MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
Ich sitzte in 14 b und sehe in der ersten Halbzeit immer genau auf Halil und Schorsch. Was Halil fehlt ist ein gescheites schnelles zuspiel und dann ein Spieler der nachrückt. Er musste immer wieder zurück legen oder in die Mitte spielen. Nach der Einwechslung von Köhler (leider von uns nur schlecht zu sehen) fand ich das ganze viel besser.
Gegen Hoffenheim wäre ich für den Versuch Ochs linke Abwehr mit Halil davor und rechts wieder Jung und Kittel (hat mir in der erste Halbzeit so gut gefallen, dass ich ungern darauf verzichten würde).
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
Altintop will ich nicht mehr als LM sehen. habe ich schon vor langer Zeit geschrieben. Der soll Stürmer spielen oder gar nicht.
In der defensivarbeit macht er zuviele entscheidende Fehler.
Klar haben wir nicht viele die besser sind, weil das im Winter verpennt wurde.
Aber dann muß man eben bei der U-23 bzw. A-Jugend nach passenden Spielern suchen fürs LM. Denke Kittel könnte da auch spielen oder man stellt Schwegler ins LM. Und Köhler ist ja auch wieder fit.
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
MrBoccia schrieb: stimmt, links ist leider tot wegen des Kaugummigriechen. Altintop muss den seine Arbeit mitmachen, daher geht da weniger nach vorne. Auf der Position MUSS was passieren.
Dass er nach hinten mithelfen muss, ist noch das kleinste Problem. Er hat aber keinerlei Unterstützung im Spiel nach vorne!
das auch.
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
Da stimme ich dir 100 % zu ...
Sehe ich auch so.
Dito
Ich würde in höchstem Maße widersprechen. Mal abgesehen davon, dass das total blödsinnig ist die Alternativen hier schlechte Leistungen nachzusagen, da sie nur ein ganz kleinen Bruchteil des Vertrauens welches Halil über die gesamte Saison über geschenkt bekam, erhalten haben.
Halils Gehalt hätte man sich sparen können. Ich korrigiere: MÜSSEN!
So, jetzt scheint es ja (leider) verletzungsbedingt zwangsläufig eine Umstellung zu geben. Von Halil muss definitiv mehr kommen. Möglich dass Tzavellas für sein Spiel nicht förderlich ist, aber als einzige Ausrede reicht das nicht aus. Ihm gelingt viel zu wenig, offensiv kommt bei dem Aufwand fast nie was rum (das Dribbling in WOB war der erste Lichtblick seit langer, langer Zeit) und auch defensiv streut er immer wieder Mal unglückliche Aktionen ein. Sollte er nun gemeinsam mit Köhler zum Einsatz kommen, erwarte ich was von ihm. Ansonsten brauchen wir wirklich eine Alternative dort.
Das Altintop sich auch nicht mit Ruhm bekleckert, darüber brauchen wir nicht zu reden. Insgesamt war es auch von ihm eine enttäuschende Saison. Nur ihm alleine die Schuld in die Schuhe zu schieben, das von Links nichts kommt, das halte ich eben für ungerecht.
Wie heißt es so schön, dazu gehören idR. immer Zwei. ,-)
fortunatus schrieb: Ich sitzte in 14 b und sehe in der ersten Halbzeit immer genau auf Halil und Schorsch. Was Halil fehlt ist ein gescheites schnelles zuspiel und dann ein Spieler der nachrückt. Er musste immer wieder zurück legen oder in die Mitte spielen. Nach der Einwechslung von Köhler (leider von uns nur schlecht zu sehen) fand ich das ganze viel besser.
Gegen Hoffenheim wäre ich für den Versuch Ochs linke Abwehr mit Halil davor und rechts wieder Jung und Kittel (hat mir in der erste Halbzeit so gut gefallen, dass ich ungern darauf verzichten würde).
Ein Genuss, auch Mal taktikbezogene Gründe zu erschließen, warum dieser Junge (Halil) oftmals so unglücklich auftritt.
AdlertraegerSGE schrieb: So, jetzt scheint es ja (leider) verletzungsbedingt zwangsläufig eine Umstellung zu geben. Von Halil muss definitiv mehr kommen. Möglich dass Tzavellas für sein Spiel nicht förderlich ist, aber als einzige Ausrede reicht das nicht aus. Ihm gelingt viel zu wenig, offensiv kommt bei dem Aufwand fast nie was rum (das Dribbling in WOB war der erste Lichtblick seit langer, langer Zeit) und auch defensiv streut er immer wieder Mal unglückliche Aktionen ein. Sollte er nun gemeinsam mit Köhler zum Einsatz kommen, erwarte ich was von ihm. Ansonsten brauchen wir wirklich eine Alternative dort.
Alternativen brauchen wir auf der Linken Seite sowieso. Das ist in der Winterpause verschlafen worden.
