maobit schrieb: Hab gerade gehört (bei der FF-Gedächtnis-Relegation): Favre holte in 12 Spielen mit Gladbach 20 Punkte. CD bei uns in 7 Spielen ganze 3. Das nenne ich dann gehörige Mitschuld.
Ist doch schön wenn man nicht weiss von was man redet, gell.
Der Unterschied lag dadrin, die Gladbacher Mannschaft wollte was tun um den Abstieg zu verhindern und kämpften in jedem Spiel, unsere gefielen sich dadrin über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren.
propain schrieb: Der Unterschied lag dadrin, die Gladbacher Mannschaft wollte was tun um den Abstieg zu verhindern und kämpften in jedem Spiel, unsere gefielen sich dadrin über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren.
Naja, am Ende ist halt der Trainer dafür verantwortlich, wenn die Spieler "über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren". Zumindest trägt er eine Mitverantwortung.
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen € in den Sand gesetzt wurden.
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen € in den Sand gesetzt wurden.
richtig, wobei nicht der Versuch an sich falsch war, sondern die Spielerauswahl dafür....
Fährmann(22) Jung(20) - Franz(29)(C) - Russ(25) - Tzavellas(23) Schwegler(24) Rode(20) - Kittel(18) Caio(24) Fenin(24) - "junger Mann a la Tosun"(~19-21)
und die 2te Liga kann auf jeden fall kommen. Mit der Startelf wäre der Aufstieg definitiv im Bereich des möglichen.
Man müsste es halt dazu schaffen Fährmann, Franz, Jung, Rode und Schwegler zu halten, was ich leider nicht für realistisch halte.
Sollte jedoch die o.g. Konstellation machbar sein hätten wir ein Team mit einem durchschnittsalter von 22,6 Jahren und wie ich finde auch eine durchaus positive Perspektive in Sachen 1ste Bundesliga. Natürlich müssten noch entsprehcende Backups geholt werden.
maobit schrieb: Hab gerade gehört (bei der FF-Gedächtnis-Relegation): Favre holte in 12 Spielen mit Gladbach 20 Punkte. CD bei uns in 7 Spielen ganze 3. Das nenne ich dann gehörige Mitschuld.
Ist doch schön wenn man nicht weiss von was man redet, gell.
Der Unterschied lag dadrin, die Gladbacher Mannschaft wollte was tun um den Abstieg zu verhindern und kämpften in jedem Spiel, unsere gefielen sich dadrin über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren.
Genau das ist es, ich war die Tage beim Training und durfte dann direkt in der Zeitung lesen das ich mich mit Patrick Ochs unter der Gürtellinie gestritten habe, wer sich das aber mal anschauen musste der würde direkt das brechen bekommen. Es fehlt einfach am Wille, die Einstellung von einem Köhler war so grottig das es mich nur noch wundert warum jeder Trainer meint Ihn aufstellen zu müssen. Mainz,Köln,Dortmund, das waren alles seine Fehler weshalb entweder direkt Tore gefallen sind oder aber Elfmeter gegen uns gepfiffen wurden. Jeder hat mal einen schlechten Tag und Mainz war die ganze Mannschaft eine Schande, aber wer so ein erfahrener Kicker ist sollte doch mehr Ahnung haben oder sehe ich das falsch ? Wenn es stimmt das Altintop gehen muss dann ist dies ein guter Anfang, ich hoffe man ringt sich dann auch wirklich durch in den sauren Apfel zu beißen und die vor kurzem geschlossenen 4 Jahres Verträge für Meier und Köhler mit einer 6 stelligen Summe aufzulösen.
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen in den Sand gesetzt wurden.
richtig, wobei nicht der Versuch an sich falsch war, sondern die Spielerauswahl dafür....
Hinterher ist man immer schlauer. Fenin hat jedoch zu Beginn eine sehr gute Rückrunde gespielt, und Korkmaz war nach seinen guten Leistungen bei der EM gleich verletzt. Es ist grundsätzlich das Problem, dass man das Leistungsvermögen eines Spielers erst einschätzen kann, wenn er längere Zeit gespielt hat. Nur noch an Rande erwähnt, Tony Yeboah spielte bei der SGE eine sehr mässige 1.Saison und dann .....
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen € in den Sand gesetzt wurden.
Zuerst will ich sagen dass ich genau die gleiche Meinung habe wie Popduke, was ich auch breits mehrfach hier geschrieben habe.
