Mit ein wenig Glück klappt es noch mit den internationalen Spielen. Hätte ich nicht für möglich gehalten. Die letzten Spiele machen richtig Mut und Walace scheint doch eine Verstärkung zu sein.
Mit ein wenig Glück klappt es noch mit den internationalen Spielen. Hätte ich nicht für möglich gehalten. Die letzten Spiele machen richtig Mut und Walace scheint doch eine Verstärkung zu sein.
Mit ein wenig Glück klappt es noch mit den internationalen Spielen. Hätte ich nicht für möglich gehalten. Die letzten Spiele machen richtig Mut und Walace scheint doch eine Verstärkung zu sein.
Mit ein wenig Glück klappt es noch mit den internationalen Spielen. Hätte ich nicht für möglich gehalten. Die letzten Spiele machen richtig Mut und Walace scheint doch eine Verstärkung zu sein.
entweder bist du "der Springer des HSV" und provozierst gerne, wenn Du tatsächlich den Kram so glaubst, dann hoffe ich erst recht auf den HSV Abstieg
Kurz zum Thema Traditionsverein. Auf lange Sicht gehören für mich Vereine wie HSV, Stuttgart oder Lautern in die Bundesliga. Das heißt jedoch nicht, dass die da immer spielen müssen. Von daher würde ich mich über einen Hamburg Abstieg freuen, wie ich mich auch über den Stuttgart Abstieg gefreut habe. Zumal dies Konkurrenten von uns sind, die sowas auch langfristig schwächen kann. Und wenn es so richtig verdient ist, wie beim HSV seit Jahren und vorher Stuttgart war. Bei Lautern tut es mir jedoch schon ein bisschen weh, dass ich davon ausgehen muss, die vielleicht nie mehr in der Bundesliga zu sehen.
Das mit Kühne finde ich zwar auch scheiße, auf der anderen Seite gehörten für mich Mäzene auch durchaus zum Bild eines Traditionsvereins, mit dem ich noch aufgewachsen bin. Wir hatten mit Octagon ja hingegen einen richtig Seelenlosen Investor, dem wir uns komplett verschrieben hatten. Der Unterschied zu Kühne war, dass die keinen Bock mehr hatten und abgehauen sind, was Kühne nicht macht, weil ihm sogar was am HSV liegt (während wir Octagon völlig egal waren). Wir wollten uns anschließend sofort an einen Ungarn verkaufen. Dennoch habe ich auch damals nicht gesehen, dass wir unseren Status als Traditionsverein verloren hätten.
Und selbst wenn der HSV absteigt... In diesem Fall geht zwar ein Traditionsverein, aber die Nachrücker heißen Stuttgart, Hannover, Braunschweig, Union...
Letztlich haben wir fast nur Traditionsvereine in der Bundesliga.
SC Freiburg > Mittlerweile Traditionsverein, war ewig lange Drittligist, übernahm die Rolle des Freiburger FC im Breisgau, was Sponsoren und Erfolg anging
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
FC Augsburg > Traditionsverein. Zwar ewig lange Drittligist, aber auch in den 70ern bereits einige Jahre in der 2. Liga zugegen. Hatte halt einige Fusionen der Verein.
Mainz > Traditionsverein, ewig lange Zweitligist bis auf ca. die 80er, wo sie drittklassig waren. 1973 bereits knapp am BL-Aufstieg gescheitert. Kurzum: Traditionsverein
VfL Wolfsburg > War auch schon in den 60ern durchweg zweitklassig, war in den 70ern kurz in der eingleisigen zweiten Liga, sonst oft guter Drittligist, seit 25 Jahre durchweg 2. und dann 1. Liga. Letztlich steht der VfL etwa da, wo die Leverkusener in den 90ern standen, was "Tradition" angeht.
Ingolstadt > Schwierig zu bewerten. Letztlich Nachfolge/Zusammenschluss zweier Ingolstädter Vereine, die beide vor knapp 40 Jahren zweitklassig waren, sonst drittklassig.
