MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
grabi71 schrieb: es ist ja kein Zufall, dass gestern hier im Forum zunächst noch die freundliche Abschiedshomage an Russ gesungen wurde und er erst nach diesem Interview die Stimmung gekippt ist. Nur der Frust über den Weggang kann es dann ja wohl nicht sein.
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
grabi71 schrieb: es ist ja kein Zufall, dass gestern hier im Forum zunächst noch die freundliche Abschiedshomage an Russ gesungen wurde und er erst nach diesem Interview die Stimmung gekippt ist. Nur der Frust über den Weggang kann es dann ja wohl nicht sein.
Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen.
Hir kippt jeden Spieltag die Stimmung 5 - 99 Mal ... wohl eher eine Bilder über die Festigkeit der Meinungen und ihrer Protagonisten ...
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
hier werden gerade theorien über unseren abstieg ausgepackt dass 9/11 lächerlich daneben aussieht...
ich warte nur darauf, dass einer die cia oder das fbi beschuldigt, vom abstieg gewußt- und trotzdem dem skibbe den pilotenschein für die boing gegeben zu haben...
Na ja, also meine Stimmung ist am Freitag zwischen der 44. durch die ganze Halbzeit hindurch, bis hin zur 55. Minute nicht gekippt. Also kannst Du mich nicht meinen.
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
Gekas hat sich im Winter in der Türkei besoffen, wir uns vorgestern in Fürth...
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
Gekas hat sich im Winter in der Türkei besoffen, wir uns vorgestern in Fürth...
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
Gekas hat sich im Winter in der Türkei besoffen, wir uns vorgestern in Fürth...
das habe ich auch gelesen. und das wars?
dann kann ich jetzt ja doch direkt und beruhigt ins bett. ich dachte schon gott weiss was dramatisches spielt sich gerade im hintergrund ab.
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
Gekas hat sich im Winter in der Türkei besoffen, wir uns vorgestern in Fürth...
concordia-eagle schrieb: Wenn wir uns darauf einigen können, dass Russ nicht der größte Rhetoriker unter der Sonne ist, scheint mir klar, was er sagen will und eigentlich auch sagt, insbesondere wenn man das mit Heinischs Analyse kombiniert.
Ich übersetze Euch das mal.
Als Skibbe kam wurde das Training lasch und Hierarchien zerstört (deswegen wollte er schon vor einem Jahr weg). Das Leistungsprinzip wurde außer Kraft gesetzt und wenn sich mal einer beschwerte (Schwegler, Altintop), wurde er von HB gedeckelt.
In dieser Gemengelage, ohne Kondition, mit Stammplatzgarantie (Gekas´ besoffener Komplettabsturz wurde als Bronchitis getarnt und er durfte, als er nüchtern war sofort wieder spielen) einem nicht mehr intakten Mannschaftsgefüge, in dem keiner mehr etwas anspricht, in dieser Situation, konnte er nicht mehr als 90 % bringen.
So jedenfalls lese ich das und streiten kann man m.E. nur über die 90%, ansonsten hat er recht. Es ist ja kein Zufall, dass außer Rode und eingeschränkt Jung jeder einzelne Spieler immer schlechter wurde.
Da stimme ich mal zu mindestens 90% zu. Endlich kommt auch mal ein bißchen mehr Licht in die Belek-Geschichte. Es war mir eigentlich schon länger klar, daß dort irgendwas passiert sein muß, weil eigentlich fast alle Unstimmigkeiten und Merkwürdigkeiten nach diesem Trainingslager begannen. Aber jetzt bekommt man eine Vorstellung, wie sich das alles entwickelt hat. Ochs Abwanderungsgedanken und schwache Leistung, ein Spieler, der zum größten Teil über eine überdurchschnittliche Kampf- und Laufbereitschaft kommt und deshalb absolute Fitneß für sein Spiel braucht. Sogar Schweglers Wankelmütigkeit wird so nachvollziehbar. Und schließlich wird damit auch Amas auftreten m.e. dadurch legitimiert (ohne daß ich ihm deshalb einen gewissen egomanischen Anteil dabei absprechen will). Eindeutig war für mich schon lange, daß Skibbe eine alte Struktur zerstört hat (die, auf die HB so stolz war), ohne eine neue zu schaffen.
