatten, was man als ernsthafte Torchance bezeichnen dürfte.


Spielt doch gar keine Rolle solange der Maßstab bei allen der gleiche ist. Wir liegen bei der Anzahl der Torchancen im Mittelfeld und sind somit genau im Schnitt.


Natürlich spielt das ne Rolle. Genau dann wenn jemand diese Statistik nimmt um zu zeigen wie viele Torchancen wir doch hatten und wie toll unser Mittelfeld gearbeitet hat.

Torchance ist eben nicht gleich Torchance und wenn dann irgendwelche Ochs Flanke die für jedermann unerreichbar ins Toraus gehen als Torchance gewertet werden, sagt diese Statistik eben rein garnichts aus.

Ich habe ein anderes Verständnis von Torchancen und wenn eine Statistik behauptet, wir wären in dieser Hinsicht genauso gut gewesen wie Leverkusen beim entsprechenden Spiel, dann ist diese Staistik eben nicht zu gebrauchen (und ich bin eigentlich Statistik-Fan). Vor allem nicht um uns ein toll funktionierendes Mittelfeld zu attestieren, das uns viele Torchancen herausgespielt hat.  


Gehst du denn davon aus das andere vereine solche Chancen nicht haben und dort nur 100%ige gewertet werden? Ich kenne die Statistik nicht und spreche von der Auf Wahretabelle, da es dort keine Einzelstatistiken gibt kenne ich auch nicht die Auswertung vom Spiel gegen Leverkusen. In einem Spiel vermag eine solche Statistik aber wirklich viel zu verzerren, aber in 34?

Das Mittelfeld wird von einer solchen Statistik jedoch nicht wirklich entlastet, denn dort wird nicht berücksichtigt ob die Chance durch einen hohen Ball aus der Abwehr resultiert oder rausgespielt wurde. Eine Chance hat man sobald man in einer direkten Schussposition ist, wenn man dann der Ball halt lieber noch mal Quer zum Gegner spielt fällt das unter die Kategorie "Chancentod".  

Selbstverständlich hat unser Mittelfeld nicht gerade geglänzt, es gab jedoch genug 100%ige die nicht genutzt wurden um den Abstiegt zu verhindern. Abgestiegen sind wir weil Gekas nicht getroffen hat und trotzdem immer auf dem PLatz stand. Hört sich jetzt recht einfach an, ist aber eben so.
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Groni schrieb:
Ich vermute mal dynamisch wie Hyballa oder Wollitz.
Quasi die Gegenseite zu Funkel, Skibbe oder Andermatt. Wobei das Charisma von Skibbe mir besonders imponiert hat. Da war selbst bei einem Saunagang im Altersheim mehr los.


Aber schlussendlich ist diese Form von "Dynamik" ja nur für uns von Interesse. Der hüpfende und gestikulierende Trainer an der Seitenlinie wirkt besser auf uns als der "ruhige" Trainer. Aber ist das ein Erfolgsfaktor?

Manche haben das Gefühl, dass ein "dynamischer" Trainer die Mannschaft besser erreicht als ein Funkel.
Aber Funkel hat mit Bochum Platz drei in der 2. Liga erreicht.

Was ich sagen will: unsere Wahrnehmung von wegen "dynamischer Trainer" muss nicht stellvertretend dafür sein, ob ein Trainer die Mannschaft erreicht oder nicht.
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Möglicherweise kann man dynamik auch mit der Spielweise erklären, wir kommen ohnehin nicht drumherum in der 2.Liga das spiel zu machen also brauchen wir ein "dynamisches" Spiel dynamisch aus dem Grund weil das Spiel machen nicht zwingend bedeutet nur offensiev zu spielen.

Ich wünsche mir wirklich mal eine Eintracht mit einem Trainer der eine Handschrift erkennen lässt, der Modern spielt und auf erfrischende Art das Spiel machen lässt....wenn ich aber lese das Gekas gehalten werden soll mit einem Ammanatidis als Leader kann ich mir vorstellen das es wieder so eine "wir spielen mit einem Stürmer" Nummer geben wird und deshalb bin ich für einen dynamischen Coach der so einen scheiß nicht mitmacht.
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Bruno Hübner ist unser Sportdirektor. (siehe Eintracht-Seite)
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Bastian Reinhardt wäre mir lieber aber es ist wie es ist.

Viel Erfolg Bruno!!!!!


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