So schlimm steht es bzgl. Traditionsvereinen nicht. Die zweite Liga ist voll mit Traditionsvereinen. Ein bisschen streiten kann man sich bei Sandhausen, die aber ewig lange in der OL BaWü oder in der Regionalliga waren. Noch weniger Tradition gibt es bei Heidenheim, wobei die Vorgängervereine durchaus auch häufiger in der dritten und vierten Liga zugegen waren.
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird. RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind. Das Logo: RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein. Der Vereinsname: RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen? Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Und selbst wenn der HSV absteigt... In diesem Fall geht zwar ein Traditionsverein, aber die Nachrücker heißen Stuttgart, Hannover, Braunschweig, Union...
Letztlich haben wir fast nur Traditionsvereine in der Bundesliga.
SC Freiburg > Mittlerweile Traditionsverein, war ewig lange Drittligist, übernahm die Rolle des Freiburger FC im Breisgau, was Sponsoren und Erfolg anging
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
FC Augsburg > Traditionsverein. Zwar ewig lange Drittligist, aber auch in den 70ern bereits einige Jahre in der 2. Liga zugegen. Hatte halt einige Fusionen der Verein.
Mainz > Traditionsverein, ewig lange Zweitligist bis auf ca. die 80er, wo sie drittklassig waren. 1973 bereits knapp am BL-Aufstieg gescheitert. Kurzum: Traditionsverein
VfL Wolfsburg > War auch schon in den 60ern durchweg zweitklassig, war in den 70ern kurz in der eingleisigen zweiten Liga, sonst oft guter Drittligist, seit 25 Jahre durchweg 2. und dann 1. Liga. Letztlich steht der VfL etwa da, wo die Leverkusener in den 90ern standen, was "Tradition" angeht.
Ingolstadt > Schwierig zu bewerten. Letztlich Nachfolge/Zusammenschluss zweier Ingolstädter Vereine, die beide vor knapp 40 Jahren zweitklassig waren, sonst drittklassig.
So schlimm steht es bzgl. Traditionsvereinen nicht. Die zweite Liga ist voll mit Traditionsvereinen. Ein bisschen streiten kann man sich bei Sandhausen, die aber ewig lange in der OL BaWü oder in der Regionalliga waren. Noch weniger Tradition gibt es bei Heidenheim, wobei die Vorgängervereine durchaus auch häufiger in der dritten und vierten Liga zugegen waren.
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird. RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind. Das Logo: RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein. Der Vereinsname: RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen? Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Du weißt aber schon, wie Bayer Leverkusen entstanden ist und wie Raba? Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen. Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird. RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind. Das Logo: RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein. Der Vereinsname: RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen? Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Du weißt aber schon, wie Bayer Leverkusen entstanden ist und wie Raba? Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen. Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird. RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind. Das Logo: RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein. Der Vereinsname: RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen? Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Du weißt aber schon, wie Bayer Leverkusen entstanden ist und wie Raba? Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen. Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Stimme zu 100 % zu. Es gab in den 80 iger Jahren auch noch Bayer Uerdingen, die damals die besseren Spieler hatten und zum Teil auch erfolgreicher waren. Der Name Funkel dürfte ja hier noch gut bekannt sein. Jedenfalls konzentrierte sich dann Bayer zu 100 % auf Leverkusen und ließ den Krefelder wie eine heiße Kartoffel fallen. Die dümpeln jetzt bestimmt in der 4, 5 oder 6 Liga rum.
Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
erkennst Du den Unterschied?
Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
erkennst Du den Unterschied?
Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.
Haliaeetus schrieb:Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
erkennst Du den Unterschied?
Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.
Ja. Und da mussten wir uns anbieten wie aufm Straßenstrich - quasi Klinken putzen wie oben geschrieben. Das war widerlich. Ich habe mich geschämt. Aber trotzdem stand da nicht der Eigner im Hintergrund, der dann nach mehr oder minder langem Ringen zu dem Entschluss kam halt n bissi was zuzuschießen.
Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Stimme zu 100 % zu. Es gab in den 80 iger Jahren auch noch Bayer Uerdingen, die damals die besseren Spieler hatten und zum Teil auch erfolgreicher waren. Der Name Funkel dürfte ja hier noch gut bekannt sein. Jedenfalls konzentrierte sich dann Bayer zu 100 % auf Leverkusen und ließ den Krefelder wie eine heiße Kartoffel fallen. Die dümpeln jetzt bestimmt in der 4, 5 oder 6 Liga rum.
Sandhausen liegt immer noch in Deutschland.
Übrigens schönes Programm die nächsten Tage in der BL für den HSV. In Leipzig, daheim Freiburg, in München. Das kann auch mal mit max. 1 Punkt enden.
In Leipzig gehen schon 3.Punkte flöten für euch und ich habe für euch nur eine (1:3)Niederlage getippt)!!!
Schwer zu fassen...
entweder bist du "der Springer des HSV" und provozierst gerne, wenn Du tatsächlich den Kram so glaubst, dann hoffe ich erst recht auf den HSV Abstieg
In Leipzig gehen schon 3.Punkte flöten für euch und ich habe für euch nur eine (1:3)Niederlage getippt)!!!
Das mit Kühne finde ich zwar auch scheiße, auf der anderen Seite gehörten für mich Mäzene auch durchaus zum Bild eines Traditionsvereins, mit dem ich noch aufgewachsen bin. Wir hatten mit Octagon ja hingegen einen richtig Seelenlosen Investor, dem wir uns komplett verschrieben hatten. Der Unterschied zu Kühne war, dass die keinen Bock mehr hatten und abgehauen sind, was Kühne nicht macht, weil ihm sogar was am HSV liegt (während wir Octagon völlig egal waren). Wir wollten uns anschließend sofort an einen Ungarn verkaufen. Dennoch habe ich auch damals nicht gesehen, dass wir unseren Status als Traditionsverein verloren hätten.
Letztlich haben wir fast nur Traditionsvereine in der Bundesliga.
Bayern München > Traditionsverein
RB Leipzig > Kunstprodukt
Eintracht Frankfurt > Traditionsverein
Borussia Dortmund > Traditionsverein
TSG Hoffenheim > Mäzengepäppelter früherer Kreisligist
Hertha BSC > Traditionsverein
1. FC Köln > Traditionsverein
SC Freiburg > Mittlerweile Traditionsverein, war ewig lange Drittligist, übernahm die Rolle des Freiburger FC im Breisgau, was Sponsoren und Erfolg anging
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
FC Augsburg > Traditionsverein. Zwar ewig lange Drittligist, aber auch in den 70ern bereits einige Jahre in der 2. Liga zugegen. Hatte halt einige Fusionen der Verein.
Gladbach > Traditionsverein
Schalke > Traditionsverein
Mainz > Traditionsverein, ewig lange Zweitligist bis auf ca. die 80er, wo sie drittklassig waren. 1973 bereits knapp am BL-Aufstieg gescheitert. Kurzum: Traditionsverein
VfL Wolfsburg > War auch schon in den 60ern durchweg zweitklassig, war in den 70ern kurz in der eingleisigen zweiten Liga, sonst oft guter Drittligist, seit 25 Jahre durchweg 2. und dann 1. Liga. Letztlich steht der VfL etwa da, wo die Leverkusener in den 90ern standen, was "Tradition" angeht.
Werder Bremen > Traditionsverein
HSV > Traditionsverein
Darmstadt > Traditionsverein
Ingolstadt > Schwierig zu bewerten. Letztlich Nachfolge/Zusammenschluss zweier Ingolstädter Vereine, die beide vor knapp 40 Jahren zweitklassig waren, sonst drittklassig.