Jedoch muss ich dir Fireye in dem Punkt widersprechen wo du schreibst dass es an der Vereinsführung sei festzulege welche Art Fussball gespielt wird, denn ich denke das ist schlicht und ergreifend für uns nicht möglich. Der Trainer muss entscheiden welches System er spielen lässt, und dann daraufhin den Kader zusammenstellen. Da Skibbe den Kader so zusammengestellt hat um ein 4-4-2 zu spielen, und nach nur wenigen spielen bereits umgestellt hat, war es klar dass wir nicht die richtigen Spieler haben um ein 4-5-1 zu spielen.
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen in den Sand gesetzt wurden.
Zuerst will ich sagen dass ich genau die gleiche Meinung habe wie Popduke, was ich auch breits mehrfach hier geschrieben habe.
Jedoch muss ich dir Fireye in dem Punkt widersprechen wo du schreibst dass es an der Vereinsführung sei festzulege welche Art Fussball gespielt wird, denn ich denke das ist schlicht und ergreifend für uns nicht möglich. Der Trainer muss entscheiden welches System er spielen lässt, und dann daraufhin den Kader zusammenstellen. Da Skibbe den Kader so zusammengestellt hat um ein 4-4-2 zu spielen, und nach nur wenigen spielen bereits umgestellt hat, war es klar dass wir nicht die richtigen Spieler haben um ein 4-5-1 zu spielen.
Mit der Auswahl des Trainers legt die Vereinsführung doch schon fest wie sie spielen möchte. Zu den Systemen ist zu sagen, dass, wenn man es im nachhinein betrachtet, unser Kader ohne Chris auch für ein 4-4-2 zu schwach war um mehr wie gegen als gegen den Abstieg zu spielen. Zieh doch mal die Punkte in der Vorrunde ab die mit Glück und nicht dadurch erreicht wurden, dass man den Gegner unter Druck gesetzt hat. (Stuttgart, Kaiserslautern, Pauli, Dortmund, Mainz)
Caio ( da müsste noch ne Leistungsexplosion kommen, irgendwann mal vieleicht), Tzavellas ( kann viel, zeigte das auch, bis Er verletzt war, dann abgetaucht), Chris ( dazu muss der aber auch verletzungsfrei bleiben), Schwegler ( schwierige Sache, weil begehrlich und will in der ersten Liga spielen, wo auch immer)
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen € in den Sand gesetzt wurden.
Zuerst will ich sagen dass ich genau die gleiche Meinung habe wie Popduke, was ich auch breits mehrfach hier geschrieben habe.
Jedoch muss ich dir Fireye in dem Punkt widersprechen wo du schreibst dass es an der Vereinsführung sei festzulege welche Art Fussball gespielt wird, denn ich denke das ist schlicht und ergreifend für uns nicht möglich. Der Trainer muss entscheiden welches System er spielen lässt, und dann daraufhin den Kader zusammenstellen. Da Skibbe den Kader so zusammengestellt hat um ein 4-4-2 zu spielen, und nach nur wenigen spielen bereits umgestellt hat, war es klar dass wir nicht die richtigen Spieler haben um ein 4-5-1 zu spielen.
Mit der Auswahl des Trainers legt die Vereinsführung doch schon fest wie sie spielen möchte. Zu den Systemen ist zu sagen, dass, wenn man es im nachhinein betrachtet, unser Kader ohne Chris auch für ein 4-4-2 zu schwach war um mehr wie gegen als gegen den Abstieg zu spielen. Zieh doch mal die Punkte in der Vorrunde ab die mit Glück und nicht dadurch erreicht wurden, dass man den Gegner unter Druck gesetzt hat. (Stuttgart, Kaiserslautern, Pauli, Dortmund, Mainz)
Moment ich habe zu keinem Zeitpunkt geschrieben dass unser Kader zu schwach oder ausreichend gut für ein 4-4-2 war. Ich habe nur geschrieben dass der Kader so zusammengestellt wurde um in einem 4-4-2 zu spielen.
Dass die Vereinsführung mit der Trainerauswahl das Spielsystem festlegt sehe ich auch anders. Man sollte dem Trainer schon zugestehen die Mannschaft so einzustellen wie er es will, und dazu gehört eben auch das System. Jedoch ist es nicht verboten das die Mannschaft mehr als nur ein System kann.