Gut man hoffte auf einen in der Hinrunde guten Köhler.
Aber es bleibt auch bei Ihm bei den mageren Durchschnittsaisons. Und er wird nicht jünger.
Wir brauchen einen neuen starken LV und LM (am besten 2).
was bei tzavellas halt total fehlt ist, dass er mal bis zur grundlinie runter geht. er hat ja ganz gescheite flankentechnik. dann würde er auch mehr raum für altintop schaffen der oft 1 gegen 2 spielt. ich vermute ihm hat die luft gefehlt so etwas 90 minuten lang zu machen.
sgemachtammain schrieb: was bei tzavellas halt total fehlt ist, dass er mal bis zur grundlinie runter geht. er hat ja ganz gescheite flankentechnik. dann würde er auch mehr raum für altintop schaffen der oft 1 gegen 2 spielt. ich vermute ihm hat die luft gefehlt so etwas 90 minuten lang zu machen.
Das glaube ich nicht, aber Tzavellas ist nicht gerade der schnellste im Team und wenn dann wie schon öfters passiert er oder ein Mitspieler den Ball vorne verliert, dauert es meistens zu lange bis Tzavellas hinten ist. Entweder begeht er dann Notfouls um die Konter zu stoppen oder läuft nur hinterher.
Vieleicht hätte man Tzavellas mal als LM ausprobieren sollen.
Ich habe bei Tzavellas die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass er lernt sich für Doppelpässe mit dem LM anzubieten und auch bis an die Grundlinie runter geht. Daum und Koch geben ja ständig Anweisungen in Trainingsspielen, wer wie laufen muss.
Dann würde es der LM leichter haben.
Können Kittel oder Rode (Clark auf der Sechs dann für ihn) als LM spielen?
Die Rolle von Tzavellas bei der Beurteilung von Altintop ist erheblich, keine Frage.
Was aber ist mit Altintop selbst? Warum geht von ihm so gar keine Torgefahr aus? Und da komme ich wieder zu der Frage, was um Himmels willen wir in den letzten Jahren trainiert haben.
Wie wäre es zB mal mit einer Körpertäuschung bei der Ballannahme? Muss es immer die Sohle sein mit anschließendem Rückpass? Eine einfache Finte, dann zu anderen Seite nach innen gezogen, und schon haben wir eine ganz neue Altintop-Situation. Eine, die zum ihm passt, die ihm liegt, die er beherrscht.
Meine Herren, so etwas kann man trainieren!
Und dann brauchen wir auch nicht mehr - so wie Hyundai - ständig nach neuen Spielern rufen, denn eigentlich ist Altintop ist richtig guter BL-Spieler.
das auch.
Gegen Hoffenheim wäre ich für den Versuch Ochs linke Abwehr mit Halil davor und rechts wieder Jung und Kittel (hat mir in der erste Halbzeit so gut gefallen, dass ich ungern darauf verzichten würde).
naja, ob das wirklich nur an tzavellas liegt? in irgendeinem spiel der rückrunde hat heller links gespielt und da ging vor allem in der anfangsphase bei uns alles über links, weil die beiden da echt gut zusammengespielt haben. dass das deuernde gebolze nach vorn nervt, gar keine frage, aber ich hab auch das gefühl, dass sich altintop einfach nicht anbietet und/oder sich immer etwas in die mitte orientiert. und tzavellas spielt eben selten den flachen pass in die mitte, sondern immer an der grundlinie entlang. das ging mit heller besser, weil der eben nur die grundlinie hoch und runter läuft. wenn man da auf die position einen richtigen außenbahnspieler hinstellt, könnte ich mir vorstellen, dass der mit tzavellas auch besser harmoniert. und es ist ja bei altintop nicht nur so, dass er schlecht spielt, weil er kaum bälle bekommt. der macht auch wenn er sie hat in der regel nicht viel draus (mal abgesehn von letzter woche, da fand ich ihn nicht schlecht).
Meiner Ansicht nach sieht in fast allen Spielen (Ausnahmen vielleicht einzelne Szenen....) der Vordermann von Tzavellas schlecht aus. Egal, wer im Laufe der Saison auf der Saison spielt.
Das er selber nicht anspielbar ist, ist mir noch nicht aufgefallen - werde ich aber mal verstärkt drauf achten.
Mit ist dagegen schon öfters aufgefallen, dass wenn Altintop den Ball hat, er Probleme hat die nächste Anspielstation zu finden, weil die Mitspieler oft sehr weit entfernt stehen. Ein Kurzpasspiel kommt auf der Seite selten zu Stande.
Tzavellas leistet seinen Beitrag, weil er relativ zögerlich in die Offensive mitgeht, im Mittelfeld ist irgendwie auch ein Drang auf die andere Seite.