So schlimm steht es bzgl. Traditionsvereinen nicht. Die zweite Liga ist voll mit Traditionsvereinen. Ein bisschen streiten kann man sich bei Sandhausen, die aber ewig lange in der OL BaWü oder in der Regionalliga waren. Noch weniger Tradition gibt es bei Heidenheim, wobei die Vorgängervereine durchaus auch häufiger in der dritten und vierten Liga zugegen waren.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird.
RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind.
Das Logo:
RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein.
Der Vereinsname:
RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen?
Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Letztlich haben wir fast nur Traditionsvereine in der Bundesliga.
Bayern München > Traditionsverein
RB Leipzig > Kunstprodukt
Eintracht Frankfurt > Traditionsverein
Borussia Dortmund > Traditionsverein
TSG Hoffenheim > Mäzengepäppelter früherer Kreisligist
Hertha BSC > Traditionsverein
1. FC Köln > Traditionsverein
SC Freiburg > Mittlerweile Traditionsverein, war ewig lange Drittligist, übernahm die Rolle des Freiburger FC im Breisgau, was Sponsoren und Erfolg anging
Bayer Leverkusen > Traditionsverein. Auch wenn es ein Werksverein ist und von Bayer gesponsort wird, muss man einfach sagen, dass ein Verein, der bereits vor 65 Jahren in der höchsten Spielklasse zugegen war und 1955 z.B. bereits vor Dortmund und Schalke in der OL West stand, ein Traditionsverein ist.
FC Augsburg > Traditionsverein. Zwar ewig lange Drittligist, aber auch in den 70ern bereits einige Jahre in der 2. Liga zugegen. Hatte halt einige Fusionen der Verein.
Gladbach > Traditionsverein
Schalke > Traditionsverein
Mainz > Traditionsverein, ewig lange Zweitligist bis auf ca. die 80er, wo sie drittklassig waren. 1973 bereits knapp am BL-Aufstieg gescheitert. Kurzum: Traditionsverein
VfL Wolfsburg > War auch schon in den 60ern durchweg zweitklassig, war in den 70ern kurz in der eingleisigen zweiten Liga, sonst oft guter Drittligist, seit 25 Jahre durchweg 2. und dann 1. Liga. Letztlich steht der VfL etwa da, wo die Leverkusener in den 90ern standen, was "Tradition" angeht.
Werder Bremen > Traditionsverein
HSV > Traditionsverein
Darmstadt > Traditionsverein
Ingolstadt > Schwierig zu bewerten. Letztlich Nachfolge/Zusammenschluss zweier Ingolstädter Vereine, die beide vor knapp 40 Jahren zweitklassig waren, sonst drittklassig.
So schlimm steht es bzgl. Traditionsvereinen nicht. Die zweite Liga ist voll mit Traditionsvereinen. Ein bisschen streiten kann man sich bei Sandhausen, die aber ewig lange in der OL BaWü oder in der Regionalliga waren. Noch weniger Tradition gibt es bei Heidenheim, wobei die Vorgängervereine durchaus auch häufiger in der dritten und vierten Liga zugegen waren.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird.
RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind.
Das Logo:
RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein.
Der Vereinsname:
RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen?
Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen.
Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird.
RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind.
Das Logo:
RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein.
Der Vereinsname:
RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen?
Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen.
Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Ok. Das hier ist zwar nicht der RB Leipzig Fred, aber wir bewegen uns hier sowieso gerade teilweise off-topic. Von daher muss ich jetzt auch mal was loswerden... insbesondere weil Bayer Leverkusen immer wieder als Traditionsverein aufgezählt wird.
RB Leipzig muss einfach nur lange genug in der BuLi verbleiben, eine regionale Bedeutung hat er jetzt schon (mehr als Leverkusen!)... et voila: Traditionsverein. Mich verwundert es auch ein bischen, dass RB bezüglich einiger Faktoren unter Beschuss steht / stand, die bei Leverkusen längst Gang und Gebe sind.