Unentschlossen: Köhler (als Backup vllt überlegenswert, aber so wirklich mag ich ihn nich mehr hier sehen), Schwegler (weil er halt nächstes Jahr ablösefrei wäre), Tzavellas (bei ner passenden Ablöse kann man ihn von mir aus gern gehen lassen).
Andererseits ist für einen großen Umbruch keine wirkliche Zeit...
versuchen zu halten: Fährmann, Franz, Jung, Clark, Rode, Kittel, Kraus, Fenin, Schwegler, Tzavellas, Titsch (aber nur weil ich ihn nicht einschätzen kann, vielleicht kann er ja was) und Vasoski bei einem leistungsbezogenen neuen Vertrag.
Dazu die jungen Spieler die Verträge bekommen hatten sowie die beiden jungen Torleute von denen man einen aufbaut sofern es mit Fährmann nicht klappt (wovon ich ausgehe).
Dann bräuchte man noch ein paar neue junge Leute die wirklich ihre Chance bei uns sehen.
Das jetzt schmeisst und zwar um Jahre zurück aber vielleicht machen wir es dann ab jetzt richtig. Bruchhagen hatte ja mal das Ziel mit jungen und deutschsprachigen Spielern nach oben zu gehen, jetzt kann er es nochmal versuchen.
Popduke schrieb: Ich muss meinem Vorredner in vielen Punkten recht geben.
Wenn man bedenkt, dass wir ein 4-2-3-1 gespielt haben und sich nun die Positionszuordnungen ansieht, fällt einem schnell auf, dass hier oftmals nicht nur falsch eingekauft , sondern auch ein Mangel nicht erkannt wurde.
In diesem System sind die offensiven Außen, der offensive OM und die zentralen DM Spieler sehr wichtig. Wir haben für die Position in der Spitze mit Gekas genau den richtigen Mann geholt. Das System ist kein System Gekas, denn auch Bayern spielt kein System Gomez. Der Torjäger macht dann seinen Job, wenn er gefüttert wird. Aber bitte schaut mal nach, wie oft ein Spieler bis zur Grundlinie durch ist, um dann den Pass nach innen zu spielen, der dort verwertet wird.
LOM: Köhler, Altintop, Heller,Fenin, Kittel, Amanatidis, Caio --> alleine an der Anzahl der versuchten Spieler sieht man, dass es hier krankt. Köhler ist ein linker Mittelfeldspieler, für mich mit den besten Spielen auf der 6. Aber ist und bleibt kein offensiver Außen, der brauchbare Flanken/Pässe von Außen reinbringt. Heller ist zu schwach, Atintop, Ama, Fenin sind Mittelstürmer und Caio und Kittel für eher im zentralen MF zu Hause. ROM: Ochs, Heller, Caio, Fenin --> siehe Text oben. Ochs ist ein umgeschulter Rechtsverteidiger. Es ging ein paar Spiele gut, dann hatte man sich auf ihn eingestellt. Er ist schnell, jedoch technisch limitiert. Im 1gg1 nicht gut genug, um auf Dauer auf dieser Position das entsprechende Ergebnis abzuliefern.
Das Spiel lässt sich auf andere Positionen übertragen, ob nun Köhler als LV, Schwegler und Rode als IV, Franz als RV oder Meier als ZDM. Wir hatten mit Fenin, Ama, Altintop und Gekas vier Spieler für die Spitze und es wurde immer gesagt: Die können auch im Mittelfeld spielen. Nein, sie können es nicht. Das hat man bereits unter Funkel gesehen und es wurde nicht geändert. Die Kaderzusammenstellung ist schlicht und ergreifend für das System unpassend. Mit zwei Spitzen und Raute. Dafür ist bei uns Spielermaterial da, ob nun mit ausreichender Qualität ist eine andere Frage.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht. Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen in den Sand gesetzt wurden.
Zuerst will ich sagen dass ich genau die gleiche Meinung habe wie Popduke, was ich auch breits mehrfach hier geschrieben habe.
Jedoch muss ich dir Fireye in dem Punkt widersprechen wo du schreibst dass es an der Vereinsführung sei festzulege welche Art Fussball gespielt wird, denn ich denke das ist schlicht und ergreifend für uns nicht möglich. Der Trainer muss entscheiden welches System er spielen lässt, und dann daraufhin den Kader zusammenstellen. Da Skibbe den Kader so zusammengestellt hat um ein 4-4-2 zu spielen, und nach nur wenigen spielen bereits umgestellt hat, war es klar dass wir nicht die richtigen Spieler haben um ein 4-5-1 zu spielen.