Also ich will nicht alles auf Schorsch schieben, aber ich glaube, dass Altintop schlechter wegkommt im öffentlichen Bild als fair ist.
Dem schliesse ich mich nahtlos an. Wer hat ausser Altintop schon auf dieser Position gespielt? Köhler, Fenin, Ama und Heller. War irgendeiner besser? Nein, teilweise sogar schlechter, dass bei einem Spiel (kann mich nicht mehr erinnern welches) Altintop Rufe von den Fans kamen.
Ist er die Idealbesetzung? Sicherlich nicht, schon alleine weil er eigentlich ein Stürmer ist und zudem ein Rechtsfuss, aber er hat einen Vorteil gegenüber den anderen - er arbeitet defensiv einfach besser, das mann manchmal nicht mehr weiss wer eigentlich der Linksverteidiger ist (Siehe Wolfsburg-Spiel).
Zudem stimmt, dass keiner Altintop entgegenkommt, gestern wurde er zudem auf dem linken Flügel gedoppelt, da musste er oft wieder zurückpassen auf Tzavellas. Einige Male wurde Tzavellas für Köhler ausgewechselt, gerade dann fand ich die linke Seite besser, da Köhler mitgeht, Tzavellas ist manchmal zu faul bis nach vorne zu laufen und zu langsam rechtzeitig nach hinten zu kommen.
Daher finde ich es unfair, wenn Tzavellas in den Benotungen immer besser wegkommt als Altintop, wobei dieser die halbe Arbeit macht.
Da stimme ich dir 100 % zu ...
Der soll Stürmer spielen oder gar nicht.
In der defensivarbeit macht er zuviele entscheidende Fehler.
Klar haben wir nicht viele die besser sind, weil das im Winter verpennt wurde.
Aber dann muß man eben bei der U-23 bzw. A-Jugend nach passenden Spielern suchen fürs LM.
Denke Kittel könnte da auch spielen oder man stellt Schwegler ins LM. Und Köhler ist ja auch wieder fit.
Sehe ich auch so.
Dito
Ich würde in höchstem Maße widersprechen.
Mal abgesehen davon, dass das total blödsinnig ist die Alternativen hier schlechte Leistungen nachzusagen, da sie nur ein ganz kleinen Bruchteil des Vertrauens welches Halil über die gesamte Saison über geschenkt bekam, erhalten haben.
Halils Gehalt hätte man sich sparen können. Ich korrigiere: MÜSSEN!
Sollte er nun gemeinsam mit Köhler zum Einsatz kommen, erwarte ich was von ihm. Ansonsten brauchen wir wirklich eine Alternative dort.
Wie heißt es so schön, dazu gehören idR. immer Zwei. ,-)
Ein Genuss, auch Mal taktikbezogene Gründe zu erschließen, warum dieser Junge (Halil) oftmals so unglücklich auftritt.
Alternativen brauchen wir auf der Linken Seite sowieso.
Das ist in der Winterpause verschlafen worden.
Gut man hoffte auf einen in der Hinrunde guten Köhler.
Aber es bleibt auch bei Ihm bei den mageren Durchschnittsaisons. Und er wird nicht jünger.
Wir brauchen einen neuen starken LV und LM (am besten 2).
Für nächste Saison muß hier viel passieren.
dann würde er auch mehr raum für altintop schaffen der oft 1 gegen 2 spielt.
ich vermute ihm hat die luft gefehlt so etwas 90 minuten lang zu machen.
Das glaube ich nicht, aber Tzavellas ist nicht gerade der schnellste im Team und wenn dann wie schon öfters passiert
er oder ein Mitspieler den Ball vorne verliert, dauert es meistens zu lange bis Tzavellas hinten ist.
Entweder begeht er dann Notfouls um die Konter zu stoppen
oder läuft nur hinterher.
Vieleicht hätte man Tzavellas mal als LM ausprobieren sollen.
Dann würde es der LM leichter haben.
Können Kittel oder Rode (Clark auf der Sechs dann für ihn) als LM spielen?
Was aber ist mit Altintop selbst? Warum geht von ihm so gar keine Torgefahr aus? Und da komme ich wieder zu der Frage, was um Himmels willen wir in den letzten Jahren trainiert haben.
Wie wäre es zB mal mit einer Körpertäuschung bei der Ballannahme? Muss es immer die Sohle sein mit anschließendem Rückpass? Eine einfache Finte, dann zu anderen Seite nach innen gezogen, und schon haben wir eine ganz neue Altintop-Situation. Eine, die zum ihm passt, die ihm liegt, die er beherrscht.
Meine Herren, so etwas kann man trainieren!
Und dann brauchen wir auch nicht mehr - so wie Hyundai - ständig nach neuen Spielern rufen, denn eigentlich ist Altintop ist richtig guter BL-Spieler.
Kurzpass
Scheinbar ausschließlich.