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Der HSV und seine Schulden

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SGE_Werner schrieb:

Gerade mal im Rauten-Forum geschaut. Deren Fans haben es ebenfalls verdient, abzusteigen. Und zwar mindestens in Liga 4 und zwar für 10 Jahre. Völlig überhöhte Vorstellungen. Die glauben wirklich, da würde jemand wie Tuchel oder Ancelotti jetzt kommen und man gehöre in die CL , ganz zu schweigen davon, dass man mit dem schlechten Kader ja auch absteigen muss und Trainer ohne Erfahrung in der BL nicht ins Traineramt gehören.

Gut, dass wir Kovac geholt haben.


Mal eher so... gut das wir unsere Überheblichkeit durch diverse Abstiege verloren haben, die Realität erkannt haben und endlich HALBWEGS bescheiden geworden sind.

Das fehlt dem elitärem HSV, ein reinigender Abstieg... wobei ich befürchte das es bei denen noch schlimmer kommt als bei uns... weil die ham das doppelte bis dreifache an Schulden als wir damals hatten...
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die müssen mit herri erstmal in die 2.liga, um mal demut und zement zu lernen.

frage mich übrigens gerade, ob gisdol jetzt auch eine werthaltige uhr bekommen hat...
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SGE_Werner schrieb:

Gerade mal im Rauten-Forum geschaut. Deren Fans haben es ebenfalls verdient, abzusteigen. Und zwar mindestens in Liga 4 und zwar für 10 Jahre. Völlig überhöhte Vorstellungen. Die glauben wirklich, da würde jemand wie Tuchel oder Ancelotti jetzt kommen und man gehöre in die CL , ganz zu schweigen davon, dass man mit dem schlechten Kader ja auch absteigen muss und Trainer ohne Erfahrung in der BL nicht ins Traineramt gehören.

Gut, dass wir Kovac geholt haben.


Mal eher so... gut das wir unsere Überheblichkeit durch diverse Abstiege verloren haben, die Realität erkannt haben und endlich HALBWEGS bescheiden geworden sind.

Das fehlt dem elitärem HSV, ein reinigender Abstieg... wobei ich befürchte das es bei denen noch schlimmer kommt als bei uns... weil die ham das doppelte bis dreifache an Schulden als wir damals hatten...
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Vael schrieb:

weil die ham das doppelte bis dreifache an Schulden als wir damals hatten...
     


Ich glaub, in absoluten Zahlen haben die das 8- bis 10-fache an Schulden. Nur ist der Umsatz ja auch deutlich gestiegen.
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Vael schrieb:

weil die ham das doppelte bis dreifache an Schulden als wir damals hatten...
     


Ich glaub, in absoluten Zahlen haben die das 8- bis 10-fache an Schulden. Nur ist der Umsatz ja auch deutlich gestiegen.
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SGE_Werner schrieb:

Vael schrieb:

weil die ham das doppelte bis dreifache an Schulden als wir damals hatten...
     


Ich glaub, in absoluten Zahlen haben die das 8- bis 10-fache an Schulden. Nur ist der Umsatz ja auch deutlich gestiegen.


Aber nicht um das zehnfache fürchte ich, ohne ihren Mäzen wären sie längst mause mause Tod... und selbst mit, der brauch nur sein Geld zurück zu verlangen und sie sind mehr als Mausetod ...
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Gerade mal im Rauten-Forum geschaut. Deren Fans haben es ebenfalls verdient, abzusteigen. Und zwar mindestens in Liga 4 und zwar für 10 Jahre. Völlig überhöhte Vorstellungen. Die glauben wirklich, da würde jemand wie Tuchel oder Ancelotti jetzt kommen und man gehöre in die CL , ganz zu schweigen davon, dass man mit dem schlechten Kader ja auch absteigen muss und Trainer ohne Erfahrung in der BL nicht ins Traineramt gehören.

Gut, dass wir Kovac geholt haben.
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Es fällt halt schon lange die Realität beim HSV, man lebt in einer Parallelwelt. Wobei Hollerbach ein Stück Realität ist.
Beim HSV hilft nur eins, einmal richtig auf die Schnauze fliegen, sprich absteigen.
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Es fällt halt schon lange die Realität beim HSV, man lebt in einer Parallelwelt. Wobei Hollerbach ein Stück Realität ist.
Beim HSV hilft nur eins, einmal richtig auf die Schnauze fliegen, sprich absteigen.
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Ähm fehlt.
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Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.
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Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.
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Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...
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Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...
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Vael schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...