Am Ende stand ein Torso mit mehr oder weniger frei fliegenden Einzelteilen, daß weder körperlich noch mental in der Lage war, der einsetzenden Abwärtsspirale etwas entgegen zu setzen. Und ein hilfloser Trainer, der weder taktisch noch psychologisch in irgendeiner Weise umsteuern konnt oder wollte. Warum Skibbe seine Mannschaft nicht ausreichend trainiert bleibt mir allerdings nach wie vor schleierhaft. Vielleicht ist es tatsächlich auch eine Selbsttäuschung, denn unsere Formkurve verlief in Wellen und in den Zeiten, in denen wir erfolgreich waren, war auch von Konditionsrückständen nichts zu merken. Es gab da ja auch am Anfang, als die Mannschaft auch recht schlapp wirkte so Aussagen, wie "sieht nur so aus, weil wir dem Gegener unser Spiel nicht aufdrängen konnten und hinterherlaufen mußten".
Skibbe ist letztendlich mit seinem Konzept des mündigen Profis hier gescheitert. Einerseits, weil bei uns fast nur schlichte Gemüter herumlaufen, die gewohnt sind, daß ihnen alles vorgekaut wird. Andererseits, weil er eben die bestehende Struktur zerlegt hat, ohne etwas neues zu schaffen. Es gab dann im freien Fall nichts mehr, an dem man sich aus den eigenen Haaren aus dem Sumpf ziehen konnte.
Den Spielern kann man da, denke ich, kaum einen Vorwurf machen. Daß Russ meint, ihm fehle der Konkurrenzkampf, um die letzten Prozent seiner Leistungsfähigkeit herauszuholen, ist zwar bedauerlich, aber es gibt eben solche und solche. Und im heutzutage extrem stromlinienförmigen Profigeschäft hat man eben mehr solche, die wie die Pawlowschen Hunde geführt werden wollen oder es ist eben einfach eine Gemütsfrage. Daß Spieler sich anders orientieren, weil sie merken, daß sie hier einfach nicht vorankommen, ist auch nachvollziehbar. Und daß man mal besoffen zum Training kommt, sollte sicherlich nicht sein, ist aus meiner Sicht aber menschlich, genau wie der Umgang mit diesem (vermutlich einmaligen) Vorgang.
Die moralische Entrüstung, die hier allenthalben geäußert wird, ist aus meiner Sicht blindwütig und heuchlerisch. Bei manchen Leuten quillt aus jedem 2. Beitrag Geld, Geld, Geld. Das ist wohl nicht mehr als blanker Neid. Als wären die Betreffenden noch nie mit Restalkohol an ihrem Arbeitsplatz aufgetaucht, als würden sie ständig zu ihrem Oberchef laufen und sich darüber beschweren, daß sie von ihrem direkten Vorgesetzten nicht genug getriezt werden und sie bringen natürlich ununterbrochen 100%, nein wahrscheinlich sogar 110%. Lächerlich. Gleichzeitig wird der einzige halbwegs selbständige Teil der Altstruktur wegen Aufbegehren in Verbindung mit Bruchhagen zum Königsmörder und zur Hauptursache für den Abstieg erklärt. Das hat man dann davon, wenn man als Spieler Mißstände anprangert, wie hier jetzt nach dem Russ-Interview gefordert.