Mit der Auswahl des Trainers legt die Vereinsführung doch schon fest wie sie spielen möchte. Zu den Systemen ist zu sagen, dass, wenn man es im nachhinein betrachtet, unser Kader ohne Chris auch für ein 4-4-2 zu schwach war um mehr wie gegen als gegen den Abstieg zu spielen. Zieh doch mal die Punkte in der Vorrunde ab die mit Glück und nicht dadurch erreicht wurden, dass man den Gegner unter Druck gesetzt hat. (Stuttgart, Kaiserslautern, Pauli, Dortmund, Mainz)
Moment ich habe zu keinem Zeitpunkt geschrieben dass unser Kader zu schwach oder ausreichend gut für ein 4-4-2 war. Ich habe nur geschrieben dass der Kader so zusammengestellt wurde um in einem 4-4-2 zu spielen.
Dass die Vereinsführung mit der Trainerauswahl das Spielsystem festlegt sehe ich auch anders. Man sollte dem Trainer schon zugestehen die Mannschaft so einzustellen wie er es will, und dazu gehört eben auch das System. Jedoch ist es nicht verboten das die Mannschaft mehr als nur ein System kann.
Das mit dem zu schwachen Kader ist meine Analyse. Zum Trainer ist zu sagen, dass z.b. Dortmund JK schon verplichtet hat, weil sie sich von ihm offensiven Fussball erwartet haben. Bei den Systemen hast du zu 100% recht, aber ich brauche aber auch dazu die Spieler, die diese Variabilität umsetzen können. Ich denke, wir hoffen beide, dass sich in dieser Richtung bei uns endlich was tut.
Das System legt der Trainer fest, aber auch der letzte Trainer hat entschieden, dass diese Spieler auf den angegebenen Positionen spielen können. Zudem wurde Skibbe ausgewählt, weil er Jugend fördert und was daraus geworden ist, haben wir ja gesehen. (Fährmann blieb Nr.2, Jung musste 6 Monate warten, Kittel nur auf der Bank und Tosun/Alvarez wurden verkauft). Er hat seinen eigenen Anspruch nur teilweise erfüllen können. Die Mannschaft wurde spielerisch zwar verbessert und mit Gekas und Schwegler hat er gute Transfers getätigt, aber auch den Mangel auf den anderen Positionen nicht erkannt bzw. noch verschäft (Steinhöfer, Korkmaz, Bellaid, Petkovic-> kein Ersatz). Dass diese Spieler nicht unbedingt erste Wahl waren, konnte jeder verstehen, doch lebt Korkmaz vom Vertrauen und für die anderen wurde wieder das Prinzip "Ach, irgendeiner kann die Position schon spielen" angewendet. Zudem wurde Heller gehalten, der schon vorher 2 Jahre lang gezeigt hat, dass es für die Buli nicht reicht.
Weg müssen: Gekas, Altintop, Heller, Vasoski, Bajramovic, Titsch-Rivero, Gehalten werden müssen: Franz, Schwegler, Jung, Rode, Fährmann
Geholt werden müssen: ein Linksverteidiger (zwei, wenn Tzavellas geht), ein Innenverteidiger, einer für links und einer für rechts offensiv. Zudem ein spielender Stürmer (ein kostenloser unbekannter Barrios).
Keine leichte Aufgabe! Ich traue Caio und Fenin in Liga 2 etwas zu, aber wir brauchen einen Trainer, der das entscheidet. Köhler und Meier müssen es mal schwer haben zu spielen. Dann sind wir einen Schritt weiter.
Ist doch schön wenn man nicht weiss von was man redet, gell. ...
Meinst Du Steffen Simon (den planlosesten Quatschkopp im deutschen TV) oder mich?
Bei den CD-Sprüchen von Beginn an durfte man doch vielleicht erwarten, dass er auch irgendetwas erreicht (z.B. einen einzigen Sieg in 7 Versuchen). Hat er aber nicht -> Mitschuld, auch wenn er die Mannschaft nicht zusammengestellt hat. MS (vor allem) und HB (wegen seiner Zurückhaltung in falschen Momenten) haben mehr Schuld, die Spieler die Hauptschuld. Aber CD hat mitgemischt und das Ergebnis ist bekannt.