Das Logo:
RB musste hierbei ja extra nachjustieren. Viele User freuen sich, wenn auf Tickets etc. das RB-Logo, da immer noch dem von Red Bull sehr ähnlich, ausgeblendet wird. Leverkusen nutzt das Bayer-Logo unverändert seit eh und jeh. Dürfen sie anscheinend.. ist auch mittlerweile vollkommen akzeptiert. Das ist halt ein Traitionsverein.
Der Vereinsname:
RB musste seinen Namen von Red Bull Leipzig auf Rasenballsport Leipzig abändern. Das identifikative RB bleibt somit erhalten... lächerlich, aber ist so. Noch lächerlicher finde ich, dass der Name sowieso abgeändert werden musste. Das Konstrukt kann selbst keinen Meter als Verein gewertet werden, aber wir bestehen darauf, dass man RaBa Leipzig dazu sagt? Der andere Traditionsverein heißt Bayer Leverkusen. Muss ich jetzt auch nur noch Baba Leverkusen dazu sagen?
Nix für ungut... ich verteidige nicht dieses Konstrukt... wundere mich aber darüber, dass mit zweierlei Mass gemessen wird.
Ich betrachte davon abgesehen Leverkusen dennoch nicht (ohne Einschränkung) als Traditionsverein. Die Voraussetzungen sind einfach andere. Nach ihrer Beinahemeisterschaft, für die sie sich finanziell offenbar heillos übernommen hatten, waren die praktisch fertig. Ohne den Konzern im Hintergrund wäre es das für sie gewesen. Die mussten nicht Klinken putzen oder sonst irgendwie an die Substanz gehen.
Ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen - sogar mit vielerlei Maß. Vollkommen zurecht übrigens. Gänzlich unterschiedliche Konstrukte lassen sich halt nur schwerlich mit identischen Maßstäben beurteilen.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
erkennst Du den Unterschied?
Stimme zu 100 % zu. Es gab in den 80 iger Jahren auch noch Bayer Uerdingen, die damals die besseren Spieler hatten und zum Teil auch erfolgreicher waren. Der Name Funkel dürfte ja hier noch gut bekannt sein. Jedenfalls konzentrierte sich dann Bayer zu 100 % auf Leverkusen und ließ den Krefelder wie eine heiße Kartoffel fallen. Die dümpeln jetzt bestimmt in der 4, 5 oder 6 Liga rum.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
erkennst Du den Unterschied?
Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.
erkennst Du den Unterschied?
Ein paar Jahre vorher wären wir ohne Octagon tot gewesen.
Ja. Und da mussten wir uns anbieten wie aufm Straßenstrich - quasi Klinken putzen wie oben geschrieben. Das war widerlich. Ich habe mich geschämt. Aber trotzdem stand da nicht der Eigner im Hintergrund, der dann nach mehr oder minder langem Ringen zu dem Entschluss kam halt n bissi was zuzuschießen.
Zumindest hatte das ein gewisser Herr Leben behauptet.
Ohne unsere Beziehungen zu Sponsoren etc. wären wir auch tot gewesen.
Für mich ist Leverkusen ein Traditionsverein mit Geschmäckle. Und bis der Bayer-Konzern großkotzig wurde und unbedingt Meister werden wollte, war Leverkusen bereits 20 Jahre in der Bundesliga.
Stimme zu 100 % zu. Es gab in den 80 iger Jahren auch noch Bayer Uerdingen, die damals die besseren Spieler hatten und zum Teil auch erfolgreicher waren. Der Name Funkel dürfte ja hier noch gut bekannt sein. Jedenfalls konzentrierte sich dann Bayer zu 100 % auf Leverkusen und ließ den Krefelder wie eine heiße Kartoffel fallen. Die dümpeln jetzt bestimmt in der 4, 5 oder 6 Liga rum.