Damit wären wir bei Bruchhagen. Er hat aus meiner Sicht nur einen eindeutigen Fehler gemacht. Er hat einfach auf das falsche Pferd gesetzt und den falschen Trainer geholt. Alles andere ist Folge aus der daraus entstanden Gemengelage. Viele von denen, die im nachhienein hergehen und sagen, ja, er hätte näher bei der Mannschaft sein und das alles merken müssen, haben vermutlich bei Skibbes Forderung, daß wir uns in allen Bereichen verbessern müßten (an Kondition, Manschaftsstruktur und Taktik hat er dabei anscheinend nicht so gedacht), laut Hurra geschrien und hatten dabei sicherlich diverse Unterstützer im Aufsichtsrat. Nicht Bruchhagen hat in Verbindung mit Amanatidis leichtfertig Skibbes Autorität untergraben, sondern Skibbe hat Bruchhagens Autorität untergraben. Und Bruchhagen hat Skibbes damalige Ausfälle über sich ergehen lassen und still und geduldig daran gearbeitet, daß die Situation nicht aus dem Gleis gerät. Und das Echo hätte ich mal hören wollen, wenn Bruchhagen (oder einer der Spieler) nach der besten Hinrunde seit anno domini angefangen hätte, Skibbes Arbeit anzuzweifeln. Da hätte er hier von den Scharfrichtern ganz bestimmt begeisterte Unterstützung erfahren.
Bei den M1 hat mann mit der Enlassung von Andersen nach dem er den Aufstieg gepackt hat erfolgreich agiert, eine Enlassung von Skibbe nach der Vorrunde ist vergleichbar mit dem Vorgehen bei den M1.
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
hier werden gerade theorien über unseren abstieg ausgepackt dass 9/11 lächerlich daneben aussieht...
ich warte nur darauf, dass einer die cia oder das fbi beschuldigt, vom abstieg gewußt- und trotzdem dem skibbe den pilotenschein für die boing gegeben zu haben...
Ich muss die Tasmanen Rückrunde geträumt haben. Das ist alles von selber passiert. Keiner ist Schuld, vor allem nicht Skibbe.
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
hier werden gerade theorien über unseren abstieg ausgepackt dass 9/11 lächerlich daneben aussieht...
ich warte nur darauf, dass einer die cia oder das fbi beschuldigt, vom abstieg gewußt- und trotzdem dem skibbe den pilotenschein für die boing gegeben zu haben...
Ich muss die Tasmanen Rückrunde geträumt haben. Das ist alles von selber passiert. Keiner ist Schuld, vor allem nicht Skibbe.
so war das nicht gemeint. aber das hab ich ja auch nicht geschrieben. es ist nur lustig was für theorien umhergehen...
Rollrasen schrieb: Bei den M1 hat mann mit der Enlassung von Andersen nach dem er den Aufstieg gepackt hat erfolgreich agiert, eine Enlassung von Skibbe nach der Vorrunde ist vergleichbar mit dem Vorgehen bei den M1.
wie hat den das m1er umfeld darauf reagiert? fans, presse, wie haben die denn reagiert?
Rollrasen schrieb: Bei den M1 hat mann mit der Enlassung von Andersen nach dem er den Aufstieg gepackt hat erfolgreich agiert, eine Enlassung von Skibbe nach der Vorrunde ist vergleichbar mit dem Vorgehen bei den M1.
wie hat den das m1er umfeld darauf reagiert? fans, presse, wie haben die denn reagiert?
MrBoccia schrieb: eines lässt sich mittlerweile sagen - Ama hatte Recht. Mit allem.
Gut möglich und vielleicht auch der Hauptgrund wieso man ihn jetzt loswerden will?
er weiß zuviel...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten. So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert? ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
hier werden gerade theorien über unseren abstieg ausgepackt dass 9/11 lächerlich daneben aussieht...
ich warte nur darauf, dass einer die cia oder das fbi beschuldigt, vom abstieg gewußt- und trotzdem dem skibbe den pilotenschein für die boing gegeben zu haben...
Ich muss die Tasmanen Rückrunde geträumt haben. Das ist alles von selber passiert. Keiner ist Schuld, vor allem nicht Skibbe.