Die Kritik, die von vielen an Benny Köhler geäußert wird, ist reichlich überzogen und insgesamt unfair. Es stimmt zwar, dass er in einigen Spielen Fehler gemacht und schwach gespielt hat, und zwar vor allem dann, wenn auch die anderen (höher bezahlten angeblichen Leistungsträger) nichts gerissen haben. Ihr vergesst aber, dass Köhler in vielen Spielen zu den Aktivposten der Mannschaft gehört hat und dass er von der Technik her einer der Besten ist. Es ist auch nicht sein Fehler, dass er häufig auf der falschen Position eingesetzt worden ist. Also bitte, fair bleiben. Benny zu vertreiben, wäre ein Fehler!
Kadaj schrieb: eigentlich hatte ich schon auf einen umbruch gehofft, daher sollten eigentlich schon ein paar mehr gehen, als nur jene, die keinen vertrag mehr haben.
Weg (sofern machbar): Vasi, Zlatan, Kraus, Heller, Meier, Altintop, Ama, Chris ( smile:, Titsch, Caio, Gekas
Unentschlossen: Köhler (als Backup vllt überlegenswert, aber so wirklich mag ich ihn nich mehr hier sehen), Schwegler (weil er halt nächstes Jahr ablösefrei wäre), Tzavellas (bei ner passenden Ablöse kann man ihn von mir aus gern gehen lassen).
Andererseits ist für einen großen Umbruch keine wirkliche Zeit...
Seh ich wie du, allerding würde ich Schwegler in jedem Fall halten. Wir können nicht schon wieder das Geld der Vernunft überordnen. Was dann in nem Jahr ist sehen wir. Was man auch nicht vergessen darf, 2012 soll es der Eintracht ja finanziell deutlich besser gehen. Evtl. Würde es 2012 leichter sein einen richtigen Umbruch zu starten (allein aus Zeit/Planungs-Gründen und evtl. weil wir dann auch wieder als Bundesligist locken könnten).
Dann müssten X2 oder X3/X4 noch ein erfahrener Mann. Einer der das Team führen kann. Franz hinten in der IV ist mir da zu wenig bei der jungen Truppe. Zwei dicke Fische noch und der Kader wär geil.
Ist doch schön wenn man nicht weiss von was man redet, gell.
Der Unterschied lag dadrin, die Gladbacher Mannschaft wollte was tun um den Abstieg zu verhindern und kämpften in jedem Spiel, unsere gefielen sich dadrin über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren.
Naja, am Ende ist halt der Trainer dafür verantwortlich, wenn die Spieler "über den Platz zu schleichen und Löcher in die Luft zu starren". Zumindest trägt er eine Mitverantwortung.
Der Analyse ist nichts hinzuzufügen. Es ist Aufgabe der Vereinsführung festzulegen welche Art Fussball ich in Zukunft spielen will. Dementsprechend muss ich mein Personal (SD, Trainer und Spieler) auswählen. Falls ich jedoch feststelle, dass ich das entsprechende Personal, aus welchen Gründen auch immer nicht habe und auch nicht bekomme, bleibt mir halt nichts anderes übrig so spielen zu lassen wie es mit den Spielern geht.
Zu den Verplichtungen in der Vergangenheit ist zu sagen, dass man schon versucht hat mit Fenin, Caio, Korkmaz und auch Bellaid die Spielstärke der Mannschaft zu erhöhen, was sich jedoch bei allen vieren als Griff ins Klo erwies. Dies ist auch ein Grund für unsere derzeitigen Probleme, da 10 Millionen € in den Sand gesetzt wurden.
richtig, wobei nicht der Versuch an sich falsch war, sondern die Spielerauswahl dafür....
Mach daraus
Fährmann(22)
Jung(20) - Franz(29)(C) - Russ(25) - Tzavellas(23)
Schwegler(24)
Rode(20) - Kittel(18)
Caio(24)
Fenin(24) - "junger Mann a la Tosun"(~19-21)
und die 2te Liga kann auf jeden fall kommen. Mit der Startelf wäre der Aufstieg definitiv im Bereich des möglichen.
Man müsste es halt dazu schaffen Fährmann, Franz, Jung, Rode und Schwegler zu halten, was ich leider nicht für realistisch halte.