Da stimme ich Dir absolut zu.
Da aber der HSV noch nicht einmal abgestiegen ist, werden die meisten HSV Fans Ihren Mäzen noch als Glücksfall sehen
und zu hohe Ziele haben.
Demut bleibt ein Fremdwort für HSV Fans.
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Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...
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Vael schrieb:

Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...


Der Vergleich hinkt aber etwas... das Octagon-Geld war irgendwann alle, und wir konnten nicht beliebig nachschieben (so wie es z.B. bei Kühne ist oder Hopp, Mateschitz etc.), und wir haben böse dafür bluten müssen. Bis heute spüren wir noch die Sünden dieser Zeit.
Bei Vereinen wie dem HSV und vor allem RB, Hoffe und Wob ist es doch völlig unerheblich was für einen Mist sie bauen. Sie müssen nie dafür büßen weil unbegrenzt Geld nachgeschossen werden kann. Das ist Wettbewerbsverzerrung der übelsten Sorte. Aber es wird halt hingenommen.
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Vael schrieb:

Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...


Der Vergleich hinkt aber etwas... das Octagon-Geld war irgendwann alle, und wir konnten nicht beliebig nachschieben (so wie es z.B. bei Kühne ist oder Hopp, Mateschitz etc.), und wir haben böse dafür bluten müssen. Bis heute spüren wir noch die Sünden dieser Zeit.
Bei Vereinen wie dem HSV und vor allem RB, Hoffe und Wob ist es doch völlig unerheblich was für einen Mist sie bauen. Sie müssen nie dafür büßen weil unbegrenzt Geld nachgeschossen werden kann. Das ist Wettbewerbsverzerrung der übelsten Sorte. Aber es wird halt hingenommen.
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Sicher mussten wir für bluten, und zwar endlos lange sogar, sogar die Insolvenz stand im Raum.. aber als sie da waren, waren sie für uns der Messias das Hosianna, der Gral wad weiß ich, wir hatten damals echt von Glückseeligkeit geträumt und sind dann so gnadenlos baden gegangen...

Und genau das fehlt dem HSV, ein wenig Demut, so wie es uns damals gefehlt hat.
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Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Wir hatten schon eine Art Mäzen, und waren genauso arrogant und hochnäsig... unser sogenannter Mäzen war Octagon und Salou, das waren die übelsten Zeiten unserer SGE an die ich mich echt erinnern kann... nach unserem ersten Abstieg jeden falls... danach habe ich echt die Demut gelernt und will solche Zeiten niemals niemals nimmernicht wieder erleben...
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vielleicht habe ich zu sehr die Eintracht Brille auf, aber ich habe die SGE damals als nicht so hochnäsig erlebt, wie es anscheinend immer noch bei vielen HSV Fans der Fall ist, aber vielleicht habe ich es einfach vergessen
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vielleicht habe ich zu sehr die Eintracht Brille auf, aber ich habe die SGE damals als nicht so hochnäsig erlebt, wie es anscheinend immer noch bei vielen HSV Fans der Fall ist, aber vielleicht habe ich es einfach vergessen
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Tafelberg schrieb:

vielleicht habe ich zu sehr die Eintracht Brille auf, aber ich habe die SGE damals als nicht so hochnäsig erlebt, wie es anscheinend immer noch bei vielen HSV Fans der Fall ist, aber vielleicht habe ich es einfach vergessen


Zumindest ging damals glaube ich schon, die klar Mehrheit davon aus, bald wieder regelmäßig europäisch dabei zu sein. Octagon und ISPR. ISPR war übrigens das, was uns so richtig Geld gekostet hat, wo wir bis vor kurzem noch für gezahlt haben. 10 Millionen bekommen 24 Millionen zurückgezahlt. Octagon hat ja wenigstens auf Rückzahlungen verzichtet, haben aber ja auch das Know-How mitgeliefert, was für Abstieg Nr. 2 mitverantwortlich war.

Es war halt irgendwie bei uns damals der Versuch, schnell wieder nach oben bekommen. Denn wir haben uns halt damals schlicht den blödesten Moment zum absteigen ausgesucht. Denn zusammen mit unserem Abstieg passierten ja folgende zwei Dinge.

1. Bosmann Urteil, mit dem vertragslose Spieler ablösefrei gehen konnten. Zudem konnten wir uns die Gehälter vieler Spieler in Liga zwei eh nicht leisten, so dass auf einem Schlag das Geld und Spielerkapital gleichzeitig weg war.