Das geht einfach nicht in meinen Kopf rein: Wir spielen eine geile Hinrunde, stehen kurz vor der Euroleague; dann kommt das ominöse Trainingslager in Belek, Gekas haut sich die Binde voll, Ochs will nicht mehr, Schwegler will nicht mehr, gekas trifft nicht mehr, wir spielen eine tasmanische Rückrunde und steigen ab... Und das alles wegen einem Trainingslager? Und klar, natürlich haben es eigentlich schon seit damals alle gewusst, dass der Skibbe überhaupt nichts kann und die Mannschaft nur noch ein Torso ist. An dieser Stelle zitiere ich mal den Abschlusstrainingsbericht vom 10.01.2011:
Trainingsbericht schrieb:
"Gekas (2-): Nicht ganz so trainingsfaul wie in den Vormonaten. Aktiv im Training und im übrigen sehr gut der deutschen Sportlersprache mächtig. Nahm nur einen Tag Auszeit mit „schwerer Erkältung“, um dann am nächsten Tag wieder topfit bei seinen Kollegen mitzumischen. So wie er es im Finale des Antalya-Cup getan hat, schießt ein Goalgetter Elfmeter.
Trainerteam (2): Kommunikative und gut aufeinander eingestimmte Truppe. Der fabulöse Fitnessfürst übernimmt immer mehr das Warm- und Fitmachen des Teams. Das scheint den Jungs zu bekommen. Ansonsten viel Abwechslung und Ballarbeit in den Einheiten, meist geleitet von Skipper Skibbe. Leider nur einmal Flankentraining – und Elfmeterschießen wurde gar nicht geübt. Ein Skandal Sonderlob an Andi Menger, der seine Jungs echt in jeder Einheit hart ran nimmt – mit der unübersehbaren Folge, dass hier Werte geschaffen werden."
Ich sehe ein, dass im Trainingslager möglicherweise Symptome einer fehlerhaften Mannschaftsstruktur zu Tage kamen. Ich sehe ein, dass Skibbe wohl viel zu spät entlassen wurde. Aber ich sehe verdammtnochmal nicht ein, warum eben dieses Trainingslager immer wieder als Menetekel herhalten muss, warum ein aktueller Spieler von Eintracht Frankfurt - der meinen Verein entweder zurück ins Oberhaus schießen oder noch etwas Geld in die klammen Kassen spülen soll - jetzt zu allem Überfluss noch öffentlich in Misskredit gebracht werden muss. Gerade jetzt, wo doch eigentlich etwas Ruhe einkehren könnte...
Die logische Konsequenz wäre dann aber, seine Forderungen eher heute als morgen zu erfüllen und ihn zum Schweigen zu verpflichten.
So langsam befürchte ich, dass der Fisch Eintracht viel mehr stinkende Köpfe hat als uns allen lieb sein kann. Kommen jetzt die großen Grabenkämpfe und die Heckenschützen vergangener Zeiten zurück? Führt der Weg ins Chaos? Und wer hat im AR mit welchem Druckmittel den neuen Vertrag für HB durchgedrückt, obwohl doch die Stimmung dem Vernehmen nach eher gegen ihn war?
wie jetzt? was ist hier am wochenende eigentlich passiert?
ich blicke nicht durch. kann das jemand mal kurz erläutern. ich bin zu müde hier alles nach sehen. wäre nett.
Hir kippt jeden Spieltag die Stimmung 5 - 99 Mal ... wohl eher eine Bilder über die Festigkeit der Meinungen und ihrer Protagonisten ...
Dann sollten die Verantwortlichen ihm ein Angebot machen, dass er nicht ablehnen kann.
hier werden gerade theorien über unseren abstieg ausgepackt dass 9/11 lächerlich daneben aussieht...
ich warte nur darauf, dass einer die cia oder das fbi beschuldigt, vom abstieg gewußt- und trotzdem dem skibbe den pilotenschein für die boing gegeben zu haben...
Gekas hat sich im Winter in der Türkei besoffen, wir uns vorgestern in Fürth...
*corleone wannabe stimme an* ioannis (fredo) mein bruder, er ist ein bischen dumm, aber dafür loyal wie ein hund*corleone wannabe stimme aus*
Hattest Du gestern auch eine Bronchitis?
das habe ich auch gelesen. und das wars?
dann kann ich jetzt ja doch direkt und beruhigt ins bett. ich dachte schon gott weiss was dramatisches spielt sich gerade im hintergrund ab.