Sollte jedoch die o.g. Konstellation machbar sein hätten wir ein Team mit einem durchschnittsalter von 22,6 Jahren und wie ich finde auch eine durchaus positive Perspektive in Sachen 1ste Bundesliga. Natürlich müssten noch entsprehcende Backups geholt werden.
Genau das ist es, ich war die Tage beim Training und durfte dann direkt in der Zeitung lesen das ich mich mit Patrick Ochs unter der Gürtellinie gestritten habe, wer sich das aber mal anschauen musste der würde direkt das brechen bekommen.
Es fehlt einfach am Wille, die Einstellung von einem Köhler war so grottig das es mich nur noch wundert warum jeder Trainer meint Ihn aufstellen zu müssen.
Mainz,Köln,Dortmund, das waren alles seine Fehler weshalb entweder direkt Tore gefallen sind oder aber Elfmeter gegen uns gepfiffen wurden.
Jeder hat mal einen schlechten Tag und Mainz war die ganze Mannschaft eine Schande, aber wer so ein erfahrener Kicker ist sollte doch mehr Ahnung haben oder sehe ich das falsch ?
Wenn es stimmt das Altintop gehen muss dann ist dies ein guter Anfang, ich hoffe man ringt sich dann auch wirklich durch in den sauren Apfel zu beißen und die vor kurzem geschlossenen 4 Jahres Verträge für Meier und Köhler mit einer 6 stelligen Summe aufzulösen.
Hinterher ist man immer schlauer.
Fenin hat jedoch zu Beginn eine sehr gute Rückrunde gespielt,
und Korkmaz war nach seinen guten Leistungen bei der EM gleich verletzt. Es ist grundsätzlich das Problem, dass man das Leistungsvermögen eines Spielers erst einschätzen kann, wenn er längere Zeit gespielt hat. Nur noch an Rande erwähnt, Tony Yeboah spielte bei der SGE eine sehr mässige 1.Saison und dann .....
Zuerst will ich sagen dass ich genau die gleiche Meinung habe wie Popduke, was ich auch breits mehrfach hier geschrieben habe.
Jedoch muss ich dir Fireye in dem Punkt widersprechen wo du schreibst dass es an der Vereinsführung sei festzulege welche Art Fussball gespielt wird, denn ich denke das ist schlicht und ergreifend für uns nicht möglich. Der Trainer muss entscheiden welches System er spielen lässt, und dann daraufhin den Kader zusammenstellen. Da Skibbe den Kader so zusammengestellt hat um ein 4-4-2 zu spielen, und nach nur wenigen spielen bereits umgestellt hat, war es klar dass wir nicht die richtigen Spieler haben um ein 4-5-1 zu spielen.
Mit der Auswahl des Trainers legt die Vereinsführung doch schon fest wie sie spielen möchte.
Zu den Systemen ist zu sagen, dass, wenn man es im nachhinein betrachtet, unser Kader ohne Chris auch für ein 4-4-2 zu schwach war um mehr wie gegen als gegen den Abstieg zu spielen. Zieh doch mal die Punkte in der Vorrunde ab die mit Glück und nicht dadurch erreicht wurden, dass man den Gegner unter Druck gesetzt hat. (Stuttgart, Kaiserslautern, Pauli, Dortmund, Mainz)
Bleiben:
Fährmann, Jung, Rode, Kittel, Amanatidis, Fenin, Heller
Nikolov, Russ, Clark, Korkmaz
könnte noch was werden:
Caio ( da müsste noch ne Leistungsexplosion kommen, irgendwann mal vieleicht), Tzavellas ( kann viel, zeigte das auch, bis Er verletzt war, dann abgetaucht), Chris ( dazu muss der aber auch verletzungsfrei bleiben), Schwegler ( schwierige Sache, weil begehrlich und will in der ersten Liga spielen, wo auch immer)
Gehen:
Meier, Altintop, Köhler, Franz
So seh ich das
Moment ich habe zu keinem Zeitpunkt geschrieben dass unser Kader zu schwach oder ausreichend gut für ein 4-4-2 war. Ich habe nur geschrieben dass der Kader so zusammengestellt wurde um in einem 4-4-2 zu spielen.
Dass die Vereinsführung mit der Trainerauswahl das Spielsystem festlegt sehe ich auch anders. Man sollte dem Trainer schon zugestehen die Mannschaft so einzustellen wie er es will, und dazu gehört eben auch das System. Jedoch ist es nicht verboten das die Mannschaft mehr als nur ein System kann.