2. Reform der Champions League. Dort konnten sich ab 98/99 auch die Plätze 3 und 4 für qualifizieren und die Team in der CL haben richtig richtig viel Geld verdient. Auf den Plätzen 3 und 4 standen wir 90 - 93 4 Jahre in Folge.

Man hoffte, dass der Abstieg halt nur ein Ausrutscher war. Lautern, die mit uns abstiegen hatten es ja vorgemacht, wie man schnell wieder nach oben kommt. Ich glaube die meisten hatten auch den festen Glauben im Umfeld der Eintracht, dass es klappen würde, als man euphorisiert vom 99er Klassenerhalt nun auch Topspieler wie Salou, Heldt und Bulut (muahahaha) holte.
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Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.
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Hyundaii30 schrieb:

Solange die Ihren Mäzen haben, lernen die keine Demut.
Das wäre bei uns nicht anders!
Der Mäzen des HSV ist deren Segen und Unglücklich zugleich.
Und sollte er sein Geld zurück fordern( was aber nie passieren wird) , wäre der HSV sofort tot.


Der fordert aber nicht sein Geld zurück, sondern alle verflüssigbaren Anteile an dem Laden
Dann gründet er mit Kind96 und dem Verrückten Libanesen von 1860 eine Interessengemeinschaft gegen 50+1und lässt dann ab 2021 die Heimspiele in der umgebauten Elbphilharmonie spielen
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Ansonsten glaub ich ja, das mit Hollerbach --- nee, das wird nix
Der hat zwar alle Tricks vom Magath gelernt, ist aber trotzdem nicht der Magath 2.0
sondern eher Magath 0,5
Nächstes Jahr also endlich wieder Derbys an der Katerkant
St.Pauli ruft!
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Ansonsten glaub ich ja, das mit Hollerbach --- nee, das wird nix
Der hat zwar alle Tricks vom Magath gelernt, ist aber trotzdem nicht der Magath 2.0
sondern eher Magath 0,5
Nächstes Jahr also endlich wieder Derbys an der Katerkant
St.Pauli ruft!
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philadlerist schrieb:

Derbys an der Katerkant
St.Pauli ruft!

Hihihi - ja, da kann man herrlich saufen. Aber der Tag danach ist bös'
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Ansonsten glaub ich ja, das mit Hollerbach --- nee, das wird nix
Der hat zwar alle Tricks vom Magath gelernt, ist aber trotzdem nicht der Magath 2.0
sondern eher Magath 0,5
Nächstes Jahr also endlich wieder Derbys an der Katerkant
St.Pauli ruft!
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philadlerist schrieb:

Ansonsten glaub ich ja, das mit Hollerbach --- nee, das wird nix
Der hat zwar alle Tricks vom Magath gelernt, ist aber trotzdem nicht der Magath 2.0
sondern eher Magath 0,5

Dass du dich da mal nicht täuschst.
Ab heute ist Schluss mit der Wohlfühloase HSV, darauf kannst du wetten. Und wenn er drei Spieler aussortieren muss, dann sortiert er sie eben aus. Der Rest wird dafür spielen, als ginge es ums nackte Überleben.

Gegen Hollerbach spricht, dass er nicht die Zeit einer Saisonvorbereiting hatte. Und dass er rein taktisch nicht gerade den Nobelpreis verdient hat. Aber genau diese beiden Nachteile hatte Kovac auch, als er zu uns kam und eigentlich keine Chance hatte - diese aber nutzte.

Auf mittlere Sicht gesehen ist Hollerbach sicher ein Trainer, der sich und sein Team schnell verbraucht, weil er die Mannschaft ans Limit führt, nicht gerade der einfühlsamste Psychologe ist und auch ziemlich unflexibel an seiner Marschroute festhält - so war es zumindest in Würzburg. Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.

Ich sehe den HSV nicht mehr als Absteiger.
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philadlerist schrieb:

Ansonsten glaub ich ja, das mit Hollerbach --- nee, das wird nix
Der hat zwar alle Tricks vom Magath gelernt, ist aber trotzdem nicht der Magath 2.0
sondern eher Magath 0,5

Dass du dich da mal nicht täuschst.
Ab heute ist Schluss mit der Wohlfühloase HSV, darauf kannst du wetten. Und wenn er drei Spieler aussortieren muss, dann sortiert er sie eben aus. Der Rest wird dafür spielen, als ginge es ums nackte Überleben.

Gegen Hollerbach spricht, dass er nicht die Zeit einer Saisonvorbereiting hatte. Und dass er rein taktisch nicht gerade den Nobelpreis verdient hat. Aber genau diese beiden Nachteile hatte Kovac auch, als er zu uns kam und eigentlich keine Chance hatte - diese aber nutzte.