Nein, eine "Bronchitis".
Da stimme ich mal zu mindestens 90% zu. Endlich kommt auch mal ein bißchen mehr Licht in die Belek-Geschichte. Es war mir eigentlich schon länger klar, daß dort irgendwas passiert sein muß, weil eigentlich fast alle Unstimmigkeiten und Merkwürdigkeiten nach diesem Trainingslager begannen. Aber jetzt bekommt man eine Vorstellung, wie sich das alles entwickelt hat.
Ochs Abwanderungsgedanken und schwache Leistung, ein Spieler, der zum größten Teil über eine überdurchschnittliche Kampf- und Laufbereitschaft kommt und deshalb absolute Fitneß für sein Spiel braucht. Sogar Schweglers Wankelmütigkeit wird so nachvollziehbar. Und schließlich wird damit auch Amas auftreten m.e. dadurch legitimiert (ohne daß ich ihm deshalb einen gewissen egomanischen Anteil dabei absprechen will).
Eindeutig war für mich schon lange, daß Skibbe eine alte Struktur zerstört hat (die, auf die HB so stolz war), ohne eine neue zu schaffen.
Am Ende stand ein Torso mit mehr oder weniger frei fliegenden Einzelteilen, daß weder körperlich noch mental in der Lage war, der einsetzenden Abwärtsspirale etwas entgegen zu setzen. Und ein hilfloser Trainer, der weder taktisch noch psychologisch in irgendeiner Weise umsteuern konnt oder wollte. Warum Skibbe seine Mannschaft nicht ausreichend trainiert bleibt mir allerdings nach wie vor schleierhaft. Vielleicht ist es tatsächlich auch eine Selbsttäuschung, denn unsere Formkurve verlief in Wellen und in den Zeiten, in denen wir erfolgreich waren, war auch von Konditionsrückständen nichts zu merken. Es gab da ja auch am Anfang, als die Mannschaft auch recht schlapp wirkte so Aussagen, wie "sieht nur so aus, weil wir dem Gegener unser Spiel nicht aufdrängen konnten und hinterherlaufen mußten".
Skibbe ist letztendlich mit seinem Konzept des mündigen Profis hier gescheitert. Einerseits, weil bei uns fast nur schlichte Gemüter herumlaufen, die gewohnt sind, daß ihnen alles vorgekaut wird. Andererseits, weil er eben die bestehende Struktur zerlegt hat, ohne etwas neues zu schaffen. Es gab dann im freien Fall nichts mehr, an dem man sich aus den eigenen Haaren aus dem Sumpf ziehen konnte.
Den Spielern kann man da, denke ich, kaum einen Vorwurf machen. Daß Russ meint, ihm fehle der Konkurrenzkampf, um die letzten Prozent seiner Leistungsfähigkeit herauszuholen, ist zwar bedauerlich, aber es gibt eben solche und solche. Und im heutzutage extrem stromlinienförmigen Profigeschäft hat man eben mehr solche, die wie die Pawlowschen Hunde geführt werden wollen oder es ist eben einfach eine Gemütsfrage. Daß Spieler sich anders orientieren, weil sie merken, daß sie hier einfach nicht vorankommen, ist auch nachvollziehbar. Und daß man mal besoffen zum Training kommt, sollte sicherlich nicht sein, ist aus meiner Sicht aber menschlich, genau wie der Umgang mit diesem (vermutlich einmaligen) Vorgang.