Weg (sofern machbar): Vasi, Zlatan, Kraus, Heller, Meier, Altintop, Ama, Chris ( smile:, Titsch, Caio, Gekas
Unbedingt halten (sofern machbar): Fährmann, Oka, Franz, Jung, Russ, Clark, Rode, Kittel, Fenin
Unentschlossen: Köhler (als Backup vllt überlegenswert, aber so wirklich mag ich ihn nich mehr hier sehen), Schwegler (weil er halt nächstes Jahr ablösefrei wäre), Tzavellas (bei ner passenden Ablöse kann man ihn von mir aus gern gehen lassen).
Andererseits ist für einen großen Umbruch keine wirkliche Zeit...
versuchen zu halten:
Fährmann, Franz, Jung, Clark, Rode, Kittel, Kraus, Fenin, Schwegler, Tzavellas, Titsch (aber nur weil ich ihn nicht einschätzen kann, vielleicht kann er ja was) und Vasoski bei einem leistungsbezogenen neuen Vertrag.
Dazu die jungen Spieler die Verträge bekommen hatten sowie die beiden jungen Torleute von denen man einen aufbaut sofern es mit Fährmann nicht klappt (wovon ich ausgehe).
Dann bräuchte man noch ein paar neue junge Leute die wirklich ihre Chance bei uns sehen.
Das jetzt schmeisst und zwar um Jahre zurück aber vielleicht machen wir es dann ab jetzt richtig. Bruchhagen hatte ja mal das Ziel mit jungen und deutschsprachigen Spielern nach oben zu gehen, jetzt kann er es nochmal versuchen.
Gruß,
tobago
Das mit dem zu schwachen Kader ist meine Analyse.
Zum Trainer ist zu sagen, dass z.b. Dortmund JK schon verplichtet hat, weil sie sich von ihm offensiven Fussball erwartet haben.
Bei den Systemen hast du zu 100% recht, aber ich brauche aber auch dazu die Spieler, die diese Variabilität umsetzen können.
Ich denke, wir hoffen beide, dass sich in dieser Richtung
bei uns endlich was tut.
Weg müssen: Gekas, Altintop, Heller, Vasoski, Bajramovic, Titsch-Rivero,
Gehalten werden müssen: Franz, Schwegler, Jung, Rode, Fährmann
Geholt werden müssen: ein Linksverteidiger (zwei, wenn Tzavellas geht), ein Innenverteidiger, einer für links und einer für rechts offensiv. Zudem ein spielender Stürmer (ein kostenloser unbekannter Barrios).
Keine leichte Aufgabe!
Ich traue Caio und Fenin in Liga 2 etwas zu, aber wir brauchen einen Trainer, der das entscheidet. Köhler und Meier müssen es mal schwer haben zu spielen. Dann sind wir einen Schritt weiter.
Meinst Du Steffen Simon (den planlosesten Quatschkopp im deutschen TV) oder mich?
Bei den CD-Sprüchen von Beginn an durfte man doch vielleicht erwarten, dass er auch irgendetwas erreicht (z.B. einen einzigen Sieg in 7 Versuchen). Hat er aber nicht -> Mitschuld, auch wenn er die Mannschaft nicht zusammengestellt hat. MS (vor allem) und HB (wegen seiner Zurückhaltung in falschen Momenten) haben mehr Schuld, die Spieler die Hauptschuld. Aber CD hat mitgemischt und das Ergebnis ist bekannt.
Seh ich wie du, allerding würde ich Schwegler in jedem Fall halten. Wir können nicht schon wieder das Geld der Vernunft überordnen. Was dann in nem Jahr ist sehen wir.
Was man auch nicht vergessen darf, 2012 soll es der Eintracht ja finanziell deutlich besser gehen. Evtl. Würde es 2012 leichter sein einen richtigen Umbruch zu starten (allein aus Zeit/Planungs-Gründen und evtl. weil wir dann auch wieder als Bundesligist locken könnten).
Fährmann
Jung - Franz - Russ(?) --- X1
------Rode---Schwegler----
---Kittel------------Ümit--
-------------X2------------
----------X3 ---- X4--------
Dann müssten X2 oder X3/X4 noch ein erfahrener Mann. Einer der das Team führen kann. Franz hinten in der IV ist mir da zu wenig bei der jungen Truppe. Zwei dicke Fische noch und der Kader wär geil.