Auf mittlere Sicht gesehen ist Hollerbach sicher ein Trainer, der sich und sein Team schnell verbraucht, weil er die Mannschaft ans Limit führt, nicht gerade der einfühlsamste Psychologe ist und auch ziemlich unflexibel an seiner Marschroute festhält - so war es zumindest in Würzburg. Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.

Ich sehe den HSV nicht mehr als Absteiger.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.


Wobei die Voraussetzungen diesmal andere sind. Wenn die in den nächsten zwei bis drei Spielen nicht performen, könnten Teile dieser kühn'sche Söldnertruppe auch ganz schnell aufgeben und sich andere Vereine suchen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.


Wobei die Voraussetzungen diesmal andere sind. Wenn die in den nächsten zwei bis drei Spielen nicht performen, könnten Teile dieser kühn'sche Söldnertruppe auch ganz schnell aufgeben und sich andere Vereine suchen.
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Matzel schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.


Wobei die Voraussetzungen diesmal andere sind. Wenn die in den nächsten zwei bis drei Spielen nicht performen, könnten Teile dieser kühn'sche Söldnertruppe auch ganz schnell aufgeben und sich andere Vereine suchen.

Ja, sicher. Aber ist die Situation so viel anders, als sie es bei uns war, als Kovac kam? Und Kovac hatte nur wenige Spiele, Hollerbach fast die gesamte Rückrunde. Und das Transferfenster ist auch noch offen.

Ist natürlich alles nur Spekulation. Für despektierliche Äußerungen oder eine Unterschätzung des Trainers Hollerbach besteht jedenfalls kein Anlass. So einfach marschiert man nicht von der Regionalliga in Liga 2, da steckt schon einiges dahinter.

Und noch zwei Parallelen zu Kovac gibt es: Hollerbach lebt ebenfalls vor, was er von seinen Leuten erwartet, und zwar 24/7. Und: er wird den Laden hinten erst mal dicht machen. Das wird schön lustig, wenn der HSV zu uns kommt. So schöne Kontertore wie in Hamburg schießen wir da nicht.
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Matzel schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Aber ein Team schnell auf Vordermann bringen, Begeisterung wecken und Potenzial freisetzen, das verschüttet ist - das kann er wie kein Zweiter.


Wobei die Voraussetzungen diesmal andere sind. Wenn die in den nächsten zwei bis drei Spielen nicht performen, könnten Teile dieser kühn'sche Söldnertruppe auch ganz schnell aufgeben und sich andere Vereine suchen.

Ja, sicher. Aber ist die Situation so viel anders, als sie es bei uns war, als Kovac kam? Und Kovac hatte nur wenige Spiele, Hollerbach fast die gesamte Rückrunde. Und das Transferfenster ist auch noch offen.

Ist natürlich alles nur Spekulation. Für despektierliche Äußerungen oder eine Unterschätzung des Trainers Hollerbach besteht jedenfalls kein Anlass. So einfach marschiert man nicht von der Regionalliga in Liga 2, da steckt schon einiges dahinter.

Und noch zwei Parallelen zu Kovac gibt es: Hollerbach lebt ebenfalls vor, was er von seinen Leuten erwartet, und zwar 24/7. Und: er wird den Laden hinten erst mal dicht machen. Das wird schön lustig, wenn der HSV zu uns kommt. So schöne Kontertore wie in Hamburg schießen wir da nicht.
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Da hast Du sicherlich recht, aber ich meinte eher die Vergleichbarkeit mit seiner Zeit in Würzburg. Das waren andere Voraussetzungen. Da kann auch der Schuster mit Darmstadt ein Lied von singen. Von daher dürfte es schwerer werden, den halbtoten Dino wieder flott zu bekommen als aufstiegseuphorisierte Würzburger zu pushen.
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Da hast Du sicherlich recht, aber ich meinte eher die Vergleichbarkeit mit seiner Zeit in Würzburg. Das waren andere Voraussetzungen. Da kann auch der Schuster mit Darmstadt ein Lied von singen. Von daher dürfte es schwerer werden, den halbtoten Dino wieder flott zu bekommen als aufstiegseuphorisierte Würzburger zu pushen.
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Matzel schrieb:

Von daher dürfte es schwerer werden, den halbtoten Dino wieder flott zu bekommen als aufstiegseuphorisierte Würzburger zu pushen.

Öhm... es war Hollerbach, der die Würzburger aufstiegseuphorisiert hat, kein anderer.


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