Die moralische Entrüstung, die hier allenthalben geäußert wird, ist aus meiner Sicht blindwütig und heuchlerisch. Bei manchen Leuten quillt aus jedem 2. Beitrag Geld, Geld, Geld. Das ist wohl nicht mehr als blanker Neid. Als wären die Betreffenden noch nie mit Restalkohol an ihrem Arbeitsplatz aufgetaucht, als würden sie ständig zu ihrem Oberchef laufen und sich darüber beschweren, daß sie von ihrem direkten Vorgesetzten nicht genug getriezt werden und sie bringen natürlich ununterbrochen 100%, nein wahrscheinlich sogar 110%. Lächerlich. Gleichzeitig wird der einzige halbwegs selbständige Teil der Altstruktur wegen Aufbegehren in Verbindung mit Bruchhagen zum Königsmörder und zur Hauptursache für den Abstieg erklärt. Das hat man dann davon, wenn man als Spieler Mißstände anprangert, wie hier jetzt nach dem Russ-Interview gefordert.
Damit wären wir bei Bruchhagen. Er hat aus meiner Sicht nur einen eindeutigen Fehler gemacht. Er hat einfach auf das falsche Pferd gesetzt und den falschen Trainer geholt. Alles andere ist Folge aus der daraus entstanden Gemengelage. Viele von denen, die im nachhienein hergehen und sagen, ja, er hätte näher bei der Mannschaft sein und das alles merken müssen, haben vermutlich bei Skibbes Forderung, daß wir uns in allen Bereichen verbessern müßten (an Kondition, Manschaftsstruktur und Taktik hat er dabei anscheinend nicht so gedacht), laut Hurra geschrien und hatten dabei sicherlich diverse Unterstützer im Aufsichtsrat. Nicht Bruchhagen hat in Verbindung mit Amanatidis leichtfertig Skibbes Autorität untergraben, sondern Skibbe hat Bruchhagens Autorität untergraben. Und Bruchhagen hat Skibbes damalige Ausfälle über sich ergehen lassen und still und geduldig daran gearbeitet, daß die Situation nicht aus dem Gleis gerät. Und das Echo hätte ich mal hören wollen, wenn Bruchhagen (oder einer der Spieler) nach der besten Hinrunde seit anno domini angefangen hätte, Skibbes Arbeit anzuzweifeln. Da hätte er hier von den Scharfrichtern ganz bestimmt begeisterte Unterstützung erfahren.
Dumm gelaufen. Schade, eigentlich.
Ich muss die Tasmanen Rückrunde geträumt haben. Das ist alles von selber passiert. Keiner ist Schuld, vor allem nicht Skibbe.
so war das nicht gemeint. aber das hab ich ja auch nicht geschrieben. es ist nur lustig was für theorien umhergehen...
wie hat den das m1er umfeld darauf reagiert? fans, presse, wie haben die denn reagiert?
Welches Umfeld?
Das geht einfach nicht in meinen Kopf rein: Wir spielen eine geile Hinrunde, stehen kurz vor der Euroleague; dann kommt das ominöse Trainingslager in Belek, Gekas haut sich die Binde voll, Ochs will nicht mehr, Schwegler will nicht mehr, gekas trifft nicht mehr, wir spielen eine tasmanische Rückrunde und steigen ab... Und das alles wegen einem Trainingslager? Und klar, natürlich haben es eigentlich schon seit damals alle gewusst, dass der Skibbe überhaupt nichts kann und die Mannschaft nur noch ein Torso ist. An dieser Stelle zitiere ich mal den Abschlusstrainingsbericht vom 10.01.2011:
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11179314/?page=1
Und hier hat die Eintracht ihr Grab geschaufelt?
Ich sehe ein, dass im Trainingslager möglicherweise Symptome einer fehlerhaften Mannschaftsstruktur zu Tage kamen. Ich sehe ein, dass Skibbe wohl viel zu spät entlassen wurde. Aber ich sehe verdammtnochmal nicht ein, warum eben dieses Trainingslager immer wieder als Menetekel herhalten muss, warum ein aktueller Spieler von Eintracht Frankfurt - der meinen Verein entweder zurück ins Oberhaus schießen oder noch etwas Geld in die klammen Kassen spülen soll - jetzt zu allem Überfluss noch öffentlich in Misskredit gebracht werden muss. Gerade jetzt, wo doch eigentlich etwas Ruhe einkehren